【Android】将棋ウォーズ級位者用53手目

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM33-Z/9V) · 2017/10/11(水) 19:37:30.54

日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用

語り合いましょう！

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用52手目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1506262777/

※本スレ
【Android】将棋ウォーズ72手目【iPhone】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1505908610/

将棋ウォーズ棋譜管理ツール
http://blackduckn.s602.xrea.com/kifudownloader.html
将棋ウォーズ成績検索
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/wars.cgi
※NGワードの都合上urlが貼れませんが、『将棋ウォーズ棋譜検索β』と言うサイトもあります。googleからどうぞ。
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 428d-7bFm) · 2017/11/03(金) 17:17:44.47

８６歩急戦で龍成から凹られそうな気がする

ちゃんと予習しとかないとダメだな

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-h+TX) · 2017/11/03(金) 18:46:07.33

2局続けて勝ったけど、それが先に攻められたのを受けてこちらから反撃行くぞってところで投了された。せっかく攻めたかったのに、なんか残念だなあ。

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-M/Gj) · 2017/11/03(金) 19:29:35.80

三間飛車の定跡全く知らないのに三間飛車だけ
やたら勝率がいい得意戦法と呼べるものが一応でも
できると面白くなってくるね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2ece-d23H) · 2017/11/03(金) 20:33:30.10

初手七６歩から３手目七７歩と伸ばすヤツは出禁にしてほしい
戦ってきてロクな奴いなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d8a-noHg) · 2017/11/03(金) 21:13:22.83

手損してるだけのような気もする
自分は三手目は7五歩とこられた方が嫌かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2f5-d/k3) · 2017/11/03(金) 21:31:46.98

>>653
https://youtu.be/-J_uecFQaBE

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 427f-SrK5) · 2017/11/03(金) 21:35:43.33

初手７６歩三手目７７歩はルール違反だね
出禁でまちがってない

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-M/Gj) · 2017/11/03(金) 21:48:36.57

中飛車は一点突破型か打ち込み消して自爆待ち型の
二種類な気がする前者は56歩突かずに金銀が三枚以上
57の地点に利いてるとだいたい止まる後者は4から6段目
を戦場にこちょこちょやってると駒不足から自爆してくれる
イメージがある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ edc8-wUA0) · 2017/11/03(金) 22:45:17.92

歩が戻ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 429f-43gl) · 2017/11/03(金) 23:20:02.47

わらた

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Bkok) · 2017/11/03(金) 23:58:59.64

７七桂の鬼殺しを書きたかったのだろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7906-EY6z) · 2017/11/04(土) 00:11:06.72

突くと書いているので75歩に1票

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 798a-ix91) · 2017/11/04(土) 00:13:06.25

3手目77歩が許されるなら初手78歩の方が得に見える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ edfe-SaAB) · 2017/11/04(土) 01:45:29.99

そういやてりおすってコテみなくなったな
生きてるのかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-0Du5) · 2017/11/04(土) 01:51:17.37

てりおすは交通事故で亡くなった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ edfe-SaAB) · 2017/11/04(土) 01:54:55.86

ありえるから怖いｗ

**名無し名人** · 2017/11/04(土) 08:59:36.28

▲8四歩打がなぜ好手なのか教えてください

* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
先手：雁木
後手：受け
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀
▲６七銀 △５四歩 ▲５六歩 △４二玉 ▲４八銀 △３二玉
▲５七銀 △８五歩 ▲７八金 △５二金右 ▲６九玉 △４二銀
▲５八金 △４四歩 ▲４六歩 △４三金 ▲４八飛 △３三銀
▲６五歩 △３一角 ▲９六歩 △８六歩 ▲同歩 △同角
▲８七歩打 △３一角 ▲３六歩 △７四歩 ▲４五歩 △同歩
▲３七桂 △８六歩打 ▲同歩 △８七歩打 ▲同金 △８六角
▲同金 △同飛 ▲７七角打 △８二飛 ▲８四歩打

