【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part460

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 19:30:13.65

※前スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part459
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1501080348/

**名無し名人** · 2017/12/04(月) 22:52:54.43

>>681

「普段は麻布学園で英語教諭として勤務。日本最強の高校オセロ部の顧問でもあります。」

↑ かっこいいなw

・・・それ以上に、コンピュータに対する姿勢が素晴らしい、、、

**名無し名人** · 2017/12/04(月) 22:57:22.33

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　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

**名無し名人** · 2017/12/05(火) 00:19:36.86

「人間がまだコンピュータと良い勝負だということを示す」ための“ちょっとゴマかせる戦法”として「ブック進行」というものがあります。
それは、強いコンピュータ同士が打った、決まった進行です。人間がマネしても「引き分けに持ち込める」
「2石だけの負けに留められる」棋譜が数百通りあって、それをなぞっていけば、接戦に持ち込めます。
しかし、ただただ暗記した進行をなぞっていくだけでは「良い勝負を演出する」だけなので、自分ではしたくありませんでした。
自分がチャンピオンになったときの自然な打ち方を駆使して戦いたかったのです。
・・・・
> 「良い勝負を演出する」だけなので、自分ではしたくありませんでした。
やぱり卑劣だ後味悪いしね
仕様制限し試合環境で練習させろ
「ここで長考すると必ずこう指す」解析したり
読みきれない怖くなってフリーズしたり
アマのやってた２八角の嵌め手マネ子したり
金ほしい人気取りしたいで卑劣して興行延命させた
ショギカタワ団体とはだいぶ違う
卑しいショギ乞食だから金がほしかた仕方ないかもだけど　にしても
ハニュコゾだんまり逃げた」万引きコゾみたいであれは爆笑したわｗオシカタワかよ

**名無し名人** · 2017/12/05(火) 00:29:45.16

オセロは「囲碁や将棋と比べると単純なゲーム」という誤解をずっと受けてきましたが、実際にはそんなことはまったくありません。
確かにゲームの持つ総変化数（※）だけで見れば、囲碁や将棋ほどではないのですが、
そもそも「人間には絶対に経験し尽くすことのできない広さ」という意味では、その比較は意味がないんです。
例えばあるオセロ選手が一日に100試合オセロをするとします。それを毎日繰り返すと1年で3万6500局。それを100年続けたら365万局。
大変な数の試合ですが、実は10の7乗にも満たない。オセロの総変化数（10の60乗。概算）がいかに膨大かが分かるでしょう
ゲームの広がりはもちろんのこと、その難解性においてもオセロは決して囲碁・将棋に引けを取りません。
他の盤上ゲームに決して劣らない複雑性と面白さを持っているのに、コンピュータとやって負けてしまうと「やっぱりオセロは単純だな」とさげすまれてしまうのが怖かった。
・・・
ゲーム理解もすばらしい自負もある
メジン吹っ飛んでもう出すコマないのにまだ「ヒトアワー」とか負け惜しみ馬鹿チンもいるそだが
ショギカタワども　やぱり卑しい女々しいな　カタワはダメだ比較にならない　昔とちとも変わらない

**名無し名人** · 2017/12/05(火) 00:50:08.30

オセロの生みの親・長谷川五郎さんは、私とロジステロとの対局を最後まで、正式な対戦だと思っていませんでした。
最後まで人間が負けたことを認めてなかったのではと思います。心の中では分かっていたと思いますが、
正式に日本オセロ連盟としては認めたくなかったのでは。私一人で対戦の話を進めて、連盟にその許可などはもらっていなかったので。
・・・
勝手に代表を騙りしゃしゃり出て負けたんだ排除したんだけ
ここでもレンメがでてくるｗ　カタワだな

**名無し名人** · 2017/12/05(火) 16:23:54.23

羽生永世七冠

ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

**名無し名人** · 2017/12/05(火) 17:27:16.54

これでコンプリートかね

**名無し名人** · 2017/12/05(火) 19:05:06.10

スマホカンニングのあと
中学生連勝記録
ハヌコゾエイセー
これで消したということか前に書いたろ
デブカタワオズモ
ショギカタワレンメ
よく似てる興行　昔とちとも変わらない

**名無し名人** · 2017/12/05(火) 19:12:44.57

「あれはみーんなワタナエがわるいで収めるのがいいだろ去年は勝たせてやたし
読売から圧もあたかな前回対戦どこじゃない勝てはいけない空気だたんだろ
顔面カタワのワタナエちょとかわいそだけど
デブカタワオズモ
ショギカタワレンメ
よく似てる興行　わかて見ればいじゃないの　今は減ったと思ってたけど昔からそいうもん

**名無し名人** · 2017/12/05(火) 19:27:47.23

永世七冠かぁ、、、

この日の為に「ソフト」と対局してなくてよかったのかもね、、、

**名無し名人** · 2017/12/05(火) 19:35:23.91

もともと対戦拒否してたろあのコゾ
だんまり逃げて
興行もたないいわれてわざと負けるブックだろ
対戦する気あるなら囲碁の井山みたいに希望声明だせばとくの昔に実現したんだし
辞退は別にいけどハニュウのコゾ
カタワ嫁に吹き込んでブログで書かせて自分を正当化してんだろ
あのコゾまるでカタワだｗ　ピンさんによく似てる

**名無し名人** · 2017/12/05(火) 19:43:46.93

ピニ太郎さん、パカスレーヌさん、おめでとうございます！

今日くらい？は遊びに来てね！

**名無し名人** · 2017/12/05(火) 20:05:42.65

でも
読売もレンメもこれでバンザイだろね
「スマホカンニング事件はみーんなみーんなワタナエが悪いにけってえ」
「僕チンたちなーんも悪くないもん♪」
一件落着めでたしめでたしレンメカタワショギ世界はハッピーｗ

**名無し名人** · 2017/12/05(火) 20:10:04.56

(ﾜｯﾁｮｲ ea54-Qluq)
(ﾜｯﾁｮｲ 1354-Qluq [61.125.66.146])

第30期竜王戦 Part88
(ﾜｯﾁｮｲ ea54-Qluq) 2017/12/05 16:02:03
アルバイトサボって自宅に居るわ
解雇されてもいい
羽生さんのこの30年をゆったりと回顧したいんだ
ID:p0waB+lu0

ピニ太郎さん
零細企業経営＋【アルバイト】お疲れ様です

ここでもぐびっぐびっと飲みましょう！

・・・でも【アルバイト】サボっちゃダメですよ、、、

**名無し名人** · 2017/12/05(火) 20:22:46.19

ああNHKも喜んでるかな
囲碁の井山がソフト対戦希望を宣言して堂々と対局し負けたのに
ハニュウ君は逃げた誤魔化したのわかてから比較されるとマズだから
NHKブック企画でハニュウヘンヘに人工チノーごつこさせて
中身はソフトの手をくだらな解説してるだけ馬鹿チンらしけど
「ハニュウヘンヘは人工チノーソフトから逃げてないすよー
印象操作まるだしバカボンだしてたじゃんｗ　よかたじゃね
「ハニュヘンヘはソフト逃げてないエイセエ
「スマホカンニングはみーんなワタナエがわるいだよー
NHKも喜んでるだろショギカタワ世界ハッピーｗ

**名無し名人** · 2017/12/05(火) 20:44:12.11

～今日のピニ太郎さん【アルバイトの場合】～

ユニクロのヒートテック
吉野家の牛丼
ココイチの野菜カレー
2ちゃんねるの将棋板
セブンイレブンの400円ワイン

完成された娯楽、サービス

ケチケチ生活で大ハッピー！！

※【零細企業経営の場合】もあります

**名無し名人** · 2017/12/05(火) 22:26:20.51

現役中学生もいるのに
学歴とか言ってバカ

**名無し名人** · 2017/12/05(火) 23:08:15.02

そうそう

「それで飢えずに生活できてるんならある意味勝ち組、高等遊民だよね」

零細企業経営もアルバイトも無職も学歴は関係ないよw

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 08:41:26.80

羽生永世七冠に
国民栄誉賞が

ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 13:55:37.01

藤井フィーバー継続
将棋界はウハウハ
グッズ売り上げなど
ブームの恩恵受けまくり
https://www.youtube.com/watch?v=5p7vKwggtVo

コンピューターソフトに負けたら将棋界が没落する
って言ってたの
誰だよ？

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 14:11:09.32

グーグルさん、少し前からやってたんだろうけど時期が時期なだけに……
永世七冠になった羽生さんと対局したいのかな…
エルモに圧勝したって研究？発表？があったらしいけど

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 14:14:59.76

日本チームは資金調達して計算資源を確保して、ぐーぐるさん相手に頑張れよ。

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 16:33:28.21

悲しい

将棋連盟「羽生永世七冠が誕生しました」
リツイート10239

日本棋院「井山が二度目の七冠独占をしました」
リツイート16

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 19:00:42.59

永世七冠 vs AlphaZero

「一泡チャレンジ」としては最高だな、、、

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 19:28:30.15

>>701
ソフト＞レンメ屋あんま関係ないじゃないの？自分はそんなこと思ってなかたし
ただ
・とうとうスマホカンニングまで飛び出したレンメカタア()
レンメカタアどもが馬鹿チン壊滅的なイメージダメージやらかした
新聞NHKが心配した
・中学生キシテンサー八百長で記録つくらせもちあげキャンペーン
・ハニュコゾエイセーすごいスゴイ
メディアレンメ協力して仕込みいれてリカバーさせたんだろ？
デブカタワオズモ
ショギカタワレンメ
よく似てる興行　そんなもんだろ　昔とちとも変わらない

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 19:35:49.92

>>700
近年は世界・海外にアピールした日本人が受賞だから閉鎖内輪興行はどうだろね
あとその前に
> だから１０年前からこのスレの前身「卑怯者スレ」からなんだけどさあ
> 対局禁止解除しろや
> あれは日本人に「将棋文化」に恥でカタワすぎる
「将棋」を汚す団体だしスマホカンニングの記憶も新しいし
それに本人だて
>「とうとうカタア嫁までとびだしたハニュウショギカタア（）
> 嫁つかて自己正当化する芸人とかｗはじめてお目にかかたｗハニュウ新手
ちょと逝かれたとこのあるショギしかできなカタワだろ？
新聞NHKがかつげばカタワパズル屋だてヒーローだ押し通せるかな

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 19:41:38.54

あと何度もあれだけど自分は将棋は庶民文化だと思うし
ここ１０数年で将棋文化にもとも貢献したのはソフト開発者だろし
レンメなくても正直困らないカタワ欠陥のある団体だしハヌウ君も頭カタワな子だし
賞は慎重にしたほがいとは思うよ別に反対はしてないけどね
囲碁とのバランスもあるし

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 19:53:25.59

あと大山さんに追悼賞しなかた
ハニュウコゾの貢献とやらがそれ以上とはとても思えないが

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 20:13:31.07

googleのAlphaZero、今後も要チェキラッチョ！

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 20:17:31.43

>>704
囲碁ってビックリするくらい人気ないよなｗ
夢中になってるのって韓国人だけだろｗ

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 20:23:19.78

『745 : 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-owEQ)2016/03/26(土) 07:16:50.54 ID:hV5/04nG0
>>740
セドルの第1戦の直後に DeepMind の社員（囲碁ファンでもある）が個人ブログを書いていて
でもハサビスが自分で紹介してるから限りなく DeepMind 側の共通認識だろうと思うんだけど、曰く
チェスでそうだったことが碁でも起きるというんだね、つまり
・計算機には人間は勝てない、それもますます勝てなくなる
・競技生活は大幅に変わる、計算機が研究や練習や観戦のおともになる
・碁の芸術的魅力はかわらない、碁の魅力も神秘もそれを感じる人間のものだからだ
みんなも碁やろうぜ！

つまり「負けても大丈夫ですから」ということなんだが、
まあそれを丁寧に書いてやるところがセドルに対する配慮である以上に
自分たちの業績の顕示にもなってる
伊藤さんは正しかったけど、まあ本業じゃないし企業の雇われ研究者なだけ詰めが甘いよな
こういうアピールは競争社会の西洋人のほうが巧い』

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 20:45:45.73

褒章は文科省の役人がきめるんだろけど
レンメが定期で不始末しでかすカタワ団体だというのはわかてる
大山さん死んでも賞やらなかたのはいろいろバレてるからだろ
遺産相続トラブルとかネタもちだして潰してたし
ハニュウ君にやるといつか囲碁の井山にもやるのか
そういう約束にするのかちょと面倒になる
「国民」の総意として
ああいうワガママなカタワ団体のワガママな頭カタワのコゾにやていいものか？
役人も困ちゃうよねｗ

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 20:51:44.79

「ハニュコゾだんまり逃げた」万引きコゾみたいであれは爆笑したわｗオシカタワ
こういうワガママな頭カタワに「国民」の総意としての賞をやていものか？文科省も困っちゃうよねｗ
だから不参加はいけど説明しとかないとマズだよ自分は老婆心しただけどね
オレ氏はレンメの敵じゃないんだよ（笑
ハニュ君は本人はただのショギしかできなワガママなカタワだからそなことどでもいだろね
そういう子なんだろ　ただのカタアだ

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 21:01:45.38

褒章はそなに反対してないけど　むしろ文科省はやれるの？だいじょうぶかなと思うがｗ
何度もあれだけど　この機会に
> 対局禁止解除しろや
> あれは日本人に「将棋文化」に恥でカタワすぎる
↑だけなんとかならんかね？もう無意味だしカタワ団体さらしすぎだろ
レンメ若手が自由にネット上でｖｓソフトとの棋譜や局面研究を発表することは
「将棋文化」への貢献であろう
それを頑なに拒む閉鎖カタワ団体のとこのパズルコゾに「国民」の総意の名の褒章していのお？
と疑問されちゃうからさあ

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 21:10:59.21

○褒賞
カタカナ爺さんボケてるひどいね　早くくたばるといｗ

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 21:50:00.09

2016/06/28 22:17:47
連盟の最強ソフトみたーい
それなら既存のソフトは価値がなくなる
ソフト界もプロとアマチュアの壁ができて
雑魚アマ涙目ｗｗｗ
Googleさん頼みます
ID:pVTSFzCp

↑↑↑
プロ厨の想いが、大きな山を越えて行く

グーグルありがと、AlphaZero、、、

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 21:54:12.26

ごめん

AlphaZeroが連盟の専用(最強)ソフトとはまだ発表なかった、、、

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 22:45:21.89

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　羽生永世七冠！国民栄誉賞！
　⊂彡

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 23:21:25.61

まあ、マジレスすると

永世七冠の次の日に「AlphaZero」の情報が出るってのは
グーグル先生には何か考えがあるのかもね、、、

国民栄誉賞？の方も

「将棋そのものを本質的にわかっているかというと、まだまだ何もわかっていないというのが実情。」

・・・と仰ってるからね、、、

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 23:26:32.47

将棋の本質なんて人間が考えなくてよろしい、勝ち負けだけにこだわっていろということ

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 23:28:40.36

ジャンケンでいいって事かな？

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 23:59:00.14

昨日は永世七冠で
コンビニでワイン、パスタ、ショートケーキ、じゃがりこ、柿の種あたりを物色してた

でも「googleのAlphaZero」で今日はワインが美味くない、、、

**名無し名人** · 2017/12/07(木) 13:37:06.68

今年1番明るいニュースにも選ばれちゃいました

http://dime.jp/genre/483332/2/

【5】明るいニュース編ランキング
1位　将棋　藤井4段が29連勝、最多連勝記録を30年ぶりに更新（56.1％）
2位　上野動物園　パンダ「シンシン」5年ぶり出産（48.3％）
3位　秋篠宮眞子さま大学の同級生小室圭さんとご婚約内定（46.6％）
4位　任天堂が新型ゲーム機「Nintendo Switch」発売（20.0％）
5位　「インスタ映え」が流行（19.3％）
6位　ノーベル文学賞に日系イギリス人のカズオ・イシグロ（18.1％）
7位　AppleがiPhone10周年記念モデル「iPhone X」発表（16.5％）
8位　地質年代に初の日本名「チバニアン」が“内定”（16.4％）
9位　沖ノ島が世界遺産に（15.3％）
10位　ソニーが新型aibo発表（7.7％）

**名無し名人** · 2017/12/07(木) 19:28:28.90

～プロ厨名言～

0461 名無し名人 2017/06/04 23:38:07
虚構はメディアによって作られる
ID:jWYROKtK

**名無し名人** · 2017/12/07(木) 19:47:07.14

プログラム音痴だからようわからんが
ハンデするなら駒落ちとかじゃなくて
ＤＢ使用禁止とか、開発者に負荷を掛けて
もっと技術的なブレークスルーの期待できる方法にしないと
発展性がないんじゃないか。

**名無し名人** · 2017/12/07(木) 22:41:52.41

改めて、想う
googleのAlphaZeroはバケモンだと
同時代に生きられた僥倖、、、

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 01:12:38.57

人間がコンピュータに負けたから何？って感じるのは俺だけか
そもそもチェスはとっくの昔に負けてるけどチェスの人気は変わらないし
将棋はコンピュータより人間の方が強いって誰かがマウンティングしたせいで逆に将棋の価値を下げた気がする

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 01:34:27.97

>チェスはとっくの昔に負けてるけどチェスの人気は変わらない

チェスを真似てコンピュータとの対局を規制などしなければよかった
対局禁止令を出して逃げ回り、ソフトを事前に借りて穴探しをしてから対局するなんてことをしたのでスマホ濡れ衣事件が起こった
幹部が愚かだったと言わざる得ない

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 06:46:34.41

禁止令は所詮、野良試合を規制しただけ。正規ルートで銭カネを積むのはＯＫだったよ。

野放しだと、どっかの雑誌とか安いＴＶバラエティの１コーナーが
連盟を通さずに勝手に誰かを捕まえて「プロが負けた」ってなるからな。
電王戦とかすらなく終わってたんじゃね。

まぁ学会側は興行の素人だし、連盟もそこまで興行のプロじゃないけど、
美味しい時期をリーマンショックで企画が流れたのもある。

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 12:32:21.06

>>730
そう言ったことは知られている
対局禁止令を出した翌年に負ける見込みのない竜王と対局した
その後は負ける恐れがあるにで6年間1回も対局しなかった
コンピュータが棋士を凌駕するのが見えてきて逃げられそうにないにで、やっと対局することになった
対局前にその幹部はあの世へ逝った
その次の幹部は更に愚かで、ソフトの事前貸し出しを義務化した
スマホが棋士よりも強なったが、絶対にコンピュータの強さを認めないので、対局前のボディーチェックや外出を規制することをしなかった
スマホより弱いと自覚しているタイトル保持者が、相手がスマホを使ったと思い込んで大事件になった

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 19:13:36.62

もう要らんやろ電王

AlphaZeroより弱い人工知能とやって盛り上がんの？

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 20:57:15.10

google が羽生出せって言った場合の連盟。

「はい！(敬礼)」

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 21:24:44.37

「(勝算は)準備次第
どの程度時間と労力とお金をかけるかということ」

「プログラムそのものを解析していくことになると思っている」

↑↑↑ google AlphaZero には無理だろうな、、、

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 11:15:34.59

>>730
> 正規ルートで銭カネを積むのはＯＫだったよ。
２００５に雑魚がTACOSに負けそになり局後ｇｄｇｄ言い訳してたの知って
麦ナガが血相を変えて理事会召集して鎖国した
メディアには「ｖｓコンは２０億になるう～
嘘ぶいてたけど当事はそんな算段や当てはまるでない　麦ナガの本音は
「あれは雑魚が負けるとすべてのキシがソフトより弱いと思われ困るから
まあそだろなあと誰もが思った
TACOS前まではキシは余興でソフトとよく指してた別になんともなかた
なんですぐバレる嘘ついて正当化しよとするの？
「オマエまるで卑しいショギ屋みたく卑怯コズルだな←これは屈辱ｗ

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 11:29:01.48

>>728
何度か説明してけどショギレンメは元々は毎日新聞が乞食博打屋あつめて興行のためつくた団体だから
元々は権威ではないただの新聞賞金稼ぎだから文化団体ではないカタワお痛ちょくちょく晒す
「勝ちゃええやー下級者黙れー
ショギパズルだけがよりどころ「無学な卑しい貧しい」博打屋だたから機械に負けることを恐れた
レンメは自分らの利権にキチガイ敏感で高圧的がよくありトラブルになてるらしが
純真に「将棋文化」を敬意する団体なら元締めよに固執しないだろう　うしろめたさヤマシサがあるわけ
FA:　レンメはエセ権威ニセモノただのカタワ団体だからこそ逆にソフトに負けることを必要以上に恐れた

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 11:32:21.10

結局ソフトに負ける事より
負けたことでスポンサーが興行に意義がないと判断して引き上げor値下げ
という事態が怖かっただけだよね

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 11:50:32.32

団体として
レンメが定期で不始末しでかすカタワ団体だというのはわかてる
勝手なプライドでソフト対局を制限鎖国したり
あげく疑心暗鬼になりスマホカンニング事件で仲間うちでユダ狩り排斥運動したり
新聞NHKの威を借る利権大好き「無学な卑しい貧しい」幼稚な作りもんカタワなのはバレてる
本人も
「ハニュコゾだんまり逃げた」万引きコゾみたいであれは爆笑したわｗ
ただのショギしかできなワガママなカタワだから自分勝手が多々ある
元踊り子芸人の頭パーカタワ嫁にレンメ界のことをクチャベてブログで自分のことを正当化させてる
知能程度はハヌコゾ＝カタワ嫁おんなし　幼稚なショギしかできな頭パー
仮に褒賞したら　このカタワ嫁はハジケてまた何やらかすかわからない　ブログでフィーバーしちゃうかもん
レンメにはハヌウとカタワ嫁を　「みともないやめなさい馬鹿と思われる」　止めるガバナンスがない
「勝ちゃええやー下級者黙れーハヌウヘンヘー頭イーテンサー」　野蛮なカタワ基準しかない
またショギに賞をやて囲碁にやらないのか？いつかやらないと借りができてしまう
↑この条件で「国民」の名前を冠した賞をハニュウ君のよなカタワ子にやていものか？
自分らはわかてるから　許すにしても
文科省が「国民」褒賞してだいぞぶだと判断するなら別に異はしないが　
だいぞぶなの？

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 11:56:50.35

> 負けたことでスポンサーが興行に意義がないと判断して引き上げor値下げ
長期的にはそかもしれないけど
レンメというのはもつと原始的・野蛮だから
総会にて
「ぐちゃぐちゃ理屈いいやがてこの雑魚がー勝ちゃええやー下級者黙れー
「誰か盤駒スマホもてこいやーショギで片つけたるう
↑ほんとに言ってたのがわかてるｗ
価値基準がショギの強さしかない
ソフトに負けると自分らのアイデンテティが破壊される　自分を否定される
と動物本能のよに感じて脊髄反応したんだよ
それがほんとのところ
野蛮なパズルカタワなだから　
血相かえて速攻で理事会開いて鎖国したんだから　金うんぬんは後付け

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 12:03:57.77

> 元踊り子芸人の頭パーカタワ嫁にレンメ界のことをクチャベてブログで自分のことを正当化させてる
> 知能程度はハヌコゾ＝カタワ嫁おんなし　幼稚なショギしかできな頭パー
> 仮に褒賞したら　このカタワ嫁はハジケてまた何やらかすかわからない　ブログでフィーバーしちゃうかもん
↑これが実は怖い
女は生理の関係で定期キチガイ暴走しやすい
さらに増長してブログで「コクミンエヨーサイコーアベちゃん大好きー」とかやられたら醜態すぎる
マズなのは
> レンメにはハヌウとカタワ嫁を　「みともないやめなさい馬鹿と思われる」　止めるガバナンスがない
暴走を止められない
自分らはどうせショギしかできなカタワフーフ（笑）　わかてから　専門板の過疎スレで茶化すだけで害はないけど
「国民」を冠した賞を文科省が　カタワフーフにやるのは　むずいかもしれない　カタワすぎて危ない

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 12:11:40.88

別にハヌウ君の偉業を否定してわけではない
なんか特別に功労賞でもあげるとい
「国民」の名前の賞はだいぞぶかなちょと危惧がある
やるなら２０年くらいしてハヌウ君が引退か死んでからがいだろ
その頃にはカタワ嫁さん生理もあがる少し落ち着いてるだろｗ　今はハッスルしちゃてる危ない
あんな頭カタワ女が「国民」からエイヨされちゃうんかねｗ
囲碁の井山が実績つくてるだろから　ついでにやるといい
デブカタワオズモのタイホーも死んでから追贈にした
八百長がある興行だから生きてる間は危ないわけ考えてるんだね
レンメカタワショギも八百長がある興行なだから死んでからがい
大山さんにはやらなかたがｗ八百長ありすぎたのかね

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 12:17:22.54

八尾の富士が真っ先に国民栄誉賞もらってるんだが

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 12:20:10.06

あーそうだたな忘れてた　
じゃあ八百長興行はだいぞうぶか新聞NHKが圧力すればいい
しかしカタワ嫁はどすんだｗ　あんな頭パーマンコはしゃいじゃたら醜態だが　

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 12:22:52.34

女性週刊誌かなんかで
ハヌウエイセーを支える内助の功とか美談に仕立ててカタワ嫁をフォローすのかね

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 12:50:40.47

>>737
真面なコンピュータの知識があれば数年でコンピュータが棋士を凌駕すると予測できた
つまり逃げようがないことを予測できた
将棋ソフトで対局して詰将棋を解くくらいの知識しか持ち合わせていないのに、それで将棋ソフトを分かっていると思い込んでいるような幹部しかいなかったからこんなことになった
将棋ソフトを開発できるくらいの知識がある幹部がいれば、逃げも隠れもしないで堂々とコンピュータの挑戦を正面から受けていた

長年に渡り小中学生を授業を欠席させて奨励会で対局させていた
将棋以外の知識を軽視する体質による結末だった

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 13:14:29.28

行動原理が「予測」とか理性じゃないカタワ団体のカタワな原始本能だから文句いても仕方ないだろ
> ソフトに負けると自分らのアイデンテティが破壊される　自分を否定される
> と動物本能のよに感じて脊髄反応したんだよ
> それがほんとのところ
今は驚いたレンメ屋でもまとも大学でてのもいるけど　ショギカタワ染まるから理性で判断できない
少しはよくなてのか？と思ったら
「ヒトアワー
とかこれでもか無知蒙昧カタワやてんだろ？
子供やるよなパズルごつこ４０歳５０歳まで続ければカタワに染まる
誰がカイチョでも変わらない昔のまんまカタワのまんま　そいう団体だから染まるから仕方ない
別にそれでいだけど　そなカタワを
「ハヌウヘンヘは逃げたやない新聞が止めただけー
野蛮本能で逃げたコゾなのに後から嘘カバーしよとすから反感されるわけ
「将棋」が好きになるとい　レンメ屋はカタワとわかてついでに見てやればい　それだけん

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 18:04:08.45

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 18:46:19.20

そのカタワ嫁にペラペラ業界のことくちゃべて増長させてる
頭パーのハヌウ君
ショギしかできなカタワ　カタワフーフ（笑）を
「国民」の名前つけた賞で祝福するの？　ほんとにいいの？　あんなカタワを　てことなわけん
ショギカタワの世界で内輪ギルドで
「ハヌウヘンヘ頭イー人格サー」
カタワがお遊びやてのは笑って馬鹿にするだけ別にいんだけどね
自分は「将棋」が好きだからハニュウ君の実績はいと思う
反対でもじゃないんだが　以前はレンメショギ見てたし
ただ一般に向けて　逝かれたとこのある頭パーカタワを礼賛していの？だいぞぶ？てことね

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 19:37:38.06

プロ棋士：何も問題なし
ソフト開発者: google に消し飛ばされた

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 21:04:35.39

この先、AlphaZero AI講演、AlphaZero 執筆活動などなど
八面六臂の大活躍をお願いしたい

最もAlphaZero 解析に注力するのは当然だろうが
けっぱってや公人さん

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 21:10:36.77

AlphaZeroは幻みたいなもんだし
一局指すのにどれくらいの経費がかかるかわからない
（初期型は数十億って話だったけど）
そんなもんが気軽に世に出てくるわけじゃないので
囲碁は普通に今までのAI開発を進めてるし今日は囲碁将棋チャンネルの主催で
AI竜星戦で中国の絶芸なんかが出てきてる
別に消し飛んでない
将棋ソフトの世界もそうだと思うよ
だってAlphaZeroは例えソース公開してたとしても動かすマシンが世間にないじゃん

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 21:23:39.81

訂正

この先、フリーソフト AI講演、フリーソフト執筆活動などなど
八面六臂の大活躍をお願いしたい

最もフリーソフト解析に注力するのは当然だろうが
けっぱってや公人さん

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 21:48:42.33

WCSCも1990からもう30年近い歴史があるよく続いてるレンメは100年近いが
最古の将棋の駒は1000年以上前だそうだどうやて遊んだのだろ　今の将棋のルール定着したのも最近だ
将棋の歴史に比べればちぽけなもんだ
コンピューター将棋は開発者には趣味だから気長に楽しめばい
以前は２ｃｈで
ハニュウコゾとかショギ屋とか　ショギしかできなカタワ頭パー　カタワな利権団体だよあれ
てほんとレスすると
「よくも僕チンのソンケするハヌウヘンヘを馬鹿にしたなー呪つたるー視ねー視ねー
みたいなマジレスが飛んで笑えたけどだいぶ減った残念だなｗ
> 「将棋文化」にとて　レンメは　コゾは　ちぽけカタアな部分にすぎない
> わがままでコズル卑怯なカタアとわかて「将棋」が好きならレンメもついでに見てヤレ
コンピューター将棋は開発者には趣味だし気長に楽しめばい
それも将棋文化のひとつだろ
コンピューターにレンメ屋が虫けら飛んだのを機会に「将棋文化」の理解が深くなるとい

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 22:06:47.27

>>750
これはビニ君なのかな
自分はレンメが衰退しろとかあんな団体に未来はない落ち目だあとか呪ってないがｗ
以前にも書いたが
レンメがトラブル起こすのはたいてい金がらみ欲で醜態さらす←ここ試験にでまあすｗ
貧すれば鈍する　だからレンメ待遇が上がると　見苦しい真似が減る　いいスポンサつけばいと思ってる
自分にはレンメはあてもい　ただ「将棋」を汚さなければいい　満足なわけ
現状レンメは「無学卑しい貧しい」　下賎なカタワ博打屋の根性コンプが抜けない
レンメ屋は昔とちいとも変わらない卑しいカタワのまんま←ここも試験にでまあすｗ
思い上がり利権囲い　どしても「将棋」を汚してしまう　不愉快だから仕方なくいじめてるｗ
「将棋」とカタワのレンメをすこし離すほに誘導してるわけ

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 22:09:19.24

アンカまちがえた上は　>>749　あてであたスマソ　だいぶボケてるｗ

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 22:20:51.64

> 今後プロ棋界は衰退の一途を辿るだろうと私は予想しています。何年後になるかわかりませんが、彼らの再就職がうまくいくことを陰ながら祈っています。
伊藤氏はレンメの野蛮カタワに傷つき嫌な目にあたからそう思うだろけど感心しない
> 「将棋文化」にとて　レンメは　コゾは　ちぽけカタアな部分にすぎない
「無学な卑しい貧しい」ショギカタワとわかて見てやるとい
レンメ屋　４０歳５０歳にもなて　子供のやるパズルでお金もらう馬鹿仕事ｗ　
いい歳して必死こいて来る日もパズルにらめこばかりそりゃ頭カタワになる奇形になる
そんなカタワどもだて「将棋文化」の一部ではある　
あいつら落ちぶれるに決まってらーとか不幸予測はしなくてい

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 22:37:28.08

伊藤さん。
日本のIT業界の衰退の心配は。。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 22:45:06.08

それはITだけじゃなく日本は全産業で懸念あるから気にしてられないドンマイｗ
まだ伊藤さんの年代は逃げ切れるかもだけど

**名無し名人** · 2017/12/10(日) 05:18:31.73

羽生さんみたくソフト対戦逃げ続けながら人口知能の講演したり本書いたり
できる国の未来は暗いと預言しといたら、
富士通のパソコン部門も東芝のテレビ部門も無事売却ということで
ソフト派の未来予測の正確さに改めて驚愕　ｗ
残り一つは団塊世代が大量死去で新聞の販売数激減から
タイトル戦統合減少だろうな　w
花火の最後みたいな感じダロネ　現在は

**名無し名人** · 2017/12/10(日) 08:48:42.89

2年ぶりくらいに電王戦スレ来たんだけど
プロ棋士は神でまだソフトより強いとか言ってた脳障害ってもう死滅した感じ？

**名無し名人** · 2017/12/10(日) 10:37:54.45

>>760
生きてる
スレ監視→単発IDで抵抗してるw

**名無し名人** · 2017/12/10(日) 11:45:23.11

>>760
連盟の幹部は以前よりはマシになった
理屈を付けてコンピュータから逃げる政策をするような幹部はいなくなったようだ
新参のタイトル保持者も謙虚な人が多い
コンピュータは鬼のように強いと言っている
顔ぶれが変わって上向きになっている

**名無し名人** · 2017/12/10(日) 19:54:50.16

あとは怪鳥の「一泡チャレンジ」がいつになるか、、、だね

「AlphaZero」が発表されたので機運も高まったかな？

**名無し名人** · 2017/12/10(日) 21:57:36.47

>>763
プロ棋士の棋譜から学習しているので永久にプロ棋士に勝てない理論はAlphaZeroでは通用しないかｗ
いくらでも改良の余地あるだろうから、elmoに百戦百勝になるのも近いと思われる
「一泡チャレンジ」は、永世七冠ｖｓAlphaZero（二枚落ち）でどうだろうか

**名無し名人** · 2017/12/10(日) 22:46:32.21

>>764
二枚落ちかぁ・・・怪鳥がキレるよw

ただ「チャレンジ」とか「一泡」いうぐらいなんだから
プロの矜持を見せてほしいね、、、

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 00:54:31.14

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　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 00:56:15.68

ブッチッパ

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 09:48:20.63

平手でやって普通に負けて終わりにすりゃええがな

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 11:46:49.14

>>756
衰退の一途どころか現実は
藤井フィーバー　ひふみんブレイク　羽生永世七冠で
空前の将棋ブームで8大タイトルに拡大　将棋教室には子供があふれてる

>>763
7億円用意してください
いつでも挑戦受けます
待ってます

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 15:31:53.22

>>769
プロ棋士側が挑戦者の立場なのになんでGoogleが金を出すと思うのか

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 19:04:35.80

>>770
広告になるから。

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 19:39:32.81

>>769

「～コンピューターに勝つということには諦めずに
チャレンジして行かなきゃいけないと思いますね」

「本心は、一泡ふかせたい」

「～機運が高まれば、また行うかもしれませんが。」

↑ 「一泡チャレンジ」って・・・

・コンピュータにチャレンジして勝つぜ！
・一泡ふかしてやる！
・機運次第だ！

※ 怪鳥、肝心の対局料「七億」忘れてたみたいだね、、、

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 19:41:27.22

プログラマー「人間より俺等のソフトの方が強いからプロ棋士イラネw」
↓
AlphaZero「ジャップのカスソフト一瞬で超えたからお前らイラネw」

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 19:50:09.20

>>769
ビニ君かな？ウツカタワ　すこしよくなたのか　おめでとう
> 衰退の一途どころか現実は
去年の今頃は
> とうとうスマホカンニングまで飛び出したレンメカタア()
恥ずかし不始末やらかしどなるか心配だたが
ちょうど死んだ村山の映画上映時期だたけど　スマホ醜聞でかき消されて
「なんだこいつら大事な興行に水差しやがてハンチク団体やてられねわ
映画関係ぼやいてらしが　読売もスマホ醜聞に噛んでたからリカバー協力して
八百で中学生に連勝させキャンペーン
出来でハニュコゾにリュオとらせ
ワタナエ降ろしてスマホカンニングはみーんなアイツが悪いで一件落着
仕込みかけて修復できた　今はレンメ大人気なのか　おめでと

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 19:56:06.17

フリーソフトは低スペックPCでもどうにかなるけど
AlphaZeroって個人じゃどうにもならんだろ、、、

連盟が開発者(フリーソフト)を馬鹿にする為にAlphaZero買い取るのかな？w

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 19:59:29.12

７億はレンメが表明したのかウツカタワのビニ君が勝手にいいだしのかわからんが
もう人間は勝ち目ないと思うが　仮にそれだけだすと
機械とハヌウ君が対戦してミフラみたく必死かけられ天井むいてお目目ぱちぱち涙こぼれちゃう
金さえくれれば　なでもやる踊る　負けてもい　ということかな？
金さえくれれば　ハヌコゾ天井みてお目目ぱちぱちやります　てことかな？
囲碁の井山はお金のことより最強ソフトと対戦の機会がほし宣言してたよだが（金にならなネットでも対戦してる
ビニ君それは
レンメは金がほしだけ卑しいパズルカタワと認めて軽蔑馬鹿にしてことにならないか？
金ほしほしの卑しいカタワ団体と馬鹿にしてないか？
> レンメ屋は昔とちいとも変わらない卑しいカタワのまんま←ここも試験にでまあすｗ
なんだちいとも変わらないじゃん

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 20:02:38.73

デブカタワオズモ屋にタニマチが１００万やるから芸者とここでオマンコしてみろ
と言われて　ほんとにしちゃたらしが
ハヌウ君も　金さえやれば　１００万でもやれば　フーフで白黒ショーでもするのかね？
ビニ君がみるところ　けつきょく　レンメ　ハニュコゾ　金がほしだけなだろ？　
デブカタワオズモ
ショギカタワレンメ
よく似てるカタワ興行　そんなもんだろね　昔とちとも変わらない

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 20:03:12.14

↓ ↓↓ピニ太郎さんは70億だよ

671 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 934a-jPSF)[]：2016/11/14(月) 23:13:29.98 ID:mSdFayUW0
羽生のファイトマネー、数年前なら七億で済んだけど今だと桁一つ上がってそう
惜しいことしたな、ポナ山も…

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 20:07:02.80

> 空前の将棋ブームで8大タイトルに拡大　将棋教室には子供があふれてる
ビニ君は　なんでせいぜい高卒ショギカタワがやてればい興行　レンメ屋にお熱かよくわからんが
ただのウツカタワのはけ口なのかもしれないが
もしかしたらレンメに知り合いでもいるなら　カタワに言ってやてくれないかな
レンメ大人気なんだろ？じゃあさあ
> 対局禁止解除しろや
> あれは日本人に「将棋文化」に恥でカタワすぎる
何度もだけど　なんとかしてくれないか？　カタワがカタクナで困る

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 20:09:41.23

>>762
仕様制限貸し出し凍結練習の条件でメジン吹っ飛ばされて性懲りもなく
今度のカイチョ「ヒトアワ」とかイキちゃてんだろ
形勢はカタワはちとも変わらないよに見えるが

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 20:16:11.19

> 対局禁止解除しろや
レンメが↑さえやれば　「将棋」は好きだけど　レンメにたいして興味もない　二度とレスすることもない
何度もあれだけど　ここの前身の「卑怯者スレ」も鎖国が引き金だし
いい加減なんとかならないのかな　カタワのレンメ屋ちゃんたちさ
これ解除しない限り　どしても対抗したくなる
「将棋」は庶民文化
レンショギは新聞懸賞稼ぎカタワ興行　あれは「無学な卑しい貧しい」レンメカタワのやること
分離に誘導したくなるんだが