【Android】将棋ウォーズ級位者用51手目 [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>37
ゴキゲン中飛車も入れた角交換振り飛車で
角道を開けずに飛車先を伸ばされて角で守る展開は俺も困ってるわ
あまり振り飛車側が指しやすい気がしないし
立石流みたくいきなり飛車先を切らせるってのもなんか自信ないし
個人的にはノーマルにするとやり易い気がするからノーマルにしてるけど
攻めるぜーって展開にならないのがなあ 個人的には飛車先を守ってから石田に組む展開を目指すけど
相手がボーッと駒組みしてないとそこまで有効な気はしない 本日、朝一番の一局目。
勝率7割弱の6段。
まあ、居飛車対中飛車の対局となったが5四歩を動かした相手のミスを付いて92手にて完勝。
アマチュア段位者のレベル低下は確実にあるような気がするね。
ソフトで勉強できる時代なんだけどなあ。 三級ワイ、二級に三連勝して三級に三連敗して悶々とする なんか発言がバラバラだた
石田を目指して指していたけどそこまでやり易くないのでノーマルに戻ったって事で かつてここで育った級位者のOB訪問みたいな感じ
だからウザがられる >>54
棋譜貼った時に出て来て助言をくれるなら普通にありがたいが、長居されると困るかもな。 >>56
棋譜貼ったときに出てくるのは分からなくもない
それ以外の話題で「初段だけど〜」とか名乗って出てくるのはスレタイ読め馬鹿 >>57
そもそも名乗らなければ問題ないのに
頭がおかしい奴ほど段を名乗るという 3級からずっと上がれずにいたら、
ついに小1の息子に並ばれてしまった この前詰むか詰まざるやの状態で棋神使ったら悠長に守り固めやがって負けたぞ。
勝ってたかもしれんのに… 棋神は絶対に詰みがあるはずだっていうタイミングでしか使わん(´・ω・｀) 羽生さんも衰えるから
鬼神も衰えるのは当たり前なんだよなあ 適当にやってる級位者だけど
お前ら結構考えてるのなｗ >>64
あれ人格でも芽生えてるのかね
1手詰めを3手で詰ませたりするし プロより強いお前らの次の一手は？
受ける？攻める？投了？
ちなみに私は64桂と受けて、その後も受け一辺倒となって負けました。
https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1363737.jpg >>69
歩が有れば95歩をするだろうけど57角で少しでも削る事を目指すかな
でもこの局面だと格下じゃないと紛れようがないんじゃないか…… >>69
投了
歩切れが痛すぎる
穴熊同士だと優勢劣勢が明確すぎて辛いな >>69
多分32歩が敗着なのかな
相穴熊でここに歩使って受けて手番を渡しているのが
響いた展開でしょ 現在95歩で1歩あれば96歩
同格なら結構紛れる、たぶん！ >>69
9五歩〜8五桂か、8五桂〜5七角の筋で攻め合う。しつこく8五桂を打っていく流れになりそう。
ただし相当に分が悪い攻め合い。
最善を尽くせばもちろんすぐ負ける訳じゃないが・・・。
だが相手が二段なら、はすぐ取らず7五桂と力を溜めてくるだろう。勝ち目は薄い。香車が拾えてないのがなあ。
五筋の歩が2つ伸びていればまだ勝負になりそうだが、今から5七歩成〜6七角が間に合うとは思えない。
多分3二歩と打った（打たされた）時点で悪いんじゃないだろうか。
だが、投げるほどじゃない。一応ポカ期待して指す。 >>69
桂合しても劣勢且つ紛れないから攻める。とりあえず龍で香拾う。一手で銀と香の2枚替えみたいなもんだな。で2筋に2段ロケット設置&53角で紛れるだけ紛れて負ける。 手合割：平手
先手：二段
後手：私1級
