第65期王座戦 Part13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【第65期 王座戦五番勝負】
羽生善治 王座 − 挑戦者 中村太地 六段 各日午前9時開始 持ち時間 各５時間
第1局 09月05日(火) 羽生王座 ●−○ 中村六段 先 宮城県仙台市 「仙台ﾛｲﾔﾙﾊﾟｰｸﾎﾃﾙ」
第2局 09月19日(火) 先 羽生王座 ●−○ 中村六段 大阪府大阪市 「ｳｪｽﾃｨﾝﾎﾃﾙ大阪」
第3局 10月03日(火) 羽生王座 ＿−＿ 中村六段 先 新潟県南魚沼市 「龍言」
第4局 10月11日(水) 先 羽生王座 ＿−＿ 中村六段 神奈川県横浜市 「横浜ﾛｲﾔﾙﾊﾟｰｸﾎﾃﾙ」
第5局 10月17日(火) 振 羽生王座 ＿−＿ 中村六段 駒 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
王座戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ouza/
王座戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ouza/
日本経済新聞：http://style.nikkei.com/DF_SEC9_C7____/DF130120166061
前スレ
第65期王座戦 Part12
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1506050505/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【過去25年の王座戦】
40 1992 福崎文吾 ０ - ３ 羽生善治 ●●●
41 1993 羽生善治 ３ - １ 谷川浩司 ○●○○
42 1994 羽生善治 ３ - ０ 谷川浩司 ○○○
43 1995 羽生善治 ３ - ０ 森 雞二 ○○○
44 1996 羽生善治 ３ - ０ 島 朗 ○○○
45 1997 羽生善治 ３ - ０ 島 朗 ○○○
46 1998 羽生善治 ３ - ２ 谷川浩司 ●●○○○
47 1999 羽生善治 ３ - １ 丸山忠久 ○●○○
48 2000 羽生善治 ３ - ２ 藤井 猛 ●○千●○○
49 2001 羽生善治 ３ - １ 久保利明 ○○●○
50 2002 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 ○○○
51 2003 羽生善治 ３ - ２ 渡辺 明 ○●●千○○
52 2004 羽生善治 ３ - １ 森内俊之 ○○●○
53 2005 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 千○○○
54 2006 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 ○○○
55 2007 羽生善治 ３ - ０ 久保利明 ○○○
56 2008 羽生善治 ３ - ０ 木村一基 ○○○
57 2009 羽生善治 ３ - ０ 山崎隆之 ○○○
58 2010 羽生善治 ３ - ０ 藤井 猛 ○○○
59 2011 羽生善治 ０ - ３ 渡辺 明 ●●●
60 2012 渡辺 明 １ - ３ 羽生善治 ○●●千●
61 2013 羽生善治 ３ - ２ 中村太地 ●○●千○○
62 2014 羽生善治 ３ - ２ 豊島将之 ○○●●○
63 2015 羽生善治 ３ - ２ 佐藤天彦 ○●●○○
64 2016 羽生善治 ３ - ０ 糸谷哲郎 ○○○ 2017年10月3日 第６５期王座戦五番勝負 第３局
羽生善治王座 対 中村太地六段
羽生善治王座に中村太地六段が挑戦する第65期王座戦五番勝負
（日本経済新聞主催）は、中村２連勝で第３局を迎える。
カド番の羽生がしのぐか、中村が一気に決めるか。
注目の対局は10月３日に新潟県南魚沼市「龍言」で指される。
立会人は中村修九段。新聞解説は飯塚祐紀七段。
記録係は小高悠太郎三段（所司和晴七段門下）。
現地大盤解説会は、解説が広瀬章人八段、聞き手は安食総子女流初段。
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/65/ouza201710030101.html
中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/
ニコニコ生放送
第65期王座戦 第3局 羽生善治王座 vs 中村太地六段 五番勝負
2017/10/03(火) 開場:08:50 開演:09:00
※大盤解説は13時からとなります。
解説：村山慈明 七段
聞き手：塚田恵梨花 女流１級
AbemaTV・将棋チャンネル
10月3日（火）08:30 〜 10月4日（水）02:00
解説者：佐藤和俊 六段、金井恒太 六段、横山泰明 六段
聞き手：飯野 愛 女流１級、中村桃子 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8JWAYtDdxb7uFM
大盤解説会（東京・将棋会館）
解説 阿久津主税八段 ゲストとして、佐藤康光九段（日本将棋連盟会長）
聞き手 伊藤明日香女流初段
https://www.shogi.or.jp/event/2017/10/653.html 【第65期王座戦 五番勝負】
羽生善治 王座−中村太地 六段
第1局 9月5日(火)
＜仙台ロイヤルパークホテル＞ 宮城県仙台市泉区寺岡6-2-1
立会：塚田泰明 九段
新聞解説：行方尚史 八段
記録係：三浦孝介 三段
第2局 9月19日(火)
＜ウェスティンホテル大阪＞ 大阪府大阪市北区大淀中1-1-20
立会：福崎文吾 九段
新聞解説：豊島将之 八段
記録係：神内行人 初段
第3局 10月3日(火)
＜温泉御宿 龍言＞ 新潟県南魚沼市坂戸山際79
立会：中村 修 九段
新聞解説：飯塚祐紀 七段
記録係：小高悠太郎 三段
第4局 10月11日(水)
＜横浜ロイヤルパークホテル＞ 神奈川県横浜市西区みなとみらい2-2-1-3
立会：藤井 猛 九段
新聞解説：村山慈明 七段
記録係：岡井良樹 三段
第5局 10月17日(火)
＜常磐ホテル＞ 山梨県甲府市湯村2-5-21
立会：屋敷伸之 九段
新聞解説：西尾 明 六段 BSの羽生さんの番組教えてくれた人ありがとう
録画予約しました。 王座戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 羽生さん
ここ十数手yaselmo最善だわ
やはり将棋の神だわ すぐ終わるかとおもたが
まだもうちょいかかるのかな？\\\ 申し訳ないがいま横山が言ったやつ全部悪手認定されてて草生えた ▲15桂同歩同竜24銀〜の飛車取りからの72飛かな
後手勝ちそう 太地残り10分か
今回はまじで羽生いけるんじゃないか 10/3 (火) 21:00 〜 22:00 ＮＨＫ ＢＳプレミアム(Ch.3)
アナザーストーリーズ「羽生善治 史上初の七冠制覇〜ヒーローに翻弄された男たち」
1996年2月14日。前人未到の7冠独占を成し遂げた将棋界の天才・羽生善治。
その圧倒的な強さが変えたのは、将棋の常識だけではない。彼を取り巻くライバルたちの人生すら激変させた。
あの瞬間、敗者として背中でフラッシュを浴びた先輩・谷川浩司が、21年の時を超えて明かした葛藤。
そして小学生時代からのライバル・森内俊之が、胸に秘めてきた思い。
頭脳の戦士たち、盤上を飛び越えたアナザーストーリー。
【司会】沢尻エリカ,【出演】日本将棋連盟所属将棋棋士・九段 永世名人…森内俊之,谷川浩司,【語り】濱田岳 羽生さんの脳が強制シャットダウンする時間が迫ってきたぞー マジかよ羽生もエリカ様も大ファンの超俺得じゃねーか！ 昼にドカッと食べて昼寝して、夕食は軽めなのが良いのかな 後手有利になってるやんけ
三連敗が見えてきそう(´・ω・｀) 最近の羽生は中盤ずっといい気がするな
そして最後に大失敗してる 横山じゃん
C2の番人を10年やってたせいか老けたな ここ羽生が勝つとマジで3連勝から防衛しかねんからな
中村も踏ん張りどころだ
1局目みたく粘れるかどうかだな >>28
いつも思うんだがそんなノード出るならスレッドもっと増やせばいいのに
だいたいCPUコア数の2倍が目安
ハッシュはメモリに余裕がある場合
(8,16,32,64,128,256...)っていう段階踏んで上げて
NetworkDelayは両方0で
MinimumThinkingTimeはだいたい1000
BookMovesは150から200
BookDepthLimitは0
とりあえずこれやってみて >>30
これ今までだったら「羽生時間無いな！挑戦者いけるんじゃね」って感じだったのにね
羽生さんの衰えみると悲しくなってくるわ >>50
まぎらわしいから後手優勢なら-896で書いてよ さすがに時間の使い方悪すぎて
ファンタの余地無しじゃね 塚田娘は自分の思った手を物怖じせず言うのが良いね
まぁかわいいからゆるされるんだけどw え まさかの羽生マジックくるんか
あんな先手よかったのに… ▲87玉には△86歩だな。
後は投了まで二歩がバレないのを祈る(>_<) 金を見捨てる手ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!
激指の推奨手！ 局面的には玉の薄い太一のほうが間違いやすいし時間は必要だけど
ここまで長引けば羽生さんのファンタ一発で勝負が決まるさ ▲68玉が詰みだけれどもそれ以外だと
△57馬の金とり〜飛車に当てるので後手優勢 いちさんおつ
これは中村太地戴冠に値する手が出た！ ８７玉は検討の手だな
７２飛成が入ると速度的にもどっちがいいか微妙になるな でも57馬が24の地点にきいてくるから普通に後手良いんじゃ無いの？ 羽生の番組が始まったけど、とりあえず対局に集中だな ソフトにとっては悪手でも、これはファンタジスタ羽生さんの悪手脳にはたらきかける勝負手 この局面は考えても指す手は限られてるからなあ
馬取りだから５７くらいしかない 14銀32玉72飛成62桂で先手の攻めはあるかなあ
もはや受けは効かなそうだし せっかく現地にオサムがいるのに
ひえええええとかひゃあーーーーって言葉が棋譜コメに載らない
悲しい この二人の対局はなぜこうも大熱戦の名局が多いんだろう？
読み筋が合ってる感じはないのに なんとか太地に勝って欲しい
世代交代群雄割拠の時代こい 単純な手だな。
アマチュア並みの思考力。
もう引退した方がいい。
投了しろ。 上の方に貼ってあるソフト見るとこれ後手有利なんだな 「カッコ良い手」を思いつくと、つい指したくなるんだよなぁ >>128
なるよ 少なくとも二年以内にはそうなるね ▲１四銀が激指の推奨手なんだけど、こんなイモ手は人間には指せない。 >>122 >>123
どちらも終盤ファンタするから 以前は太一だけだったが、今やｗ >>118
棋譜コメの悲鳴って楽しいよね
タナトラもいい線行ってるんだよ 遠山 ｢▲５七の金は毒まんじゅうで▲７二飛成から後手玉がかなり危険になりますね。先手にもチャンスが出て来そうな局面です。｣ 日経新聞としては中村太地に王座取って欲しいよね
王座って名乗ってもらえる
羽生防衛だと、羽生二冠、羽生竜王、と言われてしまい王座タイトルが空気扱い >>144
羽生さんが毒まんじゅうを食べたぞw
大丈夫か？ >>145
王座といえば羽生が定着してるんだからそれはさすがにないわ >>126
飛車成ったし合い駒使わせたらそれだけで相手の攻め駒減って良いし3三の銀を4二に引いても先手はポイント稼いでる気がする 仮にこれで中村が勝ったら
本当の米長の弟子だわなあ、米長が乗り移ったようなシリーズだと思う [-4951] △７五桂打▲同龍(72)△同馬(57)▲３五桂打△同歩(34)▲２四歩打△同銀(33)▲同龍(15)△同玉(23)▲２五歩打△３四玉(24)▲７七銀打△８九歩成(88)▲４六桂打△４五玉(34)▲５四桂(46)△８八金打 75桂にうちの痩せるもんの最善手13歩なんだけどさ、
ここでそんな手、人間に指せないよね。 後手有利
とはいえ馬一枚の攻めだし
入玉されないか審配だなあ 危険な方に玉を逃げて詰まなくなった大山先生の将棋を思い出した（▲87玉） アナザーストーリーは録画するしかないな
あっちの実況もしたいけど >>31
これも
ＮＨＫスペシャル「天才棋士 １５歳の苦闘 独占密着 藤井聡太」
[総合]
2017年10月8日（日） 午後9:00〜午後9:50（50分）
将棋界で「４００年に１人の天才」と呼ばれる藤井聡太四段（１５）。
番組では、去年のプロ昇進時から密着取材を続けてきた。
未公開映像でその知られざる天才の素顔に迫る。
https://hh.pid.nhk.or.jp/pidh07/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20171008-21-11817 ニコ生じめい
７４歩なんかパッと見同馬で 金で馬も取れないと思うけど
なんで同馬解説してくれないのかのぉ 「４００年に１人の天才ですか、ﾜﾀｸｼより堕ちますね。ｳｯﾋｮｰ」 >>153
どうかな？
きっと永世七冠関連で放送しているのでは？
竜王戦の長期密着取材は始まっていそう ▲２３銀成できない、▲７５桂できない。。。これは￥・・・・ どうせ今日勝っても3連勝とか無理なんだから。かりんがタイトルホルダーと司会やってるの早く見たいんだよ！ 75桂は打てるし意味あるけど成れないってだけでしょ ソフトみたいに全部見えてて、13歩、26銀が最善の展開だと
読めるんなら、歩打つけど、
暴れられる手全部読まなきゃ指せないよね。
……って、指すんかい！
羽生強えな。 どっちがソフト的に有利とかじゃなくて、
どっちが間違えやすそう？ 1三歩やれるのかよ…AbemaTVの解説も候補手に上げてたけどプロ棋士は凄いなやっぱ 25銀だと勝ち目なさそうだよね
斬り合いに行くしかないな これはさすがに羽生勝ったな！
って前も言ったけど負けたんだよな たいち先生負けちゃうのかよ。時間返せよましで！ドキドキしながら見てたのに！ そんなにすごい手なのか？
馬を無理やり動かそうとしてきたから自然に思える 人間には指せないって手って結構指されまくる
ソフトは凄い人間は弱いって先入観あるから書いちゃうと思うんだけど >>157
米長は王座戦では獲得はおろか挑戦したこともない。
昔調べてびっくりした。 今の帰って来たが録画忘れてた
羽生六冠王って強そう アンカ忘れた
>>206
同金は桂馬取って王手やで >>207
控室とか解説とか、
つぶされたら、やっぱだめでしたね、
で済む立場なら指摘できるんだよ。
時間残ってない実戦で、これ指せる羽生は全盛期だわ。 冷静に見れば先手優勢だけど、
後手が羽生だから後手勝ち 結局どっち勝ってんの？たいち先生はタイトルとれんの？つーかいつ終わんのこれ？ さっきスレ覗いた時は中村王座待ったなしだったけどどんな感じ？ >>234
42桂打で凌いでいるのでは？
先手玉はほぼ寄りでこれ以上駒を渡せないので あ。桂馬で合駒しちゃったら先手玉の詰み筋が消えるじゃん。 ちなみに、痩せるもん君の読みは、
以下42銀に69桂だよ。
俺には100年かけてもたどり着けない順だわ。 ああ
42桂不味いと思ったら
26竜が更にまずかった 特番に合わせて一冠に
羽生さんの全盛期そして現在とつながるな >>266
桂馬打たせたら先手勝ちじゃね？
しかも１３歩入れてないから上部脱出も無理な状況での龍王手は怖すぎる
って結局桂馬打っちゃったけど
これで羽生負けかもな ゆーてたいちも時間ないから分からんで
ただ羽生の衰えはホンマに確定したな ／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ |
|| ／ ＼ | ///;ﾄ,
ｒ-─| -・=H=・- | ////ﾞlﾞl;
|り| ー一( )ー一'| l .i .! | 羽生勝て 羽生勝て 羽生勝て
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .| 羽生「うーん、ファンタw(42桂打ち)」
太一「うーん、これはファンタw(26竜)」 昼から見てたけど、羽生は仕草がマジおじいちゃんやぞ こんなボロボロの状態で竜王取ったら最高のドキュメンタリーになる 今回いつもギリギリになってるな
ボコりまくった菅井はおかしいな 桂馬が打てば勝てるような状況なのに
間駒に桂馬使っちゃうのは重症か
１３歩が見えてなんでそれで間駒桂馬打っちゃうのか 塚田の聞き手初めて見たけど完全に古山口の上位互換やないかい
終わったな山口・・・ 合駒って合駒だと思うんだけどなんで間駒って変換されるんだろ 普通に良い勝負出来てるが
こうなると何で王位戦でボロボロだったのか分からんな
その数週前の棋聖戦までは絶好調だったのに >>316
コン君だって完璧じゃないんだから、±300程度増減する展開は、
人間のミスとは決め付けられないと思う。
第1局みたいに、勝勢を逆転したわけじゃないんだし。 >>327
むろやんが劣化しはじめたから今No1じゃね？ 羽生マジックとはソフトがなかったから
今は誰も言わない ここで時間使うなら
桂馬打ちにもっと時間使って欲しかった >>328
あい‐ごま〔あひ‐〕【▽間駒／合(い)駒】
将棋で、自分の駒を守るために相手の駒のきき筋に打つ駒。間遮(あいしゃ)。間(あい)。間馬(あいま)。
(大辞泉より) 最近の羽生の信頼度考えると
「この67馬って寄ったのはもしかして71龍の筋が見えてないのでは？」って思えてしまうよな ようやく羽生さん勝ちそうだが
なんか衰えがひどいな
まあ47歳だと限界かもな
でも竜王戦はがんばれ！ >>341
強いね。
痩せるもんたん最善。
実戦的にはそれで指運勝負。 やっぱ若いって偉大だなｗｗｗ
若いって才能だなｗｗｗｗｗ >>334
根拠もなしにソフト正解とか単純に思える
奴うらやましーよ
そんなバカ部下とかにはしたくないけどさｗ 流動性知能は40才を過ぎた辺りから急激に衰えるらしいからね
仕方ないね >>344
大辞泉の人が間駒だと思っていて変換がそれに合わせてるってこと？
棋書とかだと間駒なんて見ない気がするが・・・ >>353
人間より圧倒的に強いんだから、
正解の指針としては良いと思うよ。
但し来年のソフトには負けるわけだから、
最善手を示してるわけじゃないのは同意。 これは名局だ！と叫びながらピアノでラカンパネラを弾きはじめる金井君
それは名曲やないかい！と突っ込む横山くん
用意してると思います (´･ω･`)太地くんとしては今日で決めちゃいたいだろうねぇ >>338
テンポ悪くするよね
変化手順言われた時に、自分で一旦考える癖をやめたらいい聞き手になれるんじゃない。 ソフトの改良は序盤の流れからの一連の構想において強化するので、
途中から指し継ぐ条件付きの検討は新しいものが最善かというとそうでもなかったりする 痩せるもん君は、37龍、85馬、86歩、63馬っていう、
根絶やし展開を最善と読み始めたから、
もう評価値じゃないね。
いかに後手に間違ってもらうか、
ワンミスで勝ちになる手を指すしかない。 これは詰めろじゃないよね？
羽生が詰めろを続けられれば勝てるんじゃない >>357
単に昔はそうとも書いたってだけじゃないの？
例えば今は『矢倉』だけど昔は『櫓』とも書いたし
『相掛かり』も昔は『相懸り』って書いたし さぁ太地が秒読みに追われて悪手指したぞ
もう逆転されるなよ羽生 前回も羽生優勢といわれてて時間に追われてか最後あれだもんな 羽生さん出てきた時はバッシングも大きかったけど応援する年配の方も多かったと思うんだけどな ファンタって敗戦に繋がるとんでもないやらかしだろ
評価値が動いたからファンタってアホか >>357
けどググって出て来るし間違いとは言えないのでは？ >>403
54銀が居なくなれば出番があるけど間に合わんだろうな 75歩、同竜、66銀、71竜には
76金でいい
同竜は飛車取って詰み >>357
合駒が一般的だけど、間駒の方が意味的には分かりやすいよね。
必至と必死もそうかな。これはどっちもよくみるが。 NHKも竜王奪取で永世七冠て完結編を作るつもりなんだろ >>410
NHK杯でニ年連続やらかした藤井の終盤のファンタジスタから来てるから
元を正せば藤井猛の勝勢が敗勢になる手だな >>357
いや、単に現代では合駒の表記が多く使われるっていうだけ
日国精にも間駒の表記があった これはもう羽生勝ちや
こっから負けたらもう竜王戦も無理ゲー >>409
８九歩成が第一候補の控室って馬鹿の集まりなのかな なんだよ結局羽生勝っちゃうのかよ。空気読めよ。かりんに嬉しそうに話すたいち先生の姿楽しみにしてたのに 直近のファンタジスタは藤井対永瀬の竜王戦トーナメントみたいなの ７三か、なるほどね
これは見えないわ
色々技があるもんなんだな >>639
竜王戦は渡辺が羽生以上に衰えているからなあ >>443
いくつかあっただろ
太地が時間なくてミスったから良かったものの ７６金以下必至かけて勝ちだろ
角金渡しても詰まない でも1局目はこれ以上に勝勢から死んだよね
あれは僕が指しても勝ってたような気がするレベルに ちな、ジメイの85馬は、86金で大逆転だそうだ。
将棋は怖いね。 前回みたいに局面ややこしい大差じゃないから余裕やな >>466
もう逆転無理に見えるのに
まだその程度の差なのか 解説の片方わかりませんどう思いますかって聞きすぎだろww 中村さんここを取り零すと厳しいな
衰えてるとはいえ羽生王座の追い上げは恐ろしいぞ 羽生を相手にする時は
リーチをかけた直後で仕留めなきゃダメなんだぞ。 ちな、ジメイの77銀成は、79桂、78馬、
86金で逆転だそうだ。
将棋は怖いね。 >>288
105手目の局面で
74歩同馬同金62龍42桂打の局面の話であってますよね？
銀が後手に渡ると先手玉が詰んでしまうので23歩を打っても堂々と同金とされると思います(同銀成から詰めろを外す変化を選んでも龍をどちらか取られる)
読み抜けがあったらすみませんね >>462
大差とはいえ色んな見える手があって一手でも選択間違うとダメだった難しい局面だった１局目の対局を
間違わずに指せるあんたが凄すぎ なんだかんだで最後の遊んでいた馬が動くとか、かなりの好局だなこれ。 なんか羽生さん
全然衰えてないな
これからまた七冠出来そうだ >>498
86金の局面は、痩せるもんさん
+1000だって言ってるｌ。 羽生先生打たないなぁと思ったら、abemaフリーズしてたｗ
同じヤツいる？ 羽生もファンタだったが相手のファンタがそれを上回ってるだけという冷静に考えると何ともしょうもない結果にｗｗｗ ソフト厨は一手でも間違うと負けって局面でも「勝勢からファンタｗｗｗ」とか言うからなあ
マジで死んでほしい 先手最後の猛攻が続くな
今の羽生さんだとちょっと怖い これで今シリーズも面白くなってきたな次で太地は決められないともうかなり不利になっちゃうだろ しかし先手の馬の働き悪かったから、92香の一手が意外と効いてたのかな >>512
ソフト最善手外すとすぐ衰えたって言われるけど
全盛期の羽生がソフト最善手しか指してないとでも思ってるのかな
まあ衰えたのは事実だが >>508
abemaはよく止まるよ。
リロードで視聴者数稼いでる説がでるくらい。 昔の将棋スレはソフトソフトっていうのがなかったから良かった
（実はニワカだけどｗ） >>501
これがあるから何を持って最善というのかが、わからん。
将棋は完全に解析される事は無いかもしれない。 サッカー選手のQBKとか宇宙開発みたいなもんで
最善手外してわーきゃー言うのはもはやB級観戦手法になりつつある >>521
終盤に関しては全盛期はほぼノーミスだったらしい
何年か前に将棋世界で村山が若い頃の羽生の将棋を検討した企画があった 羽生だったら粘っていれば勝手に間違えると思っているのだろう 正直今回の太地にはあまりタイトル取ってほしくない
これでタイトル取れちゃうなら木村とかハゲみたいにもっとタイトル取らせてあげたかったやつがたくさんいる あっさり投げないのは良い事
棋譜汚しと言われようが >>535
どんなに強いソフトでもそいつら同士戦わせたらどっちかが勝つわけだしね >>530
今の羽生が太地に3連勝するのは確かに確率低そうではあるけど
太地からしてみると今日落とすと次は後手番だし次落とすともうフルセットになってしまうから
精神的余裕は全くないと思う まだ、公式戦では無いんだよなあ
タイトル戦で戦うのもなあ >>534
おじいちゃん相手に糞粘りする孫のような 頓死狙いとかじゃなくて、形作りであの馬を使える形にしたんだよ。
馬が眠ったままより綺麗。 >>543
木村と別のタイトル取れなかったハゲって誰だよ 1戦目だって、終了だの投了間近だの言われても粘って粘って勝ったんだ。
粘れ太地！ >>543
というか豊島？に先にタイトル取ってほしい気持ちはある これ勝てばタイトルなんだから別に頭金まで粘ってもいいと思うけどな
相手が誰であろうとも >>543
木村は深浦相手にあの番勝負取れなかったから器じゃないよ、ぶっちゃけ >>565
佐藤ってそんな上の方まで行ったっけ？ずっとB2あたりでウロウロしてて今やC2で風前の塵かと。 木村のタイトルは深浦戦落としたのが運の尽き
ほんとにもったいなかったわ
あの時はまたどっかで挑戦して取れると思ってたけど
もう厳しいよなぁ 最近、羽生にらみが出てなかったような気がしてた。
精神的に去勢されたみたいだったな。 ブーハー防衛きたああああああああああああああああああ 「2,017年ここから逆転されるとかないわ」ランキング1位は
こないだまで王座戦第一局だったけど
昨日あっさり島本が王座に返り咲いちゃったからなぁ >>573
ハゲシンってB２なんて行ったことあったっけ？
ずっとC２のイメージしかないんだが ソフト無い時代だったら、羽生が衰えたじゃなくて若手が強くなったって言われてたのかな 最後に勝った側が防衛っておかしいな
とりあえずお疲れ様でした 羽生おめ
太地おつかれ
今期の王座戦はどれも好局だなあ 羽生強えぇぇぇ！
コン目線でも、42桂（仮に先手が最善手でも互角）以外は
最善手ばかり。 もう精魂尽き果ててるじゃん
まだ勝ち越してるのにこの悲壮感(´・ω・｀) かなりの好局だったな。
中村の２枚の香以外は動いた感じだな。 両者共につえぇわ
熱戦になると言われたがその通りだった いやー太一今日の負けは本当に痛い
まだリードしてるとはいえ次後手番だし本人的には相当追い詰められてるだろう 羽生から王座のタイトルとるのは3タテしか無かったと思う 昔の羽生ならクソ粘りすら許さず投了させてたから、当然衰えた >>605
第１局のこともあるし王位失陥してるし年齢もそういう時期だから衰えたって言われると思うぞ >>626
昨日の検分から気力全開だったし気負いすぎかもね 次局の太地のプレッシャーすごいだろうな
次は後手番だし、負けたらタイで最終局になってしまう 王座戦は熱戦が多くて見てて一番見応えがあるタイトル戦だね。 まあストレートじゃかっこつかないから一回勝ったんだろうな
奪取はされるだろう なんか途中の展開は同時にモバイル中継してた棋王戦の千田-阿部戦っぽかったけど
こっちはえらく長引いてしまったな
なんか羽生と太地は局面の延命化させる方向性で変に噛み合っちゃう気がする >>543
世の中には持ってる人と持ってない人がいるんだな
糸谷と菅井は持ってた あれ？もう終わってる
いつもの粘り指しは駄目だったのか >>658
持ち時間4、5時間くらいが丁度いいのかもな >>660
というか、決め手を与えない、倒れないっていうのは
強い棋士の条件だよ なんだろう。諦めてたのに１勝したら意外とわかんないか？とか思えてきた しかし羽生に寝癖を付けさせてはいかんな、勝ってしまうとは 内容的には羽生が終盤やらかさなければもう防衛してた たいちの声がショック受けてる風なのがあと1勝の難しさなんだな 次羽生先手、それ勝てば、羽生なら最終局先手引く。
もう奪取とも言えんね。 羽生棋聖って見たくないわ
序列最下位のタイトルだけって悲しすぎる >>677
なんだかんだ強いと見るか衰えたと見るか お前ら待て待て
王位戦の３局目で羽生が１番返した後も同じこと言ってたぞ
よしこっから羽生が連勝して防衛じゃーとか何とか >>663
あの時の糸谷は運が良かったよなぁ
挑決第1局で羽生のファンタがあったおかげで挑戦者になれたし
森内はもうズタボロだったから誰が挑戦しても奪取できそうだったし
だけど菅井に関しては完全に力で奪い取った
王位戦シリーズでのあの強さは異常だった
むしろ羽生がよく1回勝てたよなって状態
普段から強いとは言ってもさすがにあそこまでの化け物じゃない これで太一奪取出来なかったらやばいな
自殺まであるで 勝っても負けても終局後の羽生ちんはボロ雑巾みたいなってるけどカッコいいね！お疲れ☆ >>683
途中Abemaの中継で「羽生さんやばいかもしれないっす」って言ってたよ >>667
そうかもしれんね。
人間の集中力が続く丁度いい時間かもしれない。 >>668,685
ありがとう
奪取するならやっぱり今日だったな こういうの見ててすごいと思うのはやはり棋士の体力だな
ソフト見ながら好き勝手言ってるのが申し訳なくなる 王座戦もこれだけ歴史あってもまだ13スレ
ちなみに初代王座戦スレが立ったのは今から16年前 太地今回王座取りこぼしたら落ち込み凄いと思うわ
タイトル挑戦恐怖症になりそうや
それにしても連投してないのに連投規制うざいなぁ 去年は攻め合いに持ち込ませず
受けきって勝ちとか、攻めに攻めて最後に形作り強要して一手勝ちとかだったから
今年は趣が違うね >>709
今回取りこぼしたらもう挑戦者になれないんじゃない 菅井強かったけどそんなに毎回毎回研究新手出してこれる訳ないし今後どうなるだろね >>543
今まで2回跳ね返されてるから大目に見てくれんか ここからどうやったら先手玉が詰むのかワカランｗｗｗ 何か昔は毎局振り駒してなかった？
先手番が3局続いたりとかあったよね？ 今日の羽生さんは中盤からは42桂以外は全部最善だったな
全盛期は今のソフトを越えてたと言われても信じるわ 後世から見たら結果が全てやからなぁ
いくら強くても森下もキムハゲも無冠の帝王
行方だってA級落ちればだだのロートル
そして三浦はタイトル一期
この1と０の差が滅茶苦茶でかいんだよ
王様と奴隷くらい違う >>708
今期の13スレ目じゃね？
通算ではないだろう。 飛車とりの時に、香車に銀の紐つけなかったのが敗着なんかな
まさかあんなどうでもよさそうなのが結局大きな差になっちゃったか アベマの左は声も聞き取りやすくてイケメンだしいい感じやね 53成桂が悪手で寄った感じ？
どう受ければ良かったんだ？ >>721
中村
「まだ王手できるけど今宵はこれぐらいにしといてやろう」
>>726
広瀬「そやな」 自玉薄くて条件が多かったから、先手の将棋の作りが負けやすい形だったな
薄い玉でバランス取って戦うのが角換わりのトレンドだけど
今でも渡辺みたいなとにかく堅く囲って、あとは攻めをつなぐっていう戦い方は
有効だと思うんだよなあ、俺の経験上そういう将棋を相手に指された時はちょっと嫌だ
実際後手は２二玉と入ってそういう勝ち方したわけだし >>696
菅井は今一番つよいんじゃないかとあん時思ったな
ただその後順位戦落としたりしてアレ？って感じだけど >>735
そこでは、コン君最善の37龍でも勝ち目の無い
延命するだけ。
26龍が敗着なのかな。 今回獲れなくても心折れるわけないだろ
木村なんて髪の毛犠牲にしてるのにタイトル獲れへんのやぞ 何回か書いているが、太地は時間の使い方下手過ぎ
この辺まだ経験の差はあるんだろうな
まだ2回負けられるとはいえ、後手番だし３連勝されるで >>726
それは確かにその通りなんだけど
名人の挑戦だけは0.5ぐらいの価値は見てもいいと思うんだ でも1局も2局もエネルギー切れだし、なんだかんだ防衛してしまったら、単に菅井と相性悪いだけだったと言われそう あそこから勝ってしまうのか
これが羽生マジックｌなのか・・・
凄い凄すぎる >>726
その比較は成り立たないだろ
三浦はA級の期数もその三人より多いし
中村修とかボンゴみたいにタイトル経験はあるけど
A級経験はない棋士とどうかっていうならわかるけど まあ中村さんがタイトル奪取するとは思うんだけどね
次も羽生王座が取ると滅茶苦茶面白いシリーズになるな しかしアレだね、アベマの解説者2人C2らしいけどやっぱプロはよく手が見えるもんだね
羽生さんが金井さんとかの読み筋ばっかやってるから駄目なのかと思ったわ >>746
大介「解せぬ」
真田「解せぬ」
>>745>>752
どちらがただしいのやらｗ ニコニコ生放送
第65期王座戦 第4局 羽生善治王座 vs 中村太地六段 五番勝負
2017/10/11(水) 開場:08:50 開演:09:00
※大盤解説は13時からとなります。
解説：永瀬拓矢 六段
聞き手：貞升 南 女流初段
AbemaTV・将棋チャンネル
第65期 王座戦 五番勝負 第四局 羽生善治王座VS中村太地六段
10月11日（水）08:30 〜 10月12日（木）02:00
解説者：福崎文吾 九段、田村康介 七段、杉本昌隆 七段
聞き手：竹部さゆり 女流三段、安食総子 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8JWAYad6TvLPvX >>740
研究将棋研究将棋言われてたけど、中終盤の正確さが凄まじいなぁと思った
でも確かに菅井も負けるときはあっさり負けるんよね。プロは凄いわ >>745
もう１回しか負けられんだろ
それにしても今日の羽生は強さがよみがえった感じだな 解説者：福崎文吾 九段、田村康介 七段、杉本昌隆 七段
この三人カオスすぎｗｗｗ >>765
棋力の安定感という意味では豊島だろうね >>757
AbemaTVの聞き手ダメな人達じゃないか… >>760
羽生が次とその次勝てば3連勝だから
あってるんじゃなイカ？ 61 2013 羽生善治 ３ - ２ 中村太地 ●○●千○○
65 2017 羽生善治 １ - ２ 中村太地 ●●○ >>755
親方とかも解説聞いてたら普段負ける意味がわからんぐらい手が一瞬で読めるからな
まぁでもプロでもたまに解説だと全く見えない人は居るよね >>758
前から言ってるけどもとから菅井が序盤型って認識が間違ってる
振り飛車党らしく勝負手連発してごちゃごちゃやって勝つタイプだよ
振り飛車党で勝つには腕力必須だし 親方と杉本の解説は好きなんだけどな
文吾全然解説しないんだもん >>765
豊島は直近で羽生に負けてる
上位10人は勝ったり負けたり
ジャンケン状態 >>757
これ師匠は12日も聡太の対局解説予定だったと思うがｗ 手が進まない内の文吾さんの漫談は面白い
ただし漫談なので解説としては… 感想戦やってるけど
87香車だったらヤバかったかもな これまでの将棋は序盤中盤よくて逆転負け
今日は序中盤の失敗から逆転勝ち
形勢がいいまま押し切れない将棋なんじゃないか フルセットまで行っても竜王戦開幕までに終わるんだな >>783
豊島、菅井、佐藤天彦、羽生の力が抜けているかな >>764
>>768
>>750が名誉前王座呼び出したのか！
藤井乱入はないのか？ >>757
次局まで一週間しか間隔無いのか
将棋ファンとしては嬉しいが大変だな >>786
あれこそ2日制の1日目で見たい
叡王戦で出てきたのは勿体なかった ボンゴ先生は将棋の解説しかしない解説者と
組み合わせてみたらどうだろう ボンゴは解説聞き手の休憩時間にサーカスのピエロのように出てきて
賑やかして１０分で帰ればいい >>795
それこそボンゴと永瀬とか？うーん…想像できん >>797
寝ぐせがあって、こんなにしっくりくる人は他にはいないよね 羽生は終盤の衰えを意識しすぎて安全勝ち目指す方向に逃げようってのがダメだな >>791
対上位限定なら直近で一番勝ち越してるの永瀬なんだよなー
なぜかフリクラ寸前のロートルはピンポイントで落とす模様
http://kishi.a.la9.jp/taisen_hyo1.html 羽生は休憩中寝てるのか
休憩中なのに盤前に座ってうなってる
太地や藤井君は若さゆえ、か >>795
丸山だな
ひたすら将棋の解説しかしない
それ以外の話題を聞き手にふられても華麗にスルー
対局者にも見えない詰めろを指摘、解説なのに感想戦で一人勝ちして
番組終了 >>757
わしは abema いくでー
カネないんや >>802
今日の対局のどこが安全勝ち目指してた？ 野月さーん
最近の abema はワンパターン化しているから、どんどん新しいこと取り入れて 福崎-田村、福崎-杉本の組み合わせが楽しみなの俺だけか？ 午前ボンゴの漫談、13時から終盤まで永瀬、終盤は田村
このリレーでいくわ いろいろ考えた結果、ボンゴ先生は
将棋の解説してる画面の隅で
ワイプで出てたらいいんじゃないかと思う あああ
慎太郎もっと解説やってくれよー
ほとんど見た事ねーぞ >>757
うわー
いやちょっとどっちも見たくないな
立会いがてんてーじゃなかったら見ないんだが、てんてーが出そうな所だけ見るか アベマの解説者は感想戦終わるのスタジオで待ってんのかな >>803
レート上は永瀬と斎藤の方が羽生より上か
タイトル持ってないからイメージだと羽生よりちょっと差があるんだけどな >>791
羽生がまだそこに入りそうなのが異常すぎる >>816
関西の若手はなかなか解説呼ばれないからね アベマって解説陣だけはほんとしょーもないなそれ以外では全部ニコ生より良いんだけど でも、勝つ余力があるのは良かった。防衛は無理でも。 関西呼ぶのは交通費とかあるしなぁ
終電もなくなるから宿泊費もかかるし >>757
永瀬 △
貞益 ◯
文語 ×
田村××
杉本 ◯
安食 ◎
竹部 △ アベマでもニコ生でも関西にスタジオ作ったりでもしないと
どうしても関西勢は発掘できないよなあ アベマでぶんごならマシな方だよ
普段は石田ナントカとかギタシンとかどうしようもないのがよく解説やってんじゃん なにがなんでも今日決めてやる気でいただろうから
太地は早く気持ちを切り替えないとな しょうがないんだけど、ずっと長い時間互角で来てて一分将棋のワンミスで終わるのって切ない 次こそ、羽生さんの+2000からのファンタがみたいっす こんな丸一日将棋で拘束されていいのか？
労働基準法違反やろ >>839
形勢だけみりゃそうだけど羽生が中村を迷わせるような手を指し続けて時間削った成果だろ >>839
じゃあ結局2日制は必要なんだな
藤井なんか3日制にして欲しいとか言ってたな 永瀬がニコ生タイトル戦解説なら書道の時間があるのか 解説が強い棋士ではある必要は多分ないんだけど
解説を通じて強い棋士が何を考えてるのかをみたい欲求は確かにある ぶんご先生のひと目のセンスは凄いと思う。
普通の解説が迷いつつ50点の手や90点の手をだらだら説明しちゃう(？)としたら、ずばっと80点の手を示して、そこから歩の重ね打ちや二手指し、飛車がワープする手筋に移るイメージ。
さすがには中盤以降はそんなことないけど。 >>844
2日制でも結局終盤で時間なくなるから
時間切れてから一手5分にした方がいいのでは？ 桃子は聞き手として優秀
山口と比べて解説者にぶん投げした質問はしないし
自分はこう思うって意見も堂々と言うし >>848
そこまでいくと時間制の意味ないような
時間配分の巧拙も実力のうちだろうしなぁ >>848
プロの将棋は切れ負けだよ、1分未満が切り捨てになってるだけ
1分将棋ってのは時間が切れた状態ではなくて、残り1分の状態だよ そういえばそこまで言って委員会でニコ生のゲーム実況で1日やってギャラ30万とか言ってた女の人がいて驚愕したけど将棋でもそんぐらい貰えるんだろうか >>852
そしたら相手が長考したら、付き合って相手の半分ぐらい時間を使う暗黙の了解をなくさないとな
皆、菅井みたいな時間の使い方になるけど 持ち時間３時間ぐらいが体力的には適切なんじゃない
６時間プラスアルファで朝１０時開始として昼休み４０分入れると
終局夕方５時すぎくらい
感想戦終わってちょうど晩飯にいこうという感じ 興行なのに会社帰りの人まったく見れんでしょその時間だと >>858
正直その暗黙の了解ももう形骸化してないかな >>860
ならスタート時を１４時とかにすればいい
長い将棋は旅館以外いまや誰にもメリットないような プロだしな
一般人と違って長時間も指せるって所はみたいな。 >>862
棋士にはメリットがある
短いの好きじゃない人が多いんで 連盟の棋士派遣料金見るとタイトル持ち〜八段ぐらいの1日解説は50〜150万ぐらいかかるのかね
その割には昔みた藤井猛に教わるみたいな教室は妙に安かったし
高段は親密度と時価か？ 中村くん次負けたら、羽生防衛になる。
次は、勝たないとな 最近は二日制で両者一分将棋になることのほうが少ないだろ
昔はのんびりやって二日制でも一分将棋になるって感じだったけど
今はそんなことしないし、二日制の意味はあると思う
時代にあってないとかって議論は別に可能だけど >>865
＞藤井猛に教わるみたいな教室
それがなんなのかわからないけど、安かったとしたら可能性としては二つ
１.連盟を通さずに個人的な関係で藤井に直接頼んだ
２.連盟自らが企画した 菅井の時間の使い方は画期的だったな
残しまくった上で勝ったのも凄い
羽生は不利になっても持ち時間の差で勝ててたことが結構あったからそれがないと辛いわ
藤井君もこういう時代だと逆転勝ちは多くできないかもしれんな >>865
そんなに高くならんやろ
あくまで一見に対しての定価やろ
ツテあれば交渉次第ではタダ同然ちゃうんか
ただアゴとアシは結構高く付くと思うけど 半返しは暗黙の了解というより経験則による技術の一つだと思うよ
相手が考えたなら罠を疑ったほうが勝率が良くなるだろうと
いまは相手に考える時間を与えないほうがいいだろと糸谷流の新たな技術がでてきて
このへんは将棋がメンタルスポーツのせい >>869
持ち時間の内、序盤で9割使おうと、終盤で9割使おうと棋士の自由であるはずなんだけど、
持ち時間を終盤まで多量に保持するのは許されない空気があったしね >>869
菅井はもともとあんな感じの使い方する
勝っても負けても時間余るから負けた時に叩かれること多いよ 毎年恒例の棋聖戦→王位戦→王座戦で調子絶好調からの絶不調を回避すべく、王位戦→王座戦を底にもってきている疑惑 ニコ生でじめいが角換わりの解説してたけどあれまたみたいなあ >>862
旅館にメリット無かったら話にならんやろ タイチはここで決めとかなきゃ・・・
次後手番だし最終局はやっぱり強いだろブーハー 馬作りと飛車取りを餌に先攻して勝ちまでもってくとは
やっぱすげえなこの人
あっさりストレート陥落かと思ったが面白くなってきた！ 太地は次で決めないともう無理だろ普通の相手だって2-0から五分にまで持ってこられたら相当苦しいのに
しかも相手は最終局異常な強さの羽生に加えて自身も2度退けられてるしもうメンタルぐちゃぐちゃに崩壊だよ 棋力を磨くことを完全に放棄した無能女流の控え室の来訪・立ち入りを一切禁止にしろ。「私がいないとタイトル戦に花がなくなる」と勘違いしているアバズレ肉便器はお引き取り願うことを連盟は真剣に考えないといけない。
旅行気分で自称アイドルのブスがタイトル戦の場に現れては、飲み食い・昼寝・脳みそまるで動かしもしない癖に検討に混じって通ぶる。
こういう痛々しい様は多くのファンの失笑を買っている。神聖なるタイトル戦の場に来て良い女流は、せいぜい里見、清水、甲斐、斎田、加藤、上田、矢内のタイトル経験者のみにしろ。 >>895
だったら、女流棋士時代の藤田麻衣子さんみたいに、取材もアカンの？ 女流批判からの仮面ライダー
精神年齢やべえなこいつ 最善手かと思った▲８七玉が悪手なんだから将棋は難しい >>836
関西若手ブレイク寸前の、数年前の「一番長い日」の関西将棋会館で
山ちゃん&糸谷をメインに、棋士室にいた
豊島、菅井、斉藤慎も飛び込みで解説するという
今考えると恐ろしいイベントやってたわ…
あと、稲葉や船江もいたり 太地の終局直後のインタビューの様子が
なんか不自然に見えた
終局直後はあんなもんかね >>901
悪手ってほどではないでしょ
115手目53成桂の代わりに37竜とか17竜で
後手有利だけどまだ分からなかった >>899
今の仮面ライダーは作中に物理ネタが鏤められてるから一部の物理関係者は見てるぞ >>895
放送の聞き手もそれなりの棋力を持つ女流にして欲しいわな
なんか緊張感がなさ過ぎて駄目だわ 先にタイトルに王手したのに連敗して
羽生にやられた人って太地以外にも
たくさんいるよね 今期は竜王取りのために調子を合わせてるのかもな
ここから尻上がりになるかも >>179
たいち先生、早く勝ってかりんを抱いてくれよ >>179
たいち先生、早く勝ってかりんを抱いてくれよ ２−０でリードしてたとは言え一局目の内容思い出して実質１−２だったんじゃないかって
太地今頃震えてるぞ 太地は凄い恋愛巧者だぞ
他人の恋愛を成就するための作戦を考えて人を動員して実行にうつしてる >>910
空気の読めないアスペルガーみたいなレスだな 永瀬ボーイは南ちゃんのことサディスティックに冷たくあしらったりしない？
タイトル戦出場するなど経てトンガリから大人に成長したん？ >>856
糸谷と加藤桃子でスイーツの時間食レポさせるってか？ 10月3日（火曜日）
第66期王座戦 一次予選
石井健太郎 ○−● 日浦市郎
中尾敏之 ●−○ 高野秀行
【第66期王座戦 一次予選 持時間各５時間】
https://www.shogi.or.jp/match/ouza/66/itizi.html
イ組：[(石川-片上)-(富岡-<藤森-高野智>)]−
[(高野秀-渡辺大)-(堀口-<近藤正-杉本和>)]
ロ組：[(<勝又-佐藤和>-<高橋-伊藤真>)-(佐藤紳-<永瀬-増田康>)]−
[(<塚田-室岡_10/5>-<瀬川-門倉>)-(佐藤秀-<北島-佐々木大>)]
ハ組：[(島-<中座-川上>)-(上村-石井)]−
[(渡辺正-<岡崎-金沢>)-(<高見-井出>-<小林宏-田中悠>)]
ニ組：[(三枚堂-<浦野-神崎>)-(<村中-佐藤慎>-<神谷-近藤誠>)]−
[(阿部健-<及川-佐々木勇>)-(遠山-<田中寅-上田女流>)]
ホ組：[(<豊川-船江_10/6>-<山本-村田顕>)-(藤井聡-<平藤-西川和>)]−
[(中田功-村田智)-(<島本-大橋>-<藤原-今泉>)]
ヘ組：[(脇-<長沼-増田裕>)-(桐山-矢倉)]−
[(南-阪口)-(<杉本昌-都成>-<小林裕-西田>)]
-----
挑戦者決定トーナメント・シード（７名）
前期五番勝負敗者：羽生か中村太
前期ベスト４：青嶋、菅井、斎藤慎
タイトル保持者：渡辺明、佐藤天、久保
二次予選・シード（43名）
順位戦A級：稲葉、広瀬、行方、屋敷、深浦、佐藤康、豊島、三浦
順位戦B級1組：阿久津、山崎、橋本、木村、松尾、糸谷、谷川、郷田、丸山
順位戦B級2組：畠山鎮、飯島、中田宏、藤井猛、阿部隆、澤田、北浜、村山、佐々木慎、窪田、鈴木、
井上、野月、戸辺、飯塚、中村修、畠山成、横山、大石、田村、青野、中川、森下
成績優秀者：森内、阿部光、八代、千田 >>905
先日の羽生さんの終局後の様子ほど怖いものは見たことがない
一局後だっけ周囲が凍り付いてたの 返す返す第一局が勿体無いな
まあ羽生にはなんてことのない一局なんだろうけど >>928
>>929
夏場８月の疲労が出たのと、最終場低血糖などで脳が思考停止したのだと思うよ。 無理攻めっぽかったけど勝っちゃうなんて羽生すごいな でもさ、現状タイトルホルダーで最弱と思われる羽生王座相手に最大にして最後の(？)チャンスここから大逆転防衛されちゃったら責任感の強い真面目男太地は発狂して下手したら自殺しちゃうレベルだろw 太地は無理攻め過ぎたな
秒読みで1時間くらい粘ってればチャンスあった 勝ち負けについてはプロ棋士の常。
どんなに強い棋士でも3割くらいの確率で死ななきゃならんくなるぞ。 >>911
たしかにね。ルックス重視じゃなくてせめて、タイトル挑戦者レベルにもっと出て欲しい。
加藤桃子、伊藤沙江、香川愛生はまあまあ見るけど、里見は見ないね。断ってるのかな？ >>944
特に次が後手番だと互角みたいなもんって言うよな 基本的に流れとか疲労があんまり影響しない日程間隔だしな 過去のデータを見ると3局終わった時点で羽生が1勝2敗なら100%防衛なんだよな 先後の有利不利を埋めるために後手番にも何かアドバンテージがあるといいよね
最初から１歩持ってるとか、好きな駒を一つ好きなように配置できるとか(初期配置から動ける範囲で) >>949
最初から歩持ってたら後手かなり有利だし最初に駒うごさせるって先手と変わらねえだろアホかよ 先手で得意戦法の角換わりで負けた太地
これは羽生さんに自力で負けたということになる
第5局まで行く可能性大になったな >>949
それ先手じゃん
お前その頭の悪さマジか？ >>949
先手番は常に勝つ場合一歩以上持っていないといけないようにすればいい >>948
初タイトル挑戦の相手が羽生ならってジンクスは破られた 時間残して終盤までいけば何とかなるということがハッキリしたな フルセットまで行けるかな
王位戦始まるまで羽生さんがこんなに調子悪いとは思わなかった 太一マジで頑張れよ
太一王座、羽生は竜王戦に集中
全てが上手いく >>949
理屈で考えたら振り飛車は1手損だから、先手振り飛車で後手居飛車だと後手番にアドバンテージなし
それ以外は後手番に何かアドバンテージを与えるの？ >>943
香川とか聞き手としては糞じゃん
どうせまともな棋力ある女流なんてほとんどいないんだから、人気で選んだほうまだいいわ
個人的には進行力ある男が聞き手がいいけど >>966
振り飛車を明示した場合、先手番を確保出来る
但し、10手目以内に1〜5筋に飛車を振らなければ反則負け >>958
それいいアイディアと思う。
同じことだが、先手の持ち時間減らすとか。
入札制を考えた棋士がいたらしい。
そのアイディアを借用すれば、自分の持ち時間から減らす分を紙に書いて減らす時間の多いほうが先手。
同じ時間だったら、振り駒で、先手が書いた分持ち時間を減らす 第5局立会人「入札の結果、羽生王座の先手番と決まりました。
持ち時間は、各5時間、ただし、羽生王座の入札時間50分を初手の段階で消費したものとみなします。
それでは、始めてください」 >>963
渡辺はもうなりふり構わず全研究をここに持ってくるだろうからな
厳しい戦いになるかもしれんが頑張ってほしいね 入札制にするなら、少ない時間を指定した方が手番を「選べる」にするべきだろう
実際には必ず先手が選ばれるとしても。 やっぱ寝癖つくくらい昼寝して
リフレッシュせんとな 羽生さんの一冠転落は見たくないが
太地がそろそろ報われて欲しい気持ちもあるなぁ
羽生さんが菅井に王位取られなければ良かったのだが。 >>978
来年中村太地が菅井王位から奪取すれば円満解決 太地さんとはなんかずっと泥仕合
菅井さんとはほとんど勝負できていない感じがあった
実力かそれとも相性か、羽生さんのバイオリズムみたいもんだったのか 相性みたいなものは確実にあるだろう
あと菅井の天然の挑発的な態度でペースを乱された感もある
でもペース乱されていなくても奪取されていたな 王位の菅井は最強モードだったろう
あれに勝てるのは今いないくらいの ソフト的には不利なんだけど慣れてない戦法でリード奪った感があるから
菅井は来年以降どうなるかだな >>986
2013年度版森内みたいなものか
あの年の竜王戦の森内名人は強かった 棋譜コメでも、羽生さんと菅井さんは読みが合ってないんじゃないか
という書き込みがあったな。 >>990
深くまで読みたがる人同士は合流しやすいんだろうけど直観派同士は合流しづらいんじゃないかな？ @onsen_ryugon
将棋第65期王座戦第3局 羽生善治王座 中村太地六段 対局お疲れ様でございました。
お帰りになる所、快く写真撮影を引き受けて下さりありがとうございます????
先ほどお帰りになりお見送り致しました^^
両雄とも次局も頑張ってください????
http://pbs.twimg.com/media/DLQrRCGUQAIY3Vc.jpg >>991
想像だけど、数分遅刻したし寝癖ひどくなってたし
さらに顔がボケーッとしていたんでｗ 中村は、森下→木村の後継者になれるかどうかは、次の対局の結果で決まるな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 2時間 14分 45秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
