▲将棋倶楽部24 低級者が集うスレ168▽ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
低級者以外の人の参加も自由ですが、書き込み時には基本的には低級者が集っているスレなのを忘れない様にお願いします。
前スレ
▲将棋倶楽部24 低級者が集うスレ167▽ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1487392890/
関連スレ
(低級者専用スレ)(出題スレ)は今無いので割愛
(雑談スレ)
将棋初心者のための質問&雑談スレ 25局目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1504954670/ 研究…定跡など認知されてる変化でない変化を独自に調べること
検討…棋譜を調べること
勉強…定跡など認知されてる変化を学ぶこと >>665
分かるわ
指してても気合いが入らないし、気合いをを入れて負けたらつらいし
分かるわぁ……(´・ω・`) ここ3年レートが変わらない
加齢による脳力低下と棋力の成長が、いい塩梅にバランスがとれているのだ ワシらは低級で悪手の指し合いしてニヤニヤしてればいいんじゃ 5連敗つれえ
ソフトみたら全部2000くらい+からの悪手の逆転負けだった 俺は楽しみでやってるから上達しなくても気にしてないよ まず自分の弱さを認めなさい
すべてはそこからはじまる 低級から抜け出せないワシらの特徴は中盤の弱さだと思う
あと終盤の最初とか
ワシらにはアイデアがない
相振り飛車とか苦手 ていうか結局低級から抜け出せないワシらはみんなから上から目線でこう思われてるんだよな
低級?弱いよね
序盤、中盤、終盤、隙だらけだと思うよ
だから俺負けないよ 角道止めた状態でもできる対振りの居飛車の戦法って、穴熊以外にないかな? >>678
分かる
何年も実戦をやって対局数はどんどん増えていくのにいまだに低級にいるワシらを馬鹿にしてるんだね……… ウォーズでは結果出てるけど
24ではR300に2連敗
つれーわ >>677
普通に左美濃とかでは駄目なの?
対向型だと銀冠まですると横からの攻めが弱いんで
コビンも守れる高美濃がおすすめ 銀冠とか組むと相手の角のラインで瞬殺されるから無理だわ、玉頭位取り覚えようかな >>686
おおたしかにいいわ
対策が練られるまでこれにしようかなw 手なんて、ピヨ将棋や桜花Bonanzaにかけて振り返ればいいだけよ
プロや強豪アマじゃないんだし、研究はソフトにおまかせ 低級だから馬鹿にしてるんじゃなく 馬鹿みたいなのいるから馬鹿にするw
上でも馬鹿いるし >>692
3手で詰む順がわからない。手順書いてくれない? >>695
3手詰めは1問目のほうね
▲1一飛成△同玉▲1二銀成 >>691
ほんとにそうだよな
特に低級はコンプレックスが強く自分が低級だからバカにされてるという病んだやつが多いw >>700
相変わらずってどういう意味?
おまえなんか知らないけど アホな反応
>>689
300いかないのが毎日やってるのに
自分がだまってやんなきゃいいだけやろ むしろ見えてる気が
してるだけのような気がする
プロでもあるまいし >>692
2問目は7手詰めだよねえ
▲2一銀△2三玉▲2六飛△1四玉▲2五角成△2三玉▲4三馬 >>704
3手目▲2六飛には△2四歩で詰まない。
これ左下の先手玉も詰将棋になってるんじゃないの?だからたしかに4題あることになる。
そうすると1問目の7八にある先手の角は後手玉の詰みには関係ないから>>692の3手詰めは
成立しないわけだ。
問題の書き方が不親切だと思う。 >>704
▲2一銀△2三玉▲2二飛△同玉▲3二角成
▲2二飛に△1四玉なら▲2五飛成 先手:俺
後手:相手
▲2六歩△3四歩▲2五歩△3三角
▲4八銀△8四歩▲3六歩△8五歩
▲7八金△8六歩▲同 歩△同 飛
▲7六歩△4四歩▲3七銀△7六飛
▲4六銀△7五飛▲6六角△8五飛
▲8八銀△3二金▲7七桂△8二飛
▲3五歩△4五歩▲5五銀△3五歩
▲4四銀△2二角▲2四歩△同 歩
▲同 飛△2三歩▲3四飛△5二金
▲3七桂△4六歩▲同 歩△4三歩
▲3三歩△同 桂▲同銀成△同 角
▲8三歩△6六角▲8二歩成△5七角成
▲7一と△4七角▲5八歩△5六馬
▲4五桂△2五角成▲6一飛△4二玉
▲3二飛成△同 玉▲3三銀△2一玉
▲3一飛成△投了
一級に勝ったぞー おめー
14手目の△4四歩は将棋に無い手で酷過ぎるね
