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【Android】将棋ウォーズ級位者用53手目

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0001名無し名人 (ラクッペ MM33-Z/9V)
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2017/10/11(水) 19:37:30.54ID:dGh0ki+eM
日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用

語り合いましょう!

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用52手目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1506262777/

※本スレ
【Android】将棋ウォーズ72手目【iPhone】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1505908610/

将棋ウォーズ棋譜管理ツール
http://blackduckn.s602.xrea.com/kifudownloader.html
将棋ウォーズ成績検索
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/wars.cgi
※NGワードの都合上urlが貼れませんが、『将棋ウォーズ棋譜検索β』と言うサイトもあります。googleからどうぞ。
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0523名無し名人 (ラクッペ MM3d-gXne)
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2017/10/30(月) 16:27:58.83ID:qpFUciepM
最近棋書読むの優先し始めたらメキメキ棋力上がってる気がするわ
解説聞いたり棋譜眺めたりするときの経験値がずいぶん変わった気がする
0524名無し名人 (ワンミングク MM53-lGG0)
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2017/10/30(月) 17:39:55.09ID:g8A68UU0M
棋書買うの面倒って人はニコニコやyoutubeで対局動画見るのがいいよ 自分は主にニコニコの対局動画見て勉強代わりにしてる
プロの棋譜動画は意味分からないこと多いけど(一応見てる)解説つきだと勉強になるし、戦法変えない人多いから、自分と同じ戦法指す人だけ追っても勉強になる
0525名無し名人 (ワッチョイ e9d5-T0JN)
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2017/10/30(月) 18:55:38.02ID:VP3kWudn0
いろいろ棋書買ったけど
使わない戦法の棋書は無駄になるからよく考えてから選ばんといかん
ノーマル四間飛車、相手の同意がなければ成立しない角換わりなんかもうおれやってないし…

先手:矢倉、石田流三間飛車
後手:高田流左玉 or 飯島流引き角戦法、4→3戦法 or 角交換四間飛車、中飛車

これだけで十分だった
0526名無し名人 (ベーイモ MM23-JHmw)
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2017/10/30(月) 19:45:36.65ID:bsoYm3mqM
最初にKKSと四間さしこな1買ったけどもうやってないな
石田流さしこなセットは読み込んでメイン戦法だわ
飛車先決めてくる相手用にノマ三も覚えた
ただ後手石田は苦しいってのに気づいたからゴキ中勉強中
0530名無し名人 (ワッチョイ b1e3-3KZ1)
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2017/10/30(月) 20:35:29.31ID:KdVwDtfj0
>>508
ウォーズ1級の私は、石田流を指しこなす本等読んで、眠たくなる所までは経験済みなんですが、次の詰め将棋についてお尋ねします。詰め将棋が大事なのは良く分かるんですが、答えを暗記していても効果有りなんでしょうか?
0531名無し名人 (アウアウカー Saed-0x3d)
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2017/10/30(月) 20:57:47.42ID:HrBFAoLva
>>528時間稼ぎとかで負けた後に出て来る特に恨みの無い相手に最初からぶっ殺してやる!くらいの怒りの勢いで奇襲まがいの戦法でそのまま勝つと今度凄い罪悪感に襲われるんだけどこれってもしかしてかなり不毛なゲームのような気がしてきた
0533名無し名人 (アメ MMc5-Eec1)
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2017/10/30(月) 21:09:04.64ID:NG4OCaWWM
むかし苦戦したトラウマがあるのでゴキ中と当たるときは余裕があると全駒するぐらいの勢いで虐殺するわ
人として成長?なにそれおいしいの?w
0536名無し名人 (ササクッテロル Sp9d-7COR)
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2017/10/30(月) 21:55:34.59ID:ZESYtnW6p
まだ始めたばっかで対局数が少ないから何とも言えないけど、先手番の勝率は8割弱あるのに後手番の勝率が3割強しかない
対策しようにも原因が分からないから対策しようがない
後手番の時だけ強い相手と当たってるのかな?
0538名無し名人 (ササクッテロル Sp9d-7COR)
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2017/10/30(月) 22:29:18.57ID:ZESYtnW6p
オーケー100局してから出直すわ
0540名無し名人 (ワッチョイ 0b9f-7COR)
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2017/10/30(月) 23:13:37.54ID:IoZ39FON0
>>539
棋神という公式チートあるし不思議じゃないでしょ
遊び方は人それぞれよ
そんなくだらないことで晒し上げとか対局負けたやつの悪あがきにしか見えないぞ
0541名無し名人 (ワッチョイ 0106-Gdxv)
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2017/10/30(月) 23:24:27.64ID:aw4bm0HB0
>>530
自分は暗記でも効果ありました 全員に効果があるかは正直分からないし、合わない人もいる筈です
508後半で書いたように脳内で駒を動かすトレーニングの意味合いも強いです
駒が動くことでヒモが付く.外れる 飛角香の効きが通る.遮断されるなどの駒の効きにも敏感になりました
0545名無し名人 (ワッチョイ a9b3-Eec1)
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2017/10/31(火) 11:02:58.71ID:BJ3NOV+D0
>>539
その四段の人終盤力が低いね
終盤に棋神使うと終盤力は低くなるのかな
0547名無し名人 (ガラプー KK4d-0H+T)
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2017/10/31(火) 11:29:59.92ID:Xr5/bIqfK
直近の対局の内部レートだから最近の実力そのものだろう
2.1程度の実力しかない、大会とかで課金して棋神連打したんだろう
0548名無し名人 (スププ Sd33-jqKf)
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2017/10/31(火) 16:30:06.05ID:iD5M119fd
基本四間飛車ばかり指してたけど2局連続クリミスで三間になったけどそこから8連勝で達成アップ
クリミスで負けることもあれば逆にきっかけになることもあるんだな
ミスが逆に良いきっかけになった人他にもいる?
0550名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)
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2017/10/31(火) 16:46:49.52ID:oV0Apc2Sa
早石田炸裂!
26手で詰み!

どうや!
0553名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)
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2017/10/31(火) 18:49:30.31ID:oV0Apc2Sa
デイリー1級
2-1で
やっぱこんなもんか
0555名無し名人 (ワッチョイ 5350-7COR)
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2017/10/31(火) 19:16:19.66ID:3om+Rk4O0
>>551
可愛いからモチベ上がってきた
0557名無し名人 (オッペケ Sr9d-vQWk)
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2017/10/31(火) 19:41:23.24ID:iibyDka0r
朝次の一手10題を2周昼休み詰めパラLv3を7題
夜1局実戦のルーティンにしてから実戦ばっかの時より
調子良いやっぱちょっとでも勉強した方が
効率的なんだなそろそろ本格的に定跡勉強してみようか
0559名無し名人 (ワッチョイ d98a-nu9H)
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2017/10/31(火) 20:45:39.33ID:Js5zk7PV0
これまで達成率70から90%あたりをウロウロしていましたが、
やっと初段に上がりました。

でもこの辺りで頭打ちな気がするので、これからは棋書の勉強もしていきます。
0561名無し名人 (ワッチョイ a180-jqKf)
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2017/10/31(火) 21:18:57.57ID:otY6eMYS0
明日から無料対局が5局になるのと

29日までの大会、3億対局キャンペーンで棋神配布されるから

負けが込んでるのに指しすぎたり、棋神連打されるの可能性があるから昇段間近の方は気をつけてね
0562名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)
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2017/10/31(火) 21:25:17.04ID:oV0Apc2Sa
初段三番勝負三連勝したけど
その後負け続けて達成率70%台

がっくし
0563名無し名人 (ワッチョイ 5350-7COR)
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2017/10/31(火) 21:34:32.47ID:3om+Rk4O0
>>561
そうなの?
公式ツイッター見ても更新されてなかったぞ
0567名無し名人 (ワッチョイ 5350-7COR)
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2017/10/31(火) 21:58:19.13ID:3om+Rk4O0
>>564
ホントだ。
無料5局なら課金しなくてもいいかな
0568名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)
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2017/10/31(火) 22:24:16.39ID:oV0Apc2Sa
クエストの7段も大したことねーな
俺が読める手が見えてない

さっき観戦してたけど
0569名無し名人 (ワッチョイ 53ab-ANqy)
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2017/10/31(火) 22:44:42.98ID:+RzMIgPG0
二級にはまず負けない
一級にも五分は勝ってる
なのに初段二段に負けまくるせいで一級に上がれん
腹立つ
0571名無し名人 (ワッチョイ 138a-XBvn)
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2017/10/31(火) 23:57:38.28ID:S5Xdwrgf0
無料対局五局?こんな改変要らないんだよな
もっとこうさ、課金すると
駒を好きな場所にワープさせられるとか
玉を二回とられない限り負けなくなるとか
自分だけ二手続けて指せるとか
そういう課金によって将棋の概念が
覆るような機能をウォーズには求めてるんだが
0574名無し名人
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2017/11/01(水) 07:33:00.48ID:op28ZYCX0
時間券売ればいいのに
自分だけ残り時間が増えるの
0575名無し名人 (ササクッテロレ Sp9d-QeyJ)
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2017/11/01(水) 07:50:49.09ID:2j0uZfISp
将棋風エンターテーメントとして、既存のルールに縛られないゲーム性を取り入れても良いと思うんだけどね。

例えば、待ったができるとか、八方桂が使えるとか、
1九の玉は9九にワープできるとか、
3手の間だけ歩が全部と金になるとか。
0581名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)
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2017/11/01(水) 12:45:05.49ID:00aDUSeIa
クエストもアバター使える用になってる

パクんなや
0582名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)
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2017/11/01(水) 13:03:59.87ID:00aDUSeIa
角交換四間飛車並べてるけど
居飛車勝ちにくいなあ

お蔵入りだな
0584名無し名人 (ワッチョイ eb76-Rejn)
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2017/11/01(水) 14:07:32.32ID:AjLRM5x90
>>573
指せるなら何局でも指しちゃうだろうし
期間限定を祈る、マジで
0586名無し名人 (ワッチョイ f3c6-BqYM)
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2017/11/01(水) 14:35:52.48ID:SxfmQuIi0
級位者は性根が腐ってるのか棋神で足の引っ張り合いしてて大変だな
有段は棋神ほとんどいなくて平和だわ
棋神嫌なら他サイトでウォーズ三段くらいまで力つけてから垢作り直して一気に上がるのオススメするわ
0587名無し名人 (アウアウカー Saed-PT2r)
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2017/11/01(水) 14:43:58.30ID:ImKQ6ZC3a
美濃囲いに飛車が成り込まれるより、居玉の斜め上くらいのところにと金を作られる方がずっときついことに、先程気づきました。
0588名無し名人 (ワッチョイ a9b3-Eec1)
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2017/11/01(水) 15:16:27.56ID:AQO4/naR0
だからこれはゲームなんだよ
RPGとかああいうのと同じ
0590名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)
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2017/11/01(水) 15:43:24.61ID:D6opFfCqa
2-2だ

達成率また下がった

くそ!
0591名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)
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2017/11/01(水) 15:48:43.05ID:D6opFfCqa
対抗けいやるより愛振りにした方が勝てるな
0592名無し名人 (オッペケ Sr9d-W4vx)
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2017/11/01(水) 15:54:36.14ID:iCHyTKc7r
定跡を勉強していない自己流かつ攻めが遅いので、上位者の攻めを受けて終わりが大半だから、対局もやりたいがしばらくは定跡の勉強しないとまともに勝てない…
0593名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)
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2017/11/01(水) 15:56:48.80ID:D6opFfCqa
指し分けがやっとだな

1級安定だわ
俺の棋力は
0595名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)
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2017/11/01(水) 16:35:00.45ID:D6opFfCqa
初段三番勝負では三連勝して
達成率85%まで上がったけど
今は71%
0596名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)
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2017/11/01(水) 17:34:26.28ID:D6opFfCqa
四間飛車にも愛振りのがいいみたい
戸辺の本読んでるけど
四間飛車がゴミのようだ
0597名無し名人 (ワッチョイ 9ba1-Eec1)
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2017/11/01(水) 18:29:18.49ID:HyzShFKc0
>>581
アバターなんてパクったうちに入らない
ウォーズも天下一将棋会のエフェクトをパクってるくせに
そのことを棚に上げて他のアプリを非難する資格はない
0599名無し名人 (ペラペラ SD33-QeyJ)
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2017/11/01(水) 21:36:44.36ID:9REOc/6eD
>>596
基本的に飛車を振る時はノーマル四間飛車かゴキ中しかやらないけど、
相振りの時だけ三間に振ってる。
角道を閉じたまま歩を交換できるし、楽に石田流本組に組めるしね。