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8977-KrSF) · 2017/11/04(土) 10:06:00.32

角を切っての８三銀を狙いつつ
△同飛でも▲45桂で一歩手に入れて飛先止めれるからでは
△44銀 ▲85歩 △同飛 ▲86歩△82飛 ▲44角 △同金 ▲同角
こう進んだら先手勝勢

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e1b3-P787) · 2017/11/04(土) 10:26:06.20

84に飛車がいると自陣への横利きは無くなるよな。やるやらんは別として66角と95角とか角当たり。85歩で叩いて97桂とか。とりあえず相手の駒効率を落しつつ、自分の手を広げる手かな。一歩の場合はやらんと思う。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 417f-SrK5) · 2017/11/04(土) 10:26:40.91

https://www.youtube.com/watch?v=NCS6x-k7IxU

52歩引きはあるから77歩引きもありうるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e1b3-P787) · 2017/11/04(土) 10:27:19.56

ちなみに好手ではないと思う。普通の手筋かな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-7T4N) · 2017/11/04(土) 11:02:08.79

普通の手筋は好手なんだけど

**名無し名人** · 2017/11/04(土) 11:18:45.68

はぇ～、>>684みたいに具体的に説明できるのしゅごい
惜しみなく歩を使うんすねえ

>>685
Thanks anyway.

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 417f-SrK5) · 2017/11/04(土) 13:21:18.23

自陣に駒打ち込みまくってさんざん時間稼ぎして泥仕合にしておいて
明確な一手詰めも投了しないってさすがにやめてくれよ
ウォーズやめようかなってちょっと思ったわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-rLKq) · 2017/11/04(土) 13:43:15.85

うわきっしょ！
さっさとやめろ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6d-/OyV) · 2017/11/04(土) 14:57:45.42

>>666
なんだそれ初めて聞いたぞｗ24歩ならまだわかるが超急戦のことだろ？

**名無し名人** (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-dTYw) · 2017/11/04(土) 16:01:36.65

升田式超急戦はよくやるわ
ゴキ中超急戦だと桂馬打って角打って馬素抜く筋あるよな

**名無し名人** (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-dTYw) · 2017/11/04(土) 17:03:24.02

攻め駒全部取ってやったら穴熊に組出して草
ノータイムと金攻めで全駒してやったらようやく投了しやがった

**名無し名人** · 2017/11/04(土) 18:41:46.55

【桂の両取り、逃げるべからず】ワイガイジ4級、雁木戦法の練習をするも相手に完封され攻め方が分からずモタモタしている所、
ふんどしの桂をおかわりされて絶望し開き直ってヤケクソになるの巻

* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
先手：ワイ 4級
後手：お相手 3級
▲７六歩 △６二銀 ▲６六歩 △６四歩 ▲６八銀 △６三銀
▲６七銀 △７四歩 ▲５六歩 △７三桂 ▲４八銀 △５二金右
▲５七銀 △６二玉 ▲７八金 △８一飛 ▲６九玉 △３二金
▲５八金 △４二銀 ▲４六歩 △４四歩 ▲４八飛 △４三銀
▲３六歩 △３四歩 ▲６五歩 △同歩 ▲４五歩 △同歩
▲２二角成 △同金 ▲３七桂 △３三桂 ▲４五桂 △同桂
▲同飛 △４四歩打 ▲４九飛 △５四歩 ▲４六銀 △６六桂打
▲５五桂打 △同歩 ▲同銀 △５四歩打 ▲４四銀 △同銀
▲同飛 △４三銀打 ▲４九飛 △５八桂成 ▲同銀 △６六桂打
▲２六角打 △７二玉 ▲５三銀打 △同金 ▲同角成 △５二金打
▲４三飛成 △同金 ▲６四桂打 △同銀 ▲６三銀打 △８二玉
▲７二金打 △９二玉 ▲８一金 △同玉 ▲７一飛打 △８二玉
▲７二飛成

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e18a-UVNp) · 2017/11/04(土) 20:23:58.37

>>695
こうして見ると雁木も右玉もどうやって攻めたらいいかわからんな
というかどこに角を打つかという

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-Q/5A) · 2017/11/04(土) 20:38:45.15

>>695
▲８一金の瞬間が甘いですね。

ここで２９飛車と指されたら、なんとなく詰みがある臭いです。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-Q/5A) · 2017/11/04(土) 20:41:38.38

▲６四桂打 △同銀 ▲６三銀打 △８二玉▲７二金打

では
単純に▲６二金打 △８二玉▲６三馬　の方がいいです。
たくさん駒を渡すと、強い人には逆転される恐れがあります。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7906-EY6z) · 2017/11/04(土) 20:48:40.13

>>695
どんな酷い棋譜かと思ったら攻め勝ってるやん
2級あってもおかしくないんじゃ？

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-M/Gj) · 2017/11/04(土) 20:49:58.28

自分の指した対局初手から何も見ずに
並べ直しってできる？俺は全く出来なくて
せいぜいお互い囲いはじめたあたりまでしか
覚えてない検討の時も「なんでこんな手指した？」
って手がパッと思い出せない事が多数

**名無し名人** · 2017/11/04(土) 21:08:19.49

>>697,698
まあ、どの道詰んでましたね。相手が3級で助かりました

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8194-rLKq) · 2017/11/04(土) 21:11:44.55

>>700
駒がぶつかり始めたあたりからの方が覚えやすくない？
序盤なんていつもおんなじことばっかりやってるからどの手をどのタイミングで指したかよく覚えてない

**名無し名人** · 2017/11/04(土) 21:12:33.26

>>699
2級には負けまくるんだよなぁ
ちゃんと金子タカシ先生の本やるかぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42e7-chiV) · 2017/11/04(土) 22:45:03.85

おまいらって棋譜の管理ってどうしてるの？
GoogleKeepだと画像が残せなくてGoogleDriveだと画像しか残せない仕様が辛いんですけど

**名無し名人** (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-dTYw) · 2017/11/04(土) 22:50:11.91

>>1

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42fb-WeVR) · 2017/11/04(土) 23:09:31.86

今日１日、１４勝８敗で、１級45.1%から72.4%まで増えた。ここから有段者とばっかり当たるんだろーか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42e7-chiV) · 2017/11/04(土) 23:10:56.12

にょ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42fb-WeVR) · 2017/11/04(土) 23:14:10.50

ちなみに先月デビューしました。1級までは１勝すれば99.9%になってて即昇級したけど1級になったとたん45.1%で止まった。
今日はそれ以来の対局。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-Q/5A) · 2017/11/04(土) 23:19:26.70

>>708
今でも初段、二段と当たってませんか？
１級同士で勝ち越して、初段、二段に２，３割勝てれば初段には上がれるかと思います。
その状況では、初段から上は厳しいかもです。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82d8-01zE) · 2017/11/04(土) 23:31:04.22

時間切れ狙い受け切り戦法について話したいが叩かれるかな

**名無し名人** (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-dTYw) · 2017/11/05(日) 00:03:31.59

こういう桂馬跳ねて5筋狙う中飛車にいっつも受け間違えるわ
前端角中飛車貼ったときも桂馬跳ねがヘボってレス付いたけど打開策は書いてくれなかったしどうすればいいんかね
* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(3分)
開始日時：2017/11/04 23:53:30
終了日時：
手合割：平手
先手： 3級
後手：ワイ 2級
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲３六歩 △５四歩
▲１六歩 △５五歩 ▲５八飛 △２二飛 ▲７六歩 △２四歩
▲５六歩 △２五歩 ▲５五歩 △５二金左 ▲５四歩 △４二銀
▲３七桂 △６二金上 ▲４五桂 △８八角成 ▲同銀 △２六歩
▲６六角打 △４四角打 ▲７七桂 △２七歩成 ▲６五桂 △３七と
▲４四角 △同歩 ▲５三桂右成△４七と ▲５五飛 △４六角打
▲５六飛 △５五歩打 ▲４六飛 △同と ▲１五角打 △２四飛打
▲同角 △同飛 ▲１五角打 △２三歩打 ▲２四角 △同歩
▲２三飛打 △３二角打 ▲２二飛成 △５三金右 ▲同歩成 △同銀
▲同桂成 △２六角打 ▲４八銀 △５三金 ▲３二龍 △４二桂打
▲切れ負け
まで60手で時間切れにより後手の勝ち

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42fb-WeVR) · 2017/11/05(日) 00:11:53.18

>>709
はい、１級で止まってから初段２は良く当たります。2級以下には8,9割勝てて１級には55%ぐらいで初段には30%の勝率といったところです。これだと初段昇格はまだまだ先なのか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4980-7T4N) · 2017/11/05(日) 00:12:53.97

>>711
36手目4六角の場面3七角で後手優勢じゃない？
これなら王手飛車だし
その後馬で6五の桂馬取れれば尚良

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-Q/5A) · 2017/11/05(日) 00:17:15.06

>>711
△55歩　▲58飛　で　△22飛と回るのが意味不明。
次に▲56歩と突かれるのが見えているのだから、△52飛でしょ。

△55歩まで突いた2手が無駄になってます。

その後も、54まで易々と歩を突かせるのはまずいです。
その前に53歩と52金を間に合わせておく必要があります。

2筋と5筋での攻め合いでは、玉に近い5筋の方が攻め合い勝ちになります。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-Q/5A) · 2017/11/05(日) 00:20:48.60

△４六角打▲５六飛 △５五歩打 ▲４六飛 △同と
では、
△４六角打▲５六飛 △１九角成の方がいいです。
次に５五香が見えてますので。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-Q/5A) · 2017/11/05(日) 00:27:36.08

>>712
俺はＰＣとスマホでやってて、ＰＣは初段（達成率２０％弱）、スマホは１級です。

せめて、1級にはもう少し勝ち越したいですね。7割とか。

１級９０％あたりから、初段、二段に結構あたります（下位ですが）。
ここで勝てないといけないので、初段になるまで２カ月くらいはかかりました。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e1b3-P787) · 2017/11/05(日) 01:14:07.91

>>711
5筋の歩を伸ばしておいて向かい飛車に振るとか意味不明。20手目62金も。62玉が普通。62金なんてどの定跡書にも載ってない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7906-EY6z) · 2017/11/05(日) 01:28:58.90

>711 のはちょっと特殊な進行だけど、それは別として端角中飛車のよくある序盤の進行と受け方には興味あるな
誰か貼れないか？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Qwzd) · 2017/11/05(日) 01:46:30.22

詰将棋を再開した。3手詰めハンドブックは見開き1ページ。
5手詰め・7手詰めパラダイスは一問を延々と考えて解く。
盤駒で並べて色々試行錯誤をしながら解くと、意外と面白いことがわかった。

できれば毎日続けていきたいね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 428d-mSWA) · 2017/11/05(日) 02:43:16.29

ウォーズやって大分鍛えられたわ
１０分切れ負けでもあまり切れなくなったし
それだけ時間内に指せる実力がついたって事だろ？

秒読みのとこでやってたらこれだけの実力は付かなかったと思う
２４でやってみたら時間が余る余るｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-rLKq) · 2017/11/05(日) 02:47:01.28

gibson2916涙目で切断してて草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c290-K9l6) · 2017/11/05(日) 10:51:51.46

銀と桂の交換はマイナスじゃないとかなんとか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c900-urrO) · 2017/11/05(日) 11:10:47.48

初段にすら一発はいるかどうかなのに二段ばっか当ててくるのやめてほしい
1級と戦いたいだけなのにちょい強いで段位を当ててくるのホント嫌

**名無し名人** · 2017/11/05(日) 11:51:36.44

* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
棋戦：第67回NHK杯テレビ将棋トーナメント二回戦第14局
先手：佐藤和俊六段
後手：宮田敦史六段
▲５六歩 △８四歩 ▲７六歩 △６二銀 ▲５八飛 △８五歩
▲７七角 △５四歩 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３四歩
▲６八銀 △５三銀 ▲２八玉 △７七角成 ▲同銀 △６四銀
▲３八銀 △３二玉 ▲５九飛 △２二玉 ▲７八金 △３二銀
▲１六歩 △１四歩 ▲６六銀 △４四角打 ▲７七桂 △７四歩
▲８九飛 △５二金右 ▲４六歩 △２四歩 ▲６八金 △３三桂
▲４七銀 △２五歩 ▲３八金 △２六歩 ▲同歩 △同角
▲３六歩 △６二角 ▲６五桂 △７三桂 ▲同桂成 △同銀
▲５五歩 △同歩 ▲同銀 △１五歩 ▲５三歩打 △同角
▲６五桂打 △６四角 ▲同銀 △同銀 ▲３五歩 △２七歩打
▲３九玉 △６五銀 ▲３四歩 △５五桂打 ▲３六銀 △４四桂打
▲２三歩打 △同玉 ▲３三歩成 △同銀 ▲２七銀 △５六銀
▲３五桂打 △２二玉 ▲７三角打 △２六歩打 ▲８二角成 △２七歩成
▲２三飛打 △３二玉 ▲２七飛成 △２六歩打 ▲同龍 △２五歩打
▲同龍 △２四歩打 ▲３四歩打 △２五歩 ▲２三角打 △４二玉
▲３三歩成 △同玉 ▲４一角成 △３七歩打 ▲２三桂成 △３四玉
▲３五歩打 △同玉 ▲２四銀打 △投了
まで99手で先手の勝ち

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2ece-d23H) · 2017/11/05(日) 12:21:32.00

棋譜張り付けても級位の人間には理解できんだろｗ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-TrJY) · 2017/11/05(日) 12:29:27.56

早石田に負ける奴は下手くそだろ
大脳に欠陥ない限り負けないよ

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-3eMD) · 2017/11/05(日) 12:47:39.66

分岐に対応した棋譜並べスマホアプリ教えてくれ

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-FUD5) · 2017/11/05(日) 13:40:51.40

>>725
それがどういう訳か、級位者でも理解できてる人が多いみたい。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2f5-d/k3) · 2017/11/05(日) 14:35:25.02

>>727
現状これ位しか...
App名: 将棋ノート、デベロッパ: Seiya Hamano
https://itunes.apple.com/jp/app/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88/id1170925520?mt=8

**名無し名人** (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-dTYw) · 2017/11/05(日) 15:31:42.85

返レスサンクス
>>713
マジだいつもは桂馬いるから頭から抜けてたわ
>>714
攻める筋での速度計算とかしないといかんですね
中飛車はその分破壊力高い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e2ce-sz02) · 2017/11/05(日) 15:44:05.15

>>726
早稲田に見えた

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Qwzd) · 2017/11/05(日) 16:17:56.31

>>726
俺は四間飛車党で、昔に石田流から角交換に55角の筋で苦しめられたことがあった

今は対策済みで、相手があまりにも強くないかぎりは大体受けきれるね

**名無し名人** (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-dTYw) · 2017/11/05(日) 17:04:17.65

一旦受けてれば優勢なのに攻めあって一手差負けとかが多すぎる
速度計算できない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-g930) · 2017/11/05(日) 17:12:36.55

それは出来ないんじゃなくてしてないだけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 428d-mSWA) · 2017/11/05(日) 17:33:18.13

初段に勝つ！

７５％

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e76-dw6S) · 2017/11/05(日) 19:34:18.86

一級になって初段とそれなりに当たるようになったけど
しんどいから級位だけと対局したいわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4980-7T4N) · 2017/11/05(日) 20:08:27.21

>>736
すごいわかる！
ただ1～2段（下位）までは3手詰見逃しとか
うっかりもまだそこそこ有るし
あまり格上って意識気にしない方が良いよ
逆に相手は負けたら達成率の下げ幅が大きいとか
プレッシャーになること有るから逆にチャンスと思って頑張って！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-wweA) · 2017/11/05(日) 20:16:55.03

俺も1級だけど、初段との戦いはホント疲れる。一手のミスが致命傷になるし、こっちが優勢でも終盤の受けでしぶとく粘られて逆転されたりもする。
序盤で相手のうっかりやこっちのまぐれの神手で大優勢になっても、不気味な叩きの歩一発から逆転の糸口を作られる。
1日3局が限界。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 428d-mSWA) · 2017/11/05(日) 21:41:49.02

昔は初段に全然勝てなかったけど
今は４－６くらいの成績だわ

棋力上がってるで！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-Q/5A) · 2017/11/05(日) 22:19:03.35

>>730
ちなみに、常に5筋が一番早い訳ではないですよ。
玉に近いところを破るのが、早いというだけです。
ただ、通常は玉の近くには、金、銀などの護衛が多く、破れないので、
他のところから破ることが多いですが。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 417f-SrK5) · 2017/11/05(日) 23:44:58.47

中飛車党にまた切断されたが、こんなんばっかが中飛車党ってなんか意味深いことなんだろうな
勝てば何でもいいって思ってるんだろうが、別に中飛車つよくないと思うんだが・・・
駒損しててもなぜか勝てることが多いのは気のせいなのか？

**名無し名人** (ｱﾒ MM6d-7T4N) · 2017/11/05(日) 23:57:10.24

>>741
棋譜みせて

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Bkok) · 2017/11/06(月) 00:15:05.48

>>741
いや中飛車は強いよ石田もな
この二つは隙あれば序盤から潰して大差になる筋が多いしとにかく攻めやすいから採用されやすい特にアマだと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d92-Q/5A) · 2017/11/06(月) 00:44:23.06

単にお前が中飛車が嫌いなだけだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a2ae-pvNG) · 2017/11/06(月) 01:09:49.35

中飛車嫌いなやつは一直線穴熊いいぞ
超速はやったことないけど薄くて勝ちにくそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ adab-IhtA) · 2017/11/06(月) 01:10:01.52

居飛車クソ杉
居玉で好きなだけ金銀上げて攻めといて53にと金作って買ったと思ったら入玉された
逃げ道二つあるってせこいわ俺も居飛車やろっかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-Q/5A) · 2017/11/06(月) 01:19:32.09

居飛車で逃げ道二つって、よく意味が分からないです。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-0Du5) · 2017/11/06(月) 01:47:57.66

居玉だから左右どちらにでも逃げれるってことかな
その分囲いが薄いんだが頭大丈夫か

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Bkok) · 2017/11/06(月) 01:59:26.06

左右から攻めてくのは寄せの基本じゃないか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 92eb-7tl6) · 2017/11/06(月) 02:19:45.79

いつの間に１日５局になってて久しぶりにやってみたんだけど
級位者でも平気でソフト指しがいるんだな
相手１級なのに指し手が５～１０秒で強すぎると思って解析したらelmo一致率８３％
二度とやらねーわゴミクズアプリ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2bc-SaAB) · 2017/11/06(月) 07:27:43.26

４級から上に上がれないんだけどおまえらうますぎだろ

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-FUD5) · 2017/11/06(月) 07:35:50.15

>>750
一方的な展開になったら俺もソフト一致率80%超えて悪手なしとかあるけどどうなんだろう？

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 08:15:56.13

棋書無しで二級以上行ける奴は地頭が良いんだろうね
それすら行けない人は素直に棋書買って読んだ方がQoL上がるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d92-Q/5A) · 2017/11/06(月) 08:58:39.58

お前ら渡辺かよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-K9l6) · 2017/11/06(月) 11:17:37.09

先手：2級
後手：初段
▲２六歩 △３四歩 ▲４八銀 △３五歩 ▲５六歩 △３二飛
▲５七銀 △３六歩 ▲同歩 △同飛 ▲２五歩 △３四飛
▲４六銀 △１四歩 ▲３五歩打 △８四飛 ▲７八銀 △３三桂
▲２六飛 △１三角 ▲３七桂 △６二玉 ▲５八金右 △１五歩
▲７六歩 △４二銀 ▲３六飛 △２五桂 ▲同桂 △２四角
▲１一角成 △５二金左 ▲８六香打 △同飛 ▲同歩 △４四香打
▲５七銀 △３四歩打 ▲同歩 △３五歩打 ▲３九飛 △７二玉
▲３三歩成 △同銀 ▲同桂成 △同角 ▲同馬 △２七桂打
▲２九飛 △１九桂成 ▲同飛 △３六歩 ▲３八歩打 △４五香打
▲３九桂打 △３七歩成 ▲同歩 △３八歩打 ▲４六桂打 △３九歩成
▲同飛 △６五桂打 ▲６六銀打 △５七桂成 ▲同銀 △４六香
▲同歩 △６五桂打 ▲６六銀 △５七銀打 ▲同銀 △同桂成
▲同金 △８二玉 ▲２二歩打 △７二銀 ▲２一歩成 △８八銀打
▲９八飛打 △８九銀 ▲同銀 △７七桂打 ▲７八銀 △６九桂成
▲同銀 △８七金打 ▲２八飛 △７七金 ▲２二と △７六金
▲３二と △９四歩 ▲４二と △６二金寄 ▲２二歩打 △８六金
▲２一歩成 △９五歩 ▲８九香打 △７七金 ▲３一と寄

初段にもなって早石田（笑）
つか投了しろゴミ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-EGRh) · 2017/11/06(月) 11:34:32.59

完全に舐められてるだろこれｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-uQsp) · 2017/11/06(月) 12:05:59.15

初段だけど早石田使うよw

悪い？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4dab-vhfT) · 2017/11/06(月) 12:10:25.57

ﾜﾙｸﾅｲ😖

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-uQsp) · 2017/11/06(月) 12:16:11.58

得意戦法棒銀の奴には早石田使ってる
早石田のが攻めが早いからな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-YVQc) · 2017/11/06(月) 12:30:27.59

>>721
相手のtskNekoさんはソフト指しっぽいね

**名無し名人** (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-dTYw) · 2017/11/06(月) 12:34:35.21

そもそも早石田じゃないやんこれ
一段金相手に飛車先交換とか下手くそやなあこの初段

**sin1105** ◆hNvtUc3r0E (ﾜｯﾁｮｲ 6250-g930) · 2017/11/06(月) 15:22:23.15

5ヶ月ぶりに初段に勝てて嬉しい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-sz02) · 2017/11/06(月) 15:23:24.78

苦手な戦法に対する文句多いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b2c6-K/oa) · 2017/11/06(月) 15:48:26.23

このスレの9割は勝てないことによる愚痴とそれに正論かます有段者とそれに発狂して有段者叩きでループしてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e18a-UVNp) · 2017/11/06(月) 16:05:02.61

なんで普通に有段者が居座ってるんですかねぇ不思議ですねぇ

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ dd9f-rKHp) · 2017/11/06(月) 17:05:25.67

未だにいまいち対策がわからないのは嬉野流。
居飛車だとどう対応すれば良いんだ？