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【Android】将棋ウォーズ級位者用51手目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し名人 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 6bf7-zgZo)
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2017/09/10(日) 19:55:54.42ID:zFzl5FyZ0
日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用

語り合いましょう!

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用50手目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1503416570/

※本スレ
【Android】将棋ウォーズ71手目【iPhone】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1501427712/

将棋ウォーズ棋譜管理ツール
http://blackduckn.s602.xrea.com/kifudownloader.html
将棋ウォーズ成績検索
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/wars.cgi
※NGワードの都合上urlが貼れませんが、『将棋ウォーズ棋譜検索β』と言うサイトもあります。googleからどうぞ。
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0418名無し名人 (ベーイモ MM23-+CyP)
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2017/09/18(月) 22:00:19.52ID:Fvy9o/aYM
やけに攻撃的と思ったらこないだの尋常小学校くんやん
しかしドコモでワッチョイSdって自称アマ有段と被ってんな
0419名無し名人 (ワッチョイ 1197-O8/V)
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2017/09/18(月) 22:09:58.47ID:r5zsmQW00
>>414
取り敢えずクチが悪いのと最初の説明が不十分
俺の意図は普段の土俵で戦えないってこと分かる?
結局普段の駒組出来ないのが判ればいいよ
長文ほどほどにな
0420名無し名人 (ワッチョイ f9ea-UWZH)
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2017/09/18(月) 22:14:42.36ID:n4ihVsa20
俺は1級80%だが、飛角タダヤンもよくやるし、三手詰めも見逃すし、序盤で早石田や端角中飛車食らいそうになったらパニックになるし、横歩取りとか怖くてできないし、
パックマンの誘いにも怖くて乗れないし、右玉にはいつもこっちの無理攻めで負けるし、攻撃に夢中になると受けが疎かになるし、捨て黒アバ28級にはほぼ100%負けるし、貰った棋神はすぐ使います。
0421名無し名人 (ベーイモ MM23-+CyP)
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2017/09/18(月) 22:22:38.08ID:/Non9irCM
ちょうど話題に出てたパックマンしてきたから乗ってみたけど悪手まみれで草
棋戦:将棋ウォーズ(3分)
先手ワイ 2級
後手:2級
▲7六歩 △4四歩 ▲同角 △4二飛 ▲5三角成 △3四歩
▲4二馬 △同銀 ▲8八銀 △9五角打 ▲8六飛打 △3三桂
▲7七銀 △4五桂 ▲5八飛 △5三銀 ▲7八金 △5二金左
▲8三飛成 △6二玉 ▲8一龍 △7二金 ▲8五龍 △7七角右成
▲同桂 △6四銀 ▲4五龍 △投了
まで27手で先手の勝ち
0425名無し名人 (アウアウカー Sa1d-TjIL)
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2017/09/19(火) 02:01:18.13ID:WLhfuaJ2a
tyatyamaru07 3級
こいつ将棋に恨みでもあるのか指し回しも汚なく、劣勢になると思い出王手してからの放置。
0426名無し名人 (ワッチョイ c190-uu3h)
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2017/09/19(火) 03:00:10.48ID:dszX7R7o0
>>419
筋違い角使いの俺が一言。

筋違い角に対し、
▲7六歩 △3四歩 ▲2二角成 △同銀 ▲4五角 △6二飛 ▲3四角 △4二飛
と振り飛車にする道があるが、
これは陣形差の面で不利になるからオススメできない。

端角中飛車
▲7六歩 △5四歩 ▲2六歩 △1四歩 ▲2五歩 △1三角 ▲4八銀 △5二飛
▲1六歩 △3五角 ▲3六歩 △4四角 ▲同角 △同歩 ▲3七銀 △3二金
▲8八銀 △4二銀 ▲2四歩 △同歩 ▲同飛 △2三歩 ▲4四飛 △5五角

とでもしておけばいいんじゃないか。
0427名無し名人 (ササクッテロ Sp4d-VyCj)
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2017/09/19(火) 07:32:36.37ID:7xAnYyLIp
10勝3敗21級とかいう人にフルボッコにされたよ。
マイページ見たら終盤力2.6とかの人だった。
少し弱い設定で対戦してるのに、手合い違いも甚だしいよ。
0428名無し名人 (ササクッテロ Sp4d-VyCj)
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2017/09/19(火) 07:49:23.87ID:7xAnYyLIp
>>424
逆に言えば、そこを抜けて初段になれば、2段、3段には上がりやすいのかな?