最近は相振り嫌だから相手が飛車を振る素振りを見せたら対抗形にしてるけど。
0600名無し名人 (ワッチョイ a180-jqKf)
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2017/11/01(水) 22:44:00.92ID:FBocW6Fv0
棋神に配られてるの逆手に劣勢なのに早指ししたら相手が変な受け方して2段に勝ててしまった(笑)
勝負にははったりも必要だね
0601sin1105 ◆hNvtUc3r0E (ワッチョイ 5350-7COR)
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2017/11/01(水) 22:49:03.73ID:Bqs/LzcV0
やっとクエ2級になった、
ウォーズよりしんどかった
0602名無し名人 (ワッチョイ 91ab-OHQK)
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2017/11/01(水) 22:57:19.64ID:JL5TVCYh0
主観なんだけど、ウォーズの級位者の棋力ってフラッシュ版の将皇のlv1 と同等かそれ以下ぐらいな気がする…もちろん自分も含めて
0603名無し名人 (ワッチョイ be9f-g930)
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2017/11/02(木) 02:42:52.83ID:NbD4ARfB0
>>592
定跡より手筋の勉強したほうがいい
ドリブルの練習ばっかしてもシュートが下手だと意味ない
0604名無し名人 (ワッチョイ 4980-7T4N)
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2017/11/02(木) 02:52:25.15ID:TCeJl9pk0
>>603
凄い的を射てるな!
youtubeとか観戦で高段者の対局見てると
定跡より寄せとか手筋の方が重要って説いてたり見てて思う
0605名無し名人 (ワッチョイ 417f-SrK5)
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2017/11/02(木) 05:45:04.23ID:SFfDLsuw0
定跡って応用形の集積だから初心者が応用問題から始めるのはおかしいって言ってた人いたな
0606名無し名人 (ワッチョイ 6e9f-FUD5)
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2017/11/02(木) 06:38:04.84ID:v6wVcipH0
>>601
クエストのがレベル高いよなやっぱ
今ウォーズで1級90%だけどクエストでは1600前後さまよってて上がらん
制限なしで指せるから指し手が荒くなってるのもあるだろうが
0611名無し名人 (アウアウカー Sa69-NEwi)
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2017/11/02(木) 15:36:17.82ID:XARG1QTBa
頼本女流のアバター欲しいけど二級の俺じゃ無理かも
上がったばっかの二級でフルボッコにされてるわ
0613名無し名人 (アウアウカー Sa69-F2og)
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2017/11/02(木) 16:22:12.45ID:O8LHMfApa
課金しません
0614名無し名人 (オッペケ Srf1-M/Gj)
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2017/11/02(木) 19:10:51.94ID:JYb10mbYr
棋神ってたまに間違えるようにプログラムされてるよな
簡単な一手詰め間違えて決着先延ばししたりする
0617名無し名人
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2017/11/02(木) 20:18:52.05ID:haEaTAXH0
格下は三回使ったんだろ
0619名無し名人 (ワッチョイ d14a-EGRh)
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2017/11/02(木) 20:36:41.45ID:kC2JTMIS0
たまに普通に意味のわからん悪手指すよ棋神さん
理解できなくてソフト検討したらやっぱり普通の悪手で普通に不利になったわ
0622名無し名人 (ワッチョイ 417f-SrK5)
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2017/11/02(木) 21:54:39.03ID:SFfDLsuw0
ソフトの欠点はやっぱ人間に向かない指し手を平気で指すとこだと思うわ
たとえば、ソフトにとって一手詰めも21手詰めも大した差がないので21手詰め前提の手を最善としてきたりする
ほかにもたとえば7手詰めの詰めろをかける手があるのにそれをしないで別の手を推奨してきたりもする
その別の手はけっきょく詰めろの手と最終的には合流するのにどっちでも同じだからという判断をソフトはしているが
人間的には7手詰めを相手が受け損なう可能性もあるのだから合流するなら7手詰めがあるほうを選んだほうが勝率はよくなるはず
そういうところはソフト検討ってかえって有害だったりする
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