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二銀 ▲６八玉 △４三銀 ▲７八玉 △９四歩
▲５六歩 △４二飛 ▲３六歩 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉
▲５七銀 △８二玉 ▲７七角 △９二香 ▲８八玉 △９一玉
▲９八香 △８二銀 ▲９九玉 △７一金 ▲８八銀 △６四歩
▲７九金 △５四銀 ▲８六角 △６二飛 ▲６六銀 △４五歩
▲７七銀引 △６五銀 ▲５五歩 △同角 ▲１八飛 △３三角
▲６八金寄 △５四銀 ▲７八金寄 △６三銀 ▲６六銀 △４二飛
▲６八角 △５二金 ▲３八飛 △６二金寄 ▲３五歩 △同歩
▲同飛 △３二歩打 ▲３六飛 △６五歩 ▲７七銀引 △５五角
▲３七歩打 △４六歩 ▲同角 △同角 ▲同飛 △同飛
▲同歩 △５九飛打 ▲４一飛打 △６六歩 ▲同歩 △６一歩打
▲１八角打 △５四歩 ▲２一飛成 △４七角打 ▲１一龍 △２九角成
▲同角 △同飛成 ▲６五香打 △６四桂打 ▲７五桂打 △１九龍
▲６三桂成 △同金 ▲６四香 △同金
▲５三角打 △６二香打
▲６四角成 △同香 ▲６三桂打 △４四角打 ▲４一龍 △７二金
▲４四龍 △６三金 ▲４一龍 △３四角打 ▲５二歩打 △６二金
▲４四角打 △５三桂打 ▲同角成 △同金 ▲６一龍 △５二角
▲６二龍 △７一角打 ▲７二龍 △６一香打 ▲４五桂打 △８五桂打
▲６八銀 △６六香 ▲６七歩打 △同香成 ▲同銀 △同香成
▲同金 △６六歩打 ▲６八金引 △６七銀打 ▲６九金引 △３四角
▲６一銀打 △４五角 ▲同歩 △７七桂打 ▲８一龍 △同玉
▲７二角打 △投了
まで133手で先手の勝ち いろいろアドバイスありがとう。
せっかくなので棋譜もはっておきます。41手目相手飛車が18に逃げた瞬間2筋の歩を切って26に歩垂らしたらどうでしたかね？ 手合割：平手
先手：二段
後手：1級
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二銀 ▲６八玉 △４三銀 ▲７八玉 △９四歩
▲５六歩 △４二飛 ▲３六歩 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉
▲５七銀 △８二玉 ▲７七角 △９二香 ▲８八玉 △９一玉
▲９八香 △８二銀 ▲９九玉 △７一金 ▲８八銀 △６四歩
▲７九金 △５四銀 ▲８六角 △６二飛 ▲６六銀 △４五歩
▲７七銀引 △６五銀 ▲５五歩 △同角 ▲１八飛 △３三角
▲６八金寄 △５四銀 ▲７八金寄 △６三銀 ▲６六銀 △４二飛
▲６八角 △５二金 ▲３八飛 △６二金寄 ▲３五歩 △同歩
▲同飛 △３二歩打 ▲３六飛 △６五歩 ▲７七銀引 △５五角
▲３七歩打 △４六歩 ▲同角 △同角 ▲同飛 △同飛
▲同歩 △５九飛打 ▲４一飛打 △６六歩 ▲同歩 △６一歩打
▲１八角打 △５四歩 ▲２一飛成 △４七角打 ▲１一龍 △２九角成
▲同角 △同飛成 ▲６五香打 △６四桂打 ▲７五桂打 △１九龍
▲６三桂成 △同金 ▲６四香 △同金 ▲５三角打 △６二香打
▲６四角成 △同香 ▲６三桂打 △４四角打 ▲４一龍 △７二金
▲４四龍 △６三金 ▲４一龍 △３四角打 ▲５二歩打 △６二金
▲４四角打 △５三桂打 ▲同角成 △同金 ▲６一龍 △５二角
▲６二龍 △７一角打 ▲７二龍 △６一香打 ▲４五桂打 △８五桂打
▲６八銀 △６六香 ▲６七歩打 △同香成 ▲同銀 △同香成
▲同金 △６六歩打 ▲６八金引 △６七銀打 ▲６九金引 △３四角
▲６一銀打 △４五角 ▲同歩 △７七桂打 ▲８一龍 △同玉
▲７二角打 △投了
まで133手で先手の勝ち 最初に貼った棋譜読み込めないかもなので後の方で。スレ汚しすみません。 >>80
そもそもぶつけられて取るほどの歩か微妙。垂らしたところで穴熊なので2筋は放置、5筋の金寄せてそこに飛車振り直したいくらい。 しかし二段相手に善戦した方じゃないの
格上相手にここまで食いつける自信ないなあ お好きそうだからレスっておこうｗ
わしらほぼ同格だから助言じゃなくて提言でしかないでな。
序盤は相手のいいようにやられちゃったね。手に乗って4枚穴熊にされたのは実にいやだ。つか4枚穴熊にされた時点で不利。
正直俺でも、37手目で、優勢を意識する。イマドキは組ませて貰えない。組めたら本当に有利。足を止めて殴り合えば勝つ。
5四銀が早いんじゃないかな。相手の銀も3段目なんだし、組んでからでも遅くないような？
もし相穴熊で玉側で戦う構想なら、居飛車党としてはありがたい。相手が銀冠だとヤだけどね。
檄指では5四銀に「敗着？」ってついてるでｗ
で、問題の3二歩か。これは、右翼で優勢なら打つかもしれないが、この状況で打てば不利一択じゃない？
大体3四歩と打たれても引いて置いてただちには何でもないし、7二金〜5四銀から6五歩じゃないかな。
5三角成りの筋を防ぐ為に金をシマらない考え方もあるかもしれんが、横からの飛車に対してアホほど弱くなるからなぁ。
底歩はまずかったね。金シマっておいていいんじゃないかな。または桂馬跳ねるか、桂馬取るか。
歩切れの上に、6筋に歩が使えなくなっちゃった。俺には悪手に見えるなぁ。
そして俺の想定通り相手は桂馬打ってきたかｗ こっからは辛いね。ポカもあるしｗ
相手が二段様ならしゃーねーわ、これは。攻めの手がかりが無いから、途中で投げても文句言われないと思うよ。
先手もポカがあり127手目の銀打ちなどは意味がわからず、香を打つか金を取るかかな。
なお檄指先生は46手目は2八角を推しとんな。4七角でがくっと評価値が下がる。
先手の101手目の歩打ちも疑問手で8五桂の反撃が効くようだが、盛り返すには至らず。 >>81
42手目以降の手損と駒効率がすごい気になる。
42手目33角→中央で1、9筋にいい睨み効かせてるので引かない。
44手目54銀→自玉、相手玉から離れて遊び駒状態。
引くなら74銀で角頭攻め、端攻め、自玉固めの含み。
48手目42飛→飛車振り直すくらいなら飛頭の銀を玉側に引いたら飛車先の歩も伸ばせて自玉固めにもなる。
の前に遊んでる41金を52に寄せて飛車のコビンガード。
ぱっと見、52手目位で体制整えた様に見えるけど、それまでの手損がでかくて、相手が良くなってる。
1手で2役、3役するような手がいい。 棋書一冊覚えるのも緩くないな
携帯に入力してるんだけど
変化の数20以上あるわ
これ覚えないと初段になれん 勝率5割くらい
一級安定の俺が読んだ棋書は
角交換四間飛車を指しこなす本一冊
まだ読んでない棋書ばかりだから
伸びしろはあると思ってる 本日、勝率7割5分の5段。
形勢が不利になり通信障害になって俺の勝ち。
まあ、別に弱くはないがミス譜に気付いたんだろうな。
俺は勿論見逃さず畳みかけるつもりだったからね。
できれば、最後まで頑張って欲しかったけどなあ。
アマチュア段位者のレベル低下はこういうとこもあるんじゃないかな。 最近、騒がれている藤井総太だが弱い相手に29連勝がそんなに凄いかねえ。
俺はここの級位者連中に100連勝できるよ。
まあ、羽生善治に勝ったのだけは評価できるのかもな。
はっきり言って全く凄みを感じません。 今大会が24日迄って短いすぎるだろ
150勝無理ゲーすぎ ウォーズ級位者とプロ棋士をならべるとはポナンザクラスの棋力だな >>90
めっちゃ勉強になるわー
自称高段者にはこれ以上の解説をお願いしたいものだ 総括すると基本的には将棋ウォーズは居飛車かま多いね。
要するに「素人レベル」という事だよな。
それにしてもあと、15パーセントで5段に昇格するね。
いい加減に強い奴と対局したいなあ。
俺はこう見えても優しいからミス譜指してきたら最善手は打たないようにしてるんだけどな。
そろそろ、大会も近いし数こなしてウォーミングアップする予定である。 その程度のことならソフトにかけて悪手表示されてるとを適当に文句つけて読み筋読み上げるだけだから5級でもできるけどな
無論わざわざ人に聞かなくてもソフトにかければ一発ってことでもある はっきり言って棋譜を長々と書いて何がしたいのかと思うよな。
お勉強やら解説したいならソフト使えば一番手っ取り早いわけだしな。
このスレが下手くその傷の舐めあいにはなってもらいたくないね。 はっきり言って級位者スレで高段アピールして何がしたいのかと思うよな。
構って欲しいなら棋譜貼れば一番手っ取り早いわけだしな。
このスレで下手くその傷の舐めあいしたくてしょうがないんだろうね。 一級達成率68%まで行ったのにいま31%
毎日お勉強してるのになんでや 今月入って80から13%まで落ちた20まで戻したけど ポカとか無理攻め受け間違えで負けて頭に血が上り、対局連打して達成率ごっそり無くなる負のループならよくある
そういう時はレート気にしてないクエストに逃げる 同レベルの連中で、お前ならどう指す？ってやり合うのも楽しいもんだと思うがな。
もちろん段位持ちからの助言など、嫌う理由はまるでない。 >>46-47
おれもノーマルを強要された後、立石流に組み替える道を模索したが
相手が立石流に組ませない駒組をしてきた場合、成立しないので没ネタとなった。
今は、どうせ後手番なんだから千日手狙いで
風車（右玉）にすればいいんじゃないか、と思い始めた。
短時間切れ負け勝負のウォーズでは、手数の掛かる戦法が有力なのではないか。
具体例として、
どうぶつしょうぎウォーズでは、後手有利という結論がでており
先手は最善手を指し続けても勝てないので、
多少不利になっても長手数になる道を選び
時間切れ勝ちを狙った方がよい、というセオリーが確立してる。 ワイも晒しておく。両方1級でワイ後手な。
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △６二銀 ▲７八飛 △８四歩 ▲４八玉 △４二玉
▲３八玉 △３二玉 ▲７六飛 △８五歩 ▲３六飛 △８四飛 ▲７四歩 △同 飛
▲２二角成 △同 銀 ▲８三角 △５二金右 ▲７四角成 △同 歩 ▲８三飛 △４五角
▲８一飛成 △３六角 ▲同 歩 △５五角 ▲６六角 △同 角 ▲同 歩 △６七角
▲７八角 △同角成 ▲同 金 △６九飛 ▲５五角 △３三角 ▲同角成 △同 銀
▲１五桂 △５一銀 ▲９一龍 △１四歩 ▲２三桂成 △同 玉 ▲６一龍 △６六飛成
▲７三角 △５五角 ▲同角成 △同 龍 ▲７三角 △６四角 ▲同角成 △同 龍
▲６九香 △５四龍 ▲７二角 △５五角 ▲３七桂 △９九角成 ▲６三香成 △４二金寄
▲６二成香 △同 銀 ▲５四角成 △同 歩 ▲６二龍 △５五馬 ▲２五飛 △２四歩
▲５五飛 △同 歩 ▲６四角 △５六歩 ▲４五桂 △５七歩成 ▲３三桂成 △同 玉
▲２二銀 △４四玉 ▲４二角成 △同 金 ▲５八歩 △４六桂 ▲２八玉 △３七角
▲同 玉 △２五桂 ▲４六玉 △３七角 ▲５七玉 △５三香 ▲６八玉
87手目から20ン手詰めがあって厳密には勝ちだったらしいが。
時間があればそう難しくも無いみたいだが実際無理やでぇ・・・。 >>112
言われてみりゃそうかもなー。もう何回やってんだか。
お互い、交換後の駒の位置考えて駆け引きしてる感じかな。
しかしナンボ時間が無いとは言っても色々詰め逃ししてる感じなんだなー。焦るとあかんわ。 >>111
85手目から後手玉詰んでるな。3手詰め。 本日、朝一番の対局。
勝率6割の4段。
まあ、一手損角で俺に非常に挑戦的な方だったね。
威勢がいいのは悪いことではないが、将棋分かってないのか割り打ちの銀をあっさり指せてくれてその4手先の桂馬すら見えていなかったね。
95手で楽勝。 >>114
言われたら5秒で解ったｗ
俺、実戦でわかってたっけなあ？少なくとも先手さんはわかってなかったわけだが。
まあこれだけは言える。熱戦に見える泥仕合だと。 >>115
棋譜貼れないならスクショよろしく。
それすらできないならブログにでも書いたら？
コミュニケーション取る気ないなら邪魔だから出て行ってくれ。 >>118
うるせーんだよw
せっかくスレ盛り上げてるのに、水を差すな。
俺の水虫移すぞ 偉そうに勝った対局の自慢してるだけでもイラッとくるのに、役に立つ情報も皆無という驚くべきクソレス 本日、2局目。
勝率7割の7段だったが、はっきり言ってアマチュアと奨励会の壁というか。
まずまず中盤のセンスは良いが、守りの意識が薄い為に手が読みやすいね。
まあ、将棋ウォーズ段位者が奨励会の1級レベルと言われるのも頷けるね。
普段あまりやらない藤井システムで余裕綽々の88手で完勝。 気になるならNGしたらええやん
構うから喜ぶんやで 本日、3局目。
はっきり言って過去最高の相手であった。
勝率8割の7段。
まあ、俺がスタンダードな矢倉の中飛車で攻めたのが問題だったのかもな。
王手で結構逃げたね、それでも終盤持ち駒があった為に相手の取りこぼしを見逃さず121手で辛勝。
途中で棋神を使ったような感じはするが、高レベルの素晴らしい対局だったね。
その辺のアマチュア大会決勝よりレベルは上だろうな。 >>126
こっちの反応で楽しむ愉快犯みたいなもんだから
相手にしないのが一番の抑止効果に繋がる
つまりNG 強くても２ちゃんねるしか自慢できる場所が無いんだ
暖かく見守る 俺のような奨励会4段〜6段レベルが書き込みしてるのは価値ある事だと思うよ。
まあ、級位者にダメ出ししてるわけでもあるまいしな。
棋譜とか書いてるのみるとダメ出しすれば20手位から入れれるんじゃないかなあ。
「私はこの手できますよ」とわざわざありがたく宣言してるような低レベルな手だしな。
将棋が全く繋がってない。 ほんとおまえら将棋は弱いわ荒らしは
スルーできないわ…
どうしようもないな 奨励会4〜6段とかいうパワーワード
お前の次元では奨励会６段がプロになれずに燻ってるのか... 奨励会六段だと三段リーグに参加できないな
普段何してんだ 課金したらズルズル達成率落ちてきたわ…
もう課金しねえ 奨励会6段とか言い出すということは将棋に興味ない人なのに
なぜ将棋板に執着して荒らしてるのかわからない 知らないとかじゃなくていつも通り荒らしても誰も反応してくれないから餌を用意しただけでしょ
ワッチョイまでつけてNGしやすいようにしたのに何してんの君ら 今日１日で初段ロボに4勝できて達成率上がってホクホクだけど
強くなったんじゃなくてCOMの指し手に慣れただけなのがつらい
COMのアイツとアイツが角換わりから特定の形にしたら角タダで取れること発見しちゃったし ウォーズゲームごときに何のプライドだよw
たかがスマホゲームだろ これもしかして、どういう風に勝つかっていうのも昇級しやすさ関係してる？
相手がそんなに強いわけでもなかったけど、何戦か駒得しまくって圧勝したらかなり達成率が上がったような気がする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