1万局以上指して1級、2級とかの人は時々いるけど、1万局以上指して初段とかの人はあまり見かけない。
0429名無し名人 (ササクッテロ Sp4d-VyCj)
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2017/09/19(火) 08:04:48.58ID:7xAnYyLIp
>>421
四間飛車党だけど、三手目に角交換されるのが嫌で後手番パックマンばかりやってたら、
得意戦法がパックマンになったでござる。

8六飛車なんて受け初めてみた。
銀上がられた時点で飛車を取るか8筋守るべきだったね。
9五角はなかなか成功しないから、素直に4七飛車成りの方が指しやすいかも。
0434名無し名人 (スプッッ Sded-c6xC)
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2017/09/19(火) 09:49:02.99ID:aESCh9YZd
本日、第一局目。
勝率8割の早石田の9段。
まあ、普通に上手いとは思うけど終盤は並かなあ。
もう少し別な戦術でも勝負したいとは思ったかなあ。
早石田はポピュラーな戦術として対策されてるから俺には通用しないね。
107手にて通信障害により完勝。
0435名無し名人 (アウアウカー Sa1d-UWZH)
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2017/09/19(火) 10:00:21.51ID:s3Tq0UkPa
後学のために相手強め設定にしたら三段様達成率50%と当たった。

得意戦法四間飛車とのことだったなので、イビアナに組もうとしたところ、特に邪魔もして来ずどうぞどうぞと組ませてくれた。向こうはノーマル美濃。

こりゃ勝てるんじゃねと思ったが甘かった。細い攻めを繋げてくるわ繋げてくらわ。向こうの美濃には手付かずでこっちはチンチンにされた。

いやあ手合いが違うと囲いの優劣とか意味なしですな。
0436名無し名人 (ブーイモ MMab-pIot)
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2017/09/19(火) 10:16:03.86ID:HpHsiUOAM
先週息子が習ってる将棋教室にいた爺さんとやったら早石田でボコられたからきっちり対策したった。
受け方間違うと崩壊するなアレ
今週行くときにいたらリベンジだぜ…
0437名無し名人 (スップ Sdf3-ATOD)
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2017/09/19(火) 10:17:41.91ID:sw+I8P26d
そりゃまあ穴熊崩しに自信無けりゃノーマル振り飛車なんかやらんよ
俺だって1級くらいまでの穴熊は大して怖くないし
0438名無し名人 (スプッッ Sdf3-ZjEr)
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2017/09/19(火) 10:55:09.20ID:DAsMIXlPd
ウォーズ級位者が棋力1ランクアップするとっておきの方法を教えちゃうよ☆

自分の飛車がいる筋の一つ隣の筋へ歩を打つことを考えてみよう!飛車が2筋にいるなら
1筋や3筋に打つ手はないかな?と考えてみるんだよ!2筋に打つのは最後に考えよう

これナイショだよ☆
0439名無し名人 (ワッチョイ c190-uu3h)
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2017/09/19(火) 11:07:13.89ID:dszX7R7o0
>>419
筋違い角 vs. ゴキゲン中飛車
▲7六歩 △5四歩 ▲2六歩 △3四歩 ▲2二角成 △同 飛
▲4五角 △5二金左 ▲3四角 △3二銀 ▲6六歩 △3三銀
▲7八角 △6二玉 ▲8八銀 △7二玉 ▲7七銀 △8二玉
▲4八銀 △9二香 ▲4六歩 △9一玉 ▲3六歩 △8二銀
▲4七銀 △7一金 ▲5八金右 △6二金寄 ▲3七桂 △4四銀

こんなんでもいいんじゃないか。四間飛車は諦めろ。
0441名無し名人 (スプッッ Sded-c6xC)
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2017/09/19(火) 12:36:46.97ID:aESCh9YZd
級位者がワンランクアップするには中盤からかなあ。
まあ、歩と銀の位置と相手の歩の出したタイミングだよな。
下手くそに限って見過ごして意味のない事してるからね。
まあ、将棋本選ぶならそういう説明ある本をすすめるね。
0445名無し名人 (ワッチョイ 016f-PzL5)
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2017/09/19(火) 14:07:03.81ID:bFovUuCx0
初手▲7六歩に2手目△4二飛で無理矢理四間飛車に出来ないか?
飛車先切らせるか角交換振り飛車を受け容れるかはしないと駄目だろうけど
0452名無し名人 (ワッチョイ 2b42-uhdc)
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2017/09/19(火) 15:10:18.89ID:0mNOBwTs0
少し不利でこちら3分で相手1分だったので
時間切れ目指して粘って勝ったけど
この勝ち方は後味悪いな
0453名無し名人 (ワッチョイ b111-P4qZ)
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2017/09/19(火) 15:12:07.79ID:Qpewfx4e0
いるんだよなあ
相振り飛車を知らない、向かい飛車と三間飛車に振り直す筋も知らない、筋違い角の受け方も知らない、嬉野流の受け方も知らない
そのくせにノーマル四間飛車を指そうとする低級

