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【Android】将棋ウォーズ級位者用53手目
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0001名無し名人 (ラクッペ MM33-Z/9V)
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2017/10/11(水) 19:37:30.54ID:dGh0ki+eM
日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用

語り合いましょう!

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用52手目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1506262777/

※本スレ
【Android】将棋ウォーズ72手目【iPhone】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1505908610/

将棋ウォーズ棋譜管理ツール
http://blackduckn.s602.xrea.com/kifudownloader.html
将棋ウォーズ成績検索
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/wars.cgi
※NGワードの都合上urlが貼れませんが、『将棋ウォーズ棋譜検索β』と言うサイトもあります。googleからどうぞ。
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0730名無し名人 (ベーイモ MMca-dTYw)
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2017/11/05(日) 15:31:42.85ID:uTVXu6EqM
返レスサンクス
>>713
マジだいつもは桂馬いるから頭から抜けてたわ
>>714
攻める筋での速度計算とかしないといかんですね
中飛車はその分破壊力高い
0732名無し名人 (アウアウウー Saa5-Qwzd)
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2017/11/05(日) 16:17:56.31ID:1hzNuUOMa
>>726
俺は四間飛車党で、昔に石田流から角交換に55角の筋で苦しめられたことがあった

今は対策済みで、相手があまりにも強くないかぎりは大体受けきれるね
0734名無し名人 (アウアウカー Sa69-g930)
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2017/11/05(日) 17:12:36.55ID:pjJcp+Zja
それは出来ないんじゃなくてしてないだけ
0735名無し名人 (ワッチョイ 428d-mSWA)
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2017/11/05(日) 17:33:18.13ID:OXjpgu0v0
初段に勝つ!

75%
0736名無し名人 (ワッチョイ 2e76-dw6S)
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2017/11/05(日) 19:34:18.86ID:5tgjbfY60
一級になって初段とそれなりに当たるようになったけど
しんどいから級位だけと対局したいわ
0737名無し名人 (ワッチョイ 4980-7T4N)
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2017/11/05(日) 20:08:27.21ID:kol6Lvr50
>>736
すごいわかる!
ただ1〜2段(下位)までは3手詰見逃しとか
うっかりもまだそこそこ有るし
あまり格上って意識気にしない方が良いよ
逆に相手は負けたら達成率の下げ幅が大きいとか
プレッシャーになること有るから逆にチャンスと思って頑張って!
0738名無し名人 (アウアウカー Sa69-wweA)
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2017/11/05(日) 20:16:55.03ID:CwTD3jija
俺も1級だけど、初段との戦いはホント疲れる。一手のミスが致命傷になるし、こっちが優勢でも終盤の受けでしぶとく粘られて逆転されたりもする。
序盤で相手のうっかりやこっちのまぐれの神手で大優勢になっても、不気味な叩きの歩一発から逆転の糸口を作られる。
1日3局が限界。
0739名無し名人 (ワッチョイ 428d-mSWA)
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2017/11/05(日) 21:41:49.02ID:OXjpgu0v0
昔は初段に全然勝てなかったけど
今は4−6くらいの成績だわ

棋力上がってるで!
0740名無し名人 (ワッチョイ e58a-Q/5A)
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2017/11/05(日) 22:19:03.35ID:5sl7FQ8i0
>>730
ちなみに、常に5筋が一番早い訳ではないですよ。
玉に近いところを破るのが、早いというだけです。
ただ、通常は玉の近くには、金、銀などの護衛が多く、破れないので、
他のところから破ることが多いですが。
0741名無し名人 (ワッチョイ 417f-SrK5)
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2017/11/05(日) 23:44:58.47ID:RUIx80Hl0
中飛車党にまた切断されたが、こんなんばっかが中飛車党ってなんか意味深いことなんだろうな
勝てば何でもいいって思ってるんだろうが、別に中飛車つよくないと思うんだが・・・
駒損しててもなぜか勝てることが多いのは気のせいなのか?
0743名無し名人 (スッップ Sd62-Bkok)
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2017/11/06(月) 00:15:05.48ID:aNXx39Mzd
>>741
いや中飛車は強いよ石田もな
この二つは隙あれば序盤から潰して大差になる筋が多いしとにかく攻めやすいから採用されやすい特にアマだと
0746名無し名人 (ワッチョイ adab-IhtA)
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2017/11/06(月) 01:10:01.52ID:Hke2saC80
居飛車クソ杉
居玉で好きなだけ金銀上げて攻めといて53にと金作って買ったと思ったら入玉された
逃げ道二つあるってせこいわ俺も居飛車やろっかな
0750名無し名人 (ワッチョイ 92eb-7tl6)
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2017/11/06(月) 02:19:45.79ID:jAYhCScs0
いつの間に1日5局になってて久しぶりにやってみたんだけど
級位者でも平気でソフト指しがいるんだな
相手1級なのに指し手が5〜10秒で強すぎると思って解析したらelmo一致率83%
二度とやらねーわゴミクズアプリ
0751名無し名人 (ワッチョイ c2bc-SaAB)
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2017/11/06(月) 07:27:43.26ID:/+YZNvId0
4級から上に上がれないんだけどおまえらうますぎだろ
0753名無し名人
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2017/11/06(月) 08:15:56.13
棋書無しで二級以上行ける奴は地頭が良いんだろうね
それすら行けない人は素直に棋書買って読んだ方がQoL上がるよ
0755名無し名人 (アウアウカー Sa69-K9l6)
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2017/11/06(月) 11:17:37.09ID:lIzFzLjha
先手:2級
後手:初段
▲2六歩 △3四歩 ▲4八銀 △3五歩 ▲5六歩 △3二飛
▲5七銀 △3六歩 ▲同歩 △同飛 ▲2五歩 △3四飛
▲4六銀 △1四歩 ▲3五歩打 △8四飛 ▲7八銀 △3三桂
▲2六飛 △1三角 ▲3七桂 △6二玉 ▲5八金右 △1五歩
▲7六歩 △4二銀 ▲3六飛 △2五桂 ▲同桂 △2四角
▲1一角成 △5二金左 ▲8六香打 △同飛 ▲同歩 △4四香打
▲5七銀 △3四歩打 ▲同歩 △3五歩打 ▲3九飛 △7二玉
▲3三歩成 △同銀 ▲同桂成 △同角 ▲同馬 △2七桂打
▲2九飛 △1九桂成 ▲同飛 △3六歩 ▲3八歩打 △4五香打
▲3九桂打 △3七歩成 ▲同歩 △3八歩打 ▲4六桂打 △3九歩成
▲同飛 △6五桂打 ▲6六銀打 △5七桂成 ▲同銀 △4六香
▲同歩 △6五桂打 ▲6六銀 △5七銀打 ▲同銀 △同桂成
▲同金 △8二玉 ▲2二歩打 △7二銀 ▲2一歩成 △8八銀打
▲9八飛打 △8九銀 ▲同銀 △7七桂打 ▲7八銀 △6九桂成
▲同銀 △8七金打 ▲2八飛 △7七金 ▲2二と △7六金
▲3二と △9四歩 ▲4二と △6二金寄 ▲2二歩打 △8六金
▲2一歩成 △9五歩 ▲8九香打 △7七金 ▲3一と寄

初段にもなって早石田(笑)
つか投了しろゴミ
0757名無し名人 (アウアウカー Sa69-uQsp)
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2017/11/06(月) 12:05:59.15ID:6g4p/+Tha
初段だけど早石田使うよw

悪い?
0759名無し名人 (アウアウカー Sa69-uQsp)
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2017/11/06(月) 12:16:11.58ID:6g4p/+Tha
得意戦法棒銀の奴には早石田使ってる
早石田のが攻めが早いからな
0762sin1105 ◆hNvtUc3r0E (ワッチョイ 6250-g930)
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2017/11/06(月) 15:22:23.15ID:sj+jxKEV0
5ヶ月ぶりに初段に勝てて嬉しい
0764名無し名人 (ワッチョイ b2c6-K/oa)
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2017/11/06(月) 15:48:26.23ID:cCMd7+fv0
このスレの9割は勝てないことによる愚痴とそれに正論かます有段者とそれに発狂して有段者叩きでループしてる
0766sage (ワッチョイ dd9f-rKHp)
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2017/11/06(月) 17:05:25.67ID:upkZvPYj0
未だにいまいち対策がわからないのは嬉野流。
居飛車だとどう対応すれば良いんだ?
0767名無し名人 (アウアウウー Saa5-Qwzd)
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2017/11/06(月) 17:13:02.00ID:zThPAZbQa
俺ならわからん局面からソフト同士で対局させて、その指し手を採用することが多い

これで早石田を破ることに成功したこともある
0768名無し名人 (アウアウカー Sa69-uQsp)
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2017/11/06(月) 17:18:52.98ID:JMxdzXnUa
今日もゴキ中の勉強や
もっと強くなったるでー
0770名無し名人 (ワッチョイ c9d2-SaAB)
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2017/11/06(月) 17:20:17.96ID:145beRMO0
   女 性 の 方 が お っ ぱ い を 挟 ん で

「40歳以上の女性の方がおっぱいを挟んで
 癌があるか検査するマンモグラフィーについて、
 実は一般のレントゲンの1000回分の放射能を浴びるそうです。
 このことを細川先生も一生懸命うったえておられます。
 こういうことをやるようになって日本人の癌患者が、
 2倍も3倍も増えていっているのですって、アメリカなら即逮捕らしいです。
 どうせマンモグラフィーをやったあとに超音波検査もやるくせに、
 そちらを何故しないんだとおっしゃってます。」
https://www.youtube.com/watch?v=aYtCwRlsUnI
0772名無し名人
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2017/11/06(月) 17:34:39.59
あ、居飛車だった
飛車先の歩交換後に浮いて待機して相手の引き角斜め棒銀への利きを一つ増やすというのはどうか
0773名無し名人 (アウアウカー Sa69-uQsp)
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2017/11/06(月) 17:41:42.62ID:JMxdzXnUa
>>769
アユムもやってるけどw
おまけに四段に勝ってるしw
0774名無し名人 (ササクッテロロ Spf1-WhOB)
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2017/11/06(月) 18:08:06.49ID:vrhgjxtfp
中飛車苦手意識が拭えない

超速やってたけど無理攻め受けきるの囲い薄すぎてしんどい
最近だと中飛車みたら相中飛車してカニカニ銀で脳死凸してるんだが
中