【Android】将棋ウォーズ級位者用51手目 [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ボナンザで検討してると中盤以降に＋1500から1手で＋500まで落ちたりとかザラにあるし
棋書の＋50とか＋100ぐらいの1手の話がたいした意味を持たないのは当然だろう >>931
お前のbmobileのせいだろそれ
格安使っといて人のせいにすんな >>934
定跡を学ぶってことは手順を覚えるってことじゃないぞってこと
その手順にどんな意味があるのか何故その手じゃないとダメなのかもっと深いところまでやらんと意味がない 相手の時間回復はこっちの通信環境のせい
↑これって本当なの？ >>938
そう。
途中の回線経路の問題かもしれんけど。
相手：5秒で指す →
情報がこちらに届かない →
こちら：まだ指してないように見える
相手：こちらが指してないようにように見える →
20秒経って情報が届く →
実際には5秒しかつかっていないので、実際の5秒のみ消費 →
こちら：相手の時間が15秒回復したように見える >>939
相手の時間が回復して見えるとき
相手もこっちの時間が回復して見えるって
こと？ >>937
その「意味」を知っても対局で発現しないのが初心者
相手が1手変えるだけでこっちの1手の意味が変わるのが将棋だから 相手が手を変えたら悪手だと思って気楽に指せば良い
負けても局後その手に対する対策を考えて、定跡の理解が深まる 最善手から比べれば悪手なんだけど、
それに対する最善手がわからないからこっちも悪手になるわけで
CPUで検討してようやく「あの時はああすれば良かったのかー」となるけど、じゃあ棋書いらないじゃんっていう 棋書は、戦法ごとの大まかな狙いや、指し方のコツが言語化してあるので、一からソフト検討するより難易度が低いと思う
定跡を身につけて戦法の全体像が掴めると、ソフト検討も効率がよくなる 大まかな狙いとか指し方のコツぐらいならネットで軽く検索すれば十分っていう ネットの情報とソフト検討を纏めるのは手間が掛かるよ
前者は結局棋書の一部を引用しただけのことが多いし、二度手間だよ
良い棋書は、大まかな狙いや指し方のコツから、具体的な指し回しまでを繋げてくれるから、時間の節約になると思う もちろん自由だけどさ
せっかく将棋って趣味を持ってるんだから棋書一冊持ってても悪くない
四間飛車でいえば、いきなり「四間飛車の急所」みたいなガチな棋書に手を出すから印象が悪くなるんでないかな
「ホントに勝てる四間飛車」みたいに、級位者のことを考えた本は、読んでるだけでも面白いと思うけどね もしかして3級とか4級の奴でもソフト検討してんの？
そいつらって歩の手筋とか囲い崩しの手筋すら知らないレベルだろ
まずは基本固めろよ まあまあ、検討しないよりいいじゃない。
見返すだけでも違うんじゃないかなーたぶんきっと。
あ、ここで5手詰めあったわー、だけでもさ。 本日、第一局目。
居飛車穴熊の5段。
まあ、申し訳ないがこの将棋で通用するのはアマチュア3段までじゃないかなあ。
ちょっと、レベルが低すぎかなあ。
得意不得意はあるが、状況に応じた将棋ができないとね。
98手にて完勝。 囲い崩しの手筋なんて覚えてもその手筋通りのパターンなんて滅多に出てこないし
ソフトでいろんなパターン見たほうがよっぽど勉強になりそうだが >>952
角使った美濃崩しの手筋もどきみたいのは頻出だし、出てこないのは事前に相手が察して防いでるから
それすら分かってない奴は簡単に詰まされるよ まずは基本的な手筋と寄せ、受けの手筋をマスター
次に自分の得意戦法の基本の形、悪くならない駒組を習得
ここまでで2級まではいく
ここで伸び悩んだらようやく本格的な棋書とソフト検討の登場
それでも半年以内に1級いけない奴は向いてないからやめた方がいいね 俺も万年2級だけど
遊びなんだし下手の横好きでもいいんじゃねーか？
ちなみに対局数2万5000局で4級のヤツ見たことあるぞ いいぞ
上達至上主義の周り見えてない馬鹿は気にすんな 棋書も詰将棋も役に立たんよ
３手一組を考える癖をつけたほうが良い 将棋ウォーズ実況 九段の棋譜並べその1 斬新な中飛車 無慈悲な先制攻撃と焦土
https://youtu.be/_yDlhueyGsM?t=22m >>953
美濃囲いの角桂馬みたいな一発ツモの囲い崩しはレアケースだろｗ
横から美濃囲い崩すのなんて何千パターンあるんだよってレベルだし >>959
そんな単純なのはさすがに4級レベルでたまにあるぐらい
俺が言ってるのはその手筋を利用した攻めのこと
それは頻出
横からの飛車使った美濃崩しもパターン化されてるしまずはその基本を知らなきゃ話にならんだろ
ソフト検討は手筋を全部習得してからな >>957
その癖をつけるためには何をすればいいのかってのを具体的に言わなきゃ 1級ぐらいで基本をマスターしてるみたいに言うのが凄いなｗ >>960
横からの飛車使った美濃崩しパターンを知らずに1級になった美濃囲い使いの俺はいったい何なんだ 色々な奇襲戦法、B級戦法勉強しろよ。相手がどんな出だしでも、奇襲、B級出せるくらいすれば、B級に柔軟さが加わる。
あらゆる場面で柔軟に筋悪手を出せるようになるから >>964
自然に身に付いてるだけだろ
美濃崩しパターンを全く知らないくせにソフト検討してる3,4級の奴のこと言ってるんだよ
どんだけ理解力ないの？ >>966
自然に身につくんだったら勉強する必要無いだろｗ
お前の論理力が無さすぎんだよ
自然と覚えられる崩しのパターンよりソフト検討のほうが遥かに強くなれる 囲い崩しの手順＝やってるうちに自然と覚える
ソフト検討＝やらないと何が良い手なのかわからない
どう考えても重要なのは後者
しかもソフト検討の中には崩しの手順も含まれるしなｗ >>967
だからお前は初段に上がれないんだよw
手筋本を読まず全部習得できる奴なんて極一部
手筋を完璧にしてからソフト検討した方がはるかに効率的
おまえ個人のことなんかどうでもいいからw >>968
ソフト検討で手筋身に付くっていってもそれは感覚的なものだからな
なんでその手が有効なのか意味を知らないと今後の対局に全くいかせない
ソフト検討だけで強くなれるんならお前もうとっくに3段くらいになってるはずだが？ なんでお前らは仲良くやれないんだよw
方法論は色々あれども、楽しみながら初段を目指せや 相手が接続切ってきたので待ってりゃ勝つかなと思ってほっといたけど10分位待っても勝ちにならないので仕方なくアプリ終了したらこっちが接続切ったことになり負け…あんまりだろ… >>969
それはこっちの台詞だろｗｗｗｗｗｗ級位者スレで何言ってんのコイツｗｗｗｗｗｗ
急に段位者気取りしだしてウケるｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ、この前3週間くんに論破されてたアホだろｗ
ソフト検討で強くなれるならとっくに3段とか意味不明すぎるし
書き込み内容が一人だけ論理力皆無のアホ丸出しだからすぐわかるわ 「ソフト検討で強くなれるんならお前はとっくに3段くらい（ｷﾘｯ」
じゃお前は手筋覚えてとっくに3段になってんの？ｗ
コイツ真性のアホだろ >>973
馬鹿が発狂してて草
論破されたからって無理に草生やして誤魔化すなよw
ねーなんでソフト検討がものすごい効果的なはずなのに1級のままなの？w
答えられないのかな？ >>975
やっぱコイツ真性のアホだわｗ
いくら2ｃｈでもここまでのバカはなかなかいないから笑わせて貰ったわ
じゃあお前はなんで手筋覚えていまだに級位なんだ？
お前は俺がどのぐらいの期間で1級になったかも知らないだろ？