そんなに勉強が嫌いなら早石田、ゴキ中でもやっとけや
パックマンとか初手68飛車とか穢多非人レベルの恥ずかしい戦法は程々にしとけよw
0454名無し名人 (オッペケ Sr4d-Avkb)
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2017/09/19(火) 15:25:34.27ID:8sp7Fuswr
定跡を学べばプロになれる
定跡を学べばアマタイトルとれる
こういうレベルでもなきゃ勉強はしたくないな
0455名無し名人 (アウアウカー Sa1d-UWZH)
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2017/09/19(火) 16:09:16.53ID:hs86jNwda
弾丸の観戦してると、初段どうしとかでも、お互い飛車が何の紐も付いてなく向き合ってて両者タダヤン状態なのに、残り20秒だからかお互い気付かず放置されてるのがシュールでワロタ。
0457名無し名人 (スッップ Sdb3-c6xC)
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2017/09/19(火) 16:48:31.63ID:ftUWCerod
本日、第二局目。
勝率7割強の矢倉棒銀の8段。
うーん、ちょっとやりづらかったかなあ。
中盤の駆け引きがなかなか上手かったね、結構先が見えてる将棋ができてる。
まあ、それでも時間的な問題もあるのかな、終盤になるとミス譜というか繋がってなかたたなあ。
119手にて投了させ完勝。
0458名無し名人 (ワッチョイ 73e9-wdQk)
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2017/09/19(火) 16:55:29.71ID:mTc+47qG0
ただの趣味だってことを忘れて勝ちに固執し続けるあまり勝利、上達こそが絶対の価値基準だって勘違いするやついるからなあ
特に有段者はそういうやつが多い
性格がひねくれていくのも納得
0459名無し名人 (ワッチョイ 2b42-uhdc)
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2017/09/19(火) 17:11:34.45ID:0mNOBwTs0
楽しく対局、出来れば楽しく上達って態度だな
楽しくって所がなくなったらやらないわ
0460名無し名人 (スプッッ Sded-c6xC)
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2017/09/19(火) 17:28:36.61ID:MYHDChyRd
>>458
負けて楽しいというのは素晴らしい事なんじゃないかなあ。
俺には到底理解できない領域というか悟りだよな。
俺にとって将棋はエンターテイメントであり、ボードアートであり勝負事だからね。
勝ち負けがあるなら俺は勝ちに拘りたいね。
人生と一緒じゃないかなあ。
0464名無し名人 (ラクッペ MMed-u5aB)
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2017/09/19(火) 17:42:17.73ID:G9sVD2ZiM
頓死した二段が切断してきたわ
悔しいのはわかるけど、ゲーム機の電源切るのと違ってアプリ落とすのって爽快感なさそうだからそこは謎
0467名無し名人 (ワッチョイ 91f6-ZNDl)
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2017/09/19(火) 18:20:28.83ID:TwOP+4Q00
>>466
さすがに戦法変えるわけじゃなく中盤以降に千日手含み?になったときの話
一勝するより一局増えたほう嬉しいわ
まあ他ので指せよと言われたらそりゃそうなんだが
0468名無し名人 (スプッッ Sdf3-c6xC)
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2017/09/19(火) 18:40:39.38ID:lEixNOsAd
まあ、俺なんかは将棋本なんて30冊は読んだし、ソフトでひたすら研究して今がある。
勝つというのは難しい事なんだよな。
まあ、俺は「勝ちの先にあるもの」に最近は拘ってるかなあ。
大会でただ優勝するのも一興だが、簡単に言えば内容と意義だよな。
将棋道の道のりは険しいと俺は常に思ってるね。
0472名無し名人 (スプッッ Sdf3-c6xC)
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2017/09/19(火) 19:21:33.57ID:lEixNOsAd
本日、三局目。
勝率8割の居飛車8段。
居飛車に関してはやはり受けでどれだけ読めきれるかだよな。
まあ、勝率の割にはそこまで考える将棋はできてないかな。
というより居飛車の限界というかどこまで我慢できるかを知らないのかなあ。
角の使い方が下手だね、35角から53銀で勝負あり。
92手にて通信障害により完勝。
0473名無し名人 (スップ Sdb3-Nn+x)
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2017/09/19(火) 19:38:05.07ID:vuoF6/bCd
寄せの手筋200と対局動画適当に見てるだけで1級までいったけど
お前らどんだけセンスないの?w
0474名無し名人 (ワッチョイ 5b32-p+ov)
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2017/09/19(火) 20:05:07.82ID:u3b1q4dM0
>>471
なこと言われても何十年も生きていれば結果これくらいの冊数にはなるわいな。
問題は、何十年の前の定跡書など陳腐化していると言うことだ。
まあそれでも、B級戦法はあれやけど、ほとんどの戦法、それなりに指せるんよ?古いのばっかしやけど。
だがそっから先が、普通に頭悪い。
0475名無し名人
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2017/09/19(火) 20:05:17.33
やっぱ金子タカシ読まんとダメか〜
0476名無し名人 (スプッッ Sdf3-c6xC)
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2017/09/19(火) 20:05:54.53ID:lEixNOsAd
本日、四局目。
終盤力3.2の9段。
まあ、やるねー、今までの相手では一番将棋を理解して先を見ている方かなあ。
ソフト指し可能性はあるが、恐らく違うのかな。
時間切れにて勝利をしたが、よく考えて非常に奥深い対局をさせてもらったね。
これからの成長に期待したいとこだよな。
0477名無し名人 (ワッチョイ c932-VLcy)
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2017/09/19(火) 20:06:23.56ID:+MnA1jTP0
対局動画はじつはかなり実践的だし、勉強になるんじゃない
むしろすこし下手な人の動画のほうが参考になったりもする
20手詰め前提の指し手とかなるほどなあそう指すのかって勉強するのってちょっと頭おかしいと思う
0478名無し名人 (ワッチョイ d3ed-6PtN)
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2017/09/19(火) 20:06:44.17ID:A44VnTpC0
駒の動かし方さえ知っていれば
本とか動画とか見ないでも指し続ければ1級まではこれる
問題はここから先を目指す場合
0479名無し名人 (ワッチョイ 09db-o7xi)
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2017/09/19(火) 20:10:08.38ID:NINPIVxK0
初段になるのに本とかいらんだろ
急戦ひたすら指してれば3ヶ月で1級まではいける

一般人がいろんな戦法勉強して使うのは趣味の世界
0481名無し名人 (スップ Sdb3-Nn+x)
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2017/09/19(火) 20:18:14.51ID:vuoF6/bCd
>>479
相当頭よくなきゃ実戦のみで3ヶ月は無理だな
お前には100%無理ww
0482名無し名人 (ワッチョイ d3ed-6PtN)
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2017/09/19(火) 20:18:49.99ID:A44VnTpC0
>>479
ここにいるってことは初段になれてないんでしょう?
1級がこーすれば初段になれるとかいっても説得力がないと思うの
0483名無し名人 (ワッチョイ 73e9-wdQk)
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2017/09/19(火) 20:19:29.40ID:mTc+47qG0
そいつ数日前からネタ切れて敢えてバカなこと言って気を引いてもらうとかガキみたいなことしかできなくなってるな
今までの基地外と比べてだいぶレベル低い
0484名無し名人 (スップ Sdb3-Nn+x)
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2017/09/19(火) 20:26:46.70ID:vuoF6/bCd
金子タカシさん印税でかなり儲けてそう
底辺棋士より稼いでそう
0489名無し名人 (スッップ Sdb3-c6xC)
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2017/09/19(火) 21:16:11.73ID:0nxz6Owcd
本日、五局目。
勝率8割の9段。
まあ、「上手い将棋」をする方かなあ。
だが、「強い将棋」はまだまだまだまだという感じかなあ。
羽生善治のように一手で打開するような強い手は無いね。
まあ、良くも悪くも現代将棋という感じかなあ。
うーん、まあ、俺自身も納得する対局ではないがまた対戦したいね。
99手にて投了させ完勝。
0491名無し名人 (スップ Sdb3-Nn+x)
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2017/09/19(火) 21:23:37.82ID:vuoF6/bCd
>>488
ボリューム層の意味分かってなさそう
0492名無し名人 (ワッチョイ 09db-o7xi)
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2017/09/19(火) 21:28:30.57ID:NINPIVxK0
>>481
いや俺を基準に話したんだがw
急戦がなぜ強いのか?それを理論的に考えたことはあるかい?

>>482
もうすぐ初段だよ
将棋初めて約3ヶ月で今1級の84%
0494名無し名人 (ワッチョイ 09db-o7xi)
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2017/09/19(火) 21:35:26.88ID:NINPIVxK0
この勝ち方だと三段ぐらいで行き詰まることは予想出来てるけどね
最終的にはプロの使う定石が強いのは当然だし、そうなったら急戦ばかり使ってた俺は勝てなくなるだろう

でも趣味の範囲で楽しむなら二段あれば十分っていう考え方でやってるから早く強くなるほうを理論的に選んだ
0495名無し名人 (スップ Sdb3-Nn+x)
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2017/09/19(火) 21:38:35.01ID:vuoF6/bCd
>>492
スクショはよ
急戦こそ定跡や手筋知らないと即死するけどw
有効手を全部自分で発見した天才なん?
0496名無し名人 (スップ Sdb3-Nn+x)
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2017/09/19(火) 21:43:16.65ID:vuoF6/bCd
急戦というか鬼殺しみたいな奇襲戦法のこと言ってるのかな?w
4,5級ならともかく1級には的確に受けられて続かないよ
0498名無し名人 (スップ Sdb3-Nn+x)
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2017/09/19(火) 22:14:33.26ID:vuoF6/bCd
>>497
低級が吠えてて草
0500名無し名人 (ワッチョイ 09db-o7xi)
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2017/09/19(火) 22:17:25.92ID:NINPIVxK0
>>496
そんなバレバレの奇襲戦法なんか使わんよw

初心者同士の対戦において急戦がなぜ強いのかわかってないようだね
急戦も的確に受けられたら不利になることは同じ
だが、こちらが最善手を見つけられない以上に1級レベルには最善の受ける手が見つけられない
0502名無し名人 (スップ Sdb3-Nn+x)
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2017/09/19(火) 22:27:08.32ID:vuoF6/bCd
>>500
どんな急戦使うのか具体的に頼むわ
横歩取り?棒銀?急戦矢倉?新石田流?中飛車?我流?
初心者には通用するけど1級や2級はしっかり受けるからね
実戦のみでどうにかなるレベルではない
とりあえず1級84%のスクショ貼れ
0504名無し名人 (ワッチョイ 2b42-uhdc)
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2017/09/19(火) 22:38:56.10ID:0mNOBwTs0
すっごく突っ込みたいけどどっちもどっちなので華麗にスルー
0505名無し名人 (スップ Sdb3-Nn+x)
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2017/09/19(火) 22:42:19.01ID:vuoF6/bCd
>>504
スルー出来てなくて草
0506名無し名人 (ワッチョイ 711c-p+ov)
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2017/09/19(火) 22:42:19.53ID:uS0ixRrN0
急戦ガイジ死ね
0515名無し名人 (アウアウカー Sa1d-TjIL)
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2017/09/19(火) 23:58:00.37ID:Fotj0HZta
そこまで調べなくても(^ ^)
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