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △8四歩
▲3六歩 △8五歩 ▲7八金 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲7六歩 △4四歩 ▲3五歩 △同 歩 ▲3四歩 △4二角
▲3八飛
こういう風に動いて咎めに行きたかった
以下、△8五飛なら▲7七桂△5五飛に▲6五桂と強く跳ねて先手良し
3五の歩を守れないんじゃ4四の浮きもあり後手まとめ難く先手良しがハッキリしたはずだ
棋譜全部見たわけでないけど(これから見る)
△4四歩があまりにひどい手に見えたので
取り急ぎその手についてだけ書き込みした次第 実践の▲3七銀も悪くなく
(むしろここでの後手の手が△7六飛しかないなら3五仕掛ける手に優る)
△7六飛@本譜 なら
ここで▲3五歩△同歩▲3四歩と行くと
今度は4二に引けず2二に行く1手になってるので
これは更に先手良しだね
ただ△7六飛に代る手がある可能性があり
そこの善悪は自分じゃ判らない為
確実に読める先に▲3五歩のほうを推奨にした そこで行かないなら24手目まではこうなるところで
非常に上手く指せているよね
そこからの▲3五歩が決まるか如何かだけど
30手目の図になれば先手大成功と言えるんで
実戦的には良かったんだと思う
決まった理由は後手が2二に角引いたからで
ここは△1五角を先手で利かしてから
さっき取った手(△3五歩)を活かす意味で△3六歩と突きだされてると
意外とうるさく受ける方は困ったかも
(金で受けたりすると8八切って取った銀ぶちこんでくる可能性もある)
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △8四歩
▲3六歩 △8五歩 ▲7八金 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲7六歩 △4四歩 ▲3七銀 △7六飛 ▲4六銀 △7五飛
▲6六角 △8五飛 ▲8八銀 △3二金 ▲7七桂 △8二飛
▲3五歩 △4五歩 ▲5五銀 △3五歩 ▲4四銀 △1五角
▲5八玉 △3六歩
後手視点だとここが最後の勝負所でこれを逃してからは
自然に悪くなっていってだめだったね 先手:俺
後手:相手
▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩
▲7八金△3二金▲2四歩△同 歩
▲同 飛△1四歩▲2八飛△2三歩
▲3八銀△8六歩▲同 歩△同 飛
▲8七歩△8四飛▲3六歩△3四歩
▲3七銀△7二銀▲4六銀△4二銀
▲6九玉△4四歩▲7六歩△4三銀
▲3五歩△5二金▲3四歩△同 銀
▲3八飛△4三銀▲3五銀△8六歩
▲6六角△7四飛▲8八銀△8七歩成
▲同 銀△9四歩▲2四歩△同 歩
▲同 銀△2三歩▲3三歩△同 桂
▲3五銀△1三角▲3四歩△4五桂
▲2四歩△同 歩▲4六歩△3七歩
▲2八飛△8六歩▲同 銀△7六飛
▲7七銀△6六飛▲同 銀△2五歩
▲2四銀△同 角▲2一飛△6二玉
▲2四飛成△3六角▲7九玉△2三銀
▲3五龍△4七角成▲4五歩△3四銀右
▲4四龍△4三金左▲8四龍△8三歩
▲8七龍△3六馬▲7四歩△4六歩
▲7三歩成△同 銀▲8二歩△4七歩成
▲8一歩成△3八歩成▲4四桂△同 金
▲同 歩△2八と▲8三龍△7二歩
▲7四歩△同 銀▲8四角△7三桂
▲7四龍△5八と▲4三桂△同 銀
▲同歩成△同 金▲4一銀△4二金
▲4四龍△6九と▲8八玉△8五飛
▲8七歩△4一金▲7一銀△投了
またもや一級に勝った、貼り まあファミコンの森田将棋でも
勝ったら3級あるとか言ってた気がしたから…… >>715
81なら4〜5級近辺だね
ウォーズ1級ってこんなんなの ウォーズ1級は81なら余裕で初段いけるって聞いたけど? >>716
それまじ?今からエミュでやってみるわ。; 最高レベルと開始してみたけど、数手目でいきなり長考食らってやる気なくした。 一手毎に1分近く考えられるから、かなりうざいけど、思ってたよりはまともに指すな。 >>721
内藤秘伝だったか羽生将棋だったか忘れたけど
ファミコンソフトで棋力アマ3級程度って
書いてあったのがあったはず
森田かもしれないから書いておいただけ 負ける→熱くなる→雑になる→負けるの負のループに陥ってレート下げるの何回繰りかえしてるんだ俺はアホか Mozambique
要注意人物
負けそうになったら中断して別の人と対局。 >>722-724