3ヶ月で1級だとしても「なんでまだ1級？」って思うのか？ もうやめてよ・・・
みんなで初段になろうよ。お互いに効果のあった勉強法を教えあってさ・・・ >>974
誰が手筋覚えたら3段になれるなんて言った？
俺は4級の奴が手筋を勉強せずにソフト検討してるのが効果的ではないって言ってるだけ
手筋を覚えてからソフト検討と棋書の読み込みを始めれば効率的に棋力を伸ばすことが出来る
理解出来た？ >>978
＞誰が手筋覚えたら3段になれるなんて言った？
ブーメランバカｗ
誰がソフト検討したら3段になれるなんて言った？
まずこれに答えろよ
だからバカだって言ってんだよ
理解できた？ >>976
この馬鹿なんにも話理解してないのなw
手筋だけ覚えても初段にはなれんよ
レスちゃんと読み返してみw
それに俺は1級になってからソフト検討と棋書を読み出したが、順調に伸びて1級90%まできてる
ソフト検討しかしないお前より間違いなく強いからw >>980
じゃあ対戦しようぜ
逃げるなよ？逃げるなよ？ お前らがレスバトルしてる間に１級に昇級したぞ
初段になるまでお前らよろしくな レスバトルはいいけど、将棋で決着をつける将棋脳はNG >>977
ドリフターズの早口言葉を倍速で聞く。冗談でなくてマジですごい効果あるから。
力を保ったまま早指しができる >>979
ID:7COIFSgl0
こいつのレス遡ってみたけどただ人の言ってることを否定するかまってちゃんだなw
こんな天の邪鬼馬鹿とまともに議論出来るわけなかったわ… いいじゃん
VIPに昔あったポケモンBWスレだとよく喧嘩バトルしてたぞ
勝った方が正論でいいんだよ 二人ともウォーズのIDでコテつければ？
皆が毎日棋書やソフトを活用してすげー効果的なアドバイスしてくれるよ
ひとりでやってるより効率的だぞ
２ヶ月あれば三段なれるな 喧嘩してるやつの片方は昨日の棋書意味ない君だろ？話すだけレスするだけ無駄だわ >>981
反論出来なくなったらすぐに対戦wwwwww
とんでもなく馬鹿なんだろうなw >>985
最初にレスしてきたのお前なんだけどｗ
それを構ってちゃん扱いとかどんだけキチガイなんだよお前
万年2級の雑魚が1級気取りで他人に下手な講釈垂れて、挙句に逃げることしか出来なくなるバカ >>989
って言って逃げるしかお前には出来ないもんなｗ
「間違いなくお前よりは強い（ｷﾘｯ」
口だけ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗ >>989
これだけ煽られて逃げるのか？棋力も議論も何もかも中途半端なやつだな ここに居る時点で級位者なわけで
仮に初段だとしても1級の90％ならほとんど互角レベルなのに
それでも負けるのが怖くて対戦出来ないってどんだけ雑魚チキンなんだよｗ >>991
お前顔真っ赤やんw
なんか勘違いしてるようだけど、俺は1級だぞ
なんで2級扱いされてんの？ >>995
1級気取りの万年2級だろ？ｗ
1級の90％ならこのスレでは一番強い部類のはずなんだがねぇ
なんで対戦から逃げようとするのかなー？ >>994
だから対戦はするけど、その前になんでそこまで手筋本を否定してソフト検討を推してるのか教えてくれw
プロに聞いても級位者はまず基本手筋や寄せの手筋や詰将棋が重要って言うと思うけど
最初からソフト検討を進めるやつなんかいないよ >>996
ウォーズのIDは？
ボコボコにするからさっさと晒せよ >>997
別に否定してないだろｗ
ソフト検討しても普通に強くなる奴はなるっていう当たり前の話しかしてない
それをお前が手筋絶対論みたいな感じで異常に推し進めてたんだろ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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