それはまたかなりのウザさだなw
しかもそれだけ時間かけてもアマ3級(´・ω・`) 内藤九段のファミコンのカセット持ってた 懐かしいな
あれは3級もないと思う 3級あれば結構強いぞ
ハム将棋ぐらいのレベルかと思う >>726
おれもそうだよ。
200くらい下げる事もある。 >>645
本人がイベントで話していた
戦ったことがあるけどR750くらいで綺麗な四間飛車使いだったよ
ひふみんに二枚落ちで勝てる腕だから趣味としては結構強いw 加藤に二枚で勝てたなら結構強いよね アマ初段はある >>728
>>729
中盤以降ますます長考するようになって、
終局まで4〜5時間かかりそうな予感がしたので、終了した。
ただ、勝てたらアマ3級あるってのは嘘偽りないかもしれない。
最後まで指してたら負けてたかもしれない。
ファミコンでこんなに棋力あるソフトがあるのかって思った。
指し手も低級のオレからすれば結構自然。
多分ハム将棋よりはファミコンの森田将棋のLV3の方が強い。 数日このスレ卒業してましたが戻って来ました。またよろしくお願いします。
>>730
200も下げたらモチベーション下がって辞めたくなりませんか 森田将棋は定跡通りに指せば途中まではノータイムで指してくる
横歩取りをよくやったな 待 でもずっといる
− でもずっといる
寝る時(多分朝〜昼)もず〜っといる  ̄- ̄ 俺今レート120くらいで四間飛車指してる
棋力あげるためにこれだけは読んどけみたいな本があったら教えてください
ちな3手詰めハンドブックは読んでます 新刊の藤井先生の四間飛車本
いいゾーこれ
「四間飛車上達法」 >>742
騙されたと思って詰将棋をひたすら解いてみな
詰みの形を知ってる方が絶対に強い
序盤は後で修正すれば大丈夫
7手詰めくらいまでやってみよう >>742
かねこたかしの美濃崩し
かねこさんは四間飛車党で元はこれを食らうと美濃が崩れるから先受けしとけという本らしい
居飛車党も必読の本だけどな >>742
藤井の新刊『四間飛車上達法』は気になるところ
しかしR120には難しすぎる可能性もあるから、まだ感想待ちだな
振り飛車の基礎なら、杉本の『振り飛車ナビゲーション』は結構オススメ
相振り飛車の簡単な指し方も載ってるし
あとは、やっぱり3手詰ハンドブックを完璧にすること
その後は、タカミチの『5手詰将棋』が個人的にオススメ
あまりあちこち手は出さずに、実戦と詰将棋で
とりあえずR300くらいまずは目指すのが良いと思う 負けた将棋の敗因分析。どの手が悪かったか。代わりにどう指すべきだったか。
これを毎局かならずやるようにするといいよ。 >>743-746
ありがとうございます
自分にあうレベルか書店で確認します
>>747
敗因分析はやりたいけど対戦相手は対局終わると挨拶してすぐいなくなる
市販ソフトは高額で買えないし
ネットで入手できるフリーソフトの分析でも大丈夫ですか? >>748
大丈夫ですよ。自分は技巧2を使ってます。評価値が大きく下がった手(悪手や疑問手)を中心に検討しています。 24に登録して1年やっと11級まであがれた。
来年には低級脱出したい。 500だったレートがさ
忘年会でベロベロに酔って帰って来て24やったまでは覚えてる
今起きて見たら210まで下がってるよ
何してんだ俺は 酔っ払ってムキになっちゃったんだろうな
酒のんでやるとこうなる 徹夜明けで将棋指してたら飛車桂交換したあとただで角取られたわ 76歩34歩75歩42銀
からの相手番投了もらったw >>759
5手目▲13飛以下7手詰めと読んだのかな?
でも▲11飛で5手詰めだね 7手詰めって変な捨て方とか考え方が急に難しいのが多い
邪魔駒玉で取らすために打って、またその打った駒すぐ当たり捨てして
その枝で最初取らせた所にまた捨てて取らすとか
実践と関係ない感じの問題がある
こいうのが好きならいいけど絶対あんま関係ないわ そういう人にはタカミチの7手詰将棋がおすすめ。実戦形でほどよく詰め手筋が盛り込まれているけどわりと俗な手もある。凝りすぎてないのがいい。
実戦の終盤を鍛えるにはこの手の詰将棋がいいと思う。9手詰もあるよ。 >>757
俺も矢倉でやらかしたが、相手が気付かず角を取られなかったことがあるw 俺も道場で矢倉の時にやらかしたが
こんなんで勝っても面白くないからと情けを掛けられてしまった
ちなみにその将棋は勝ってしまった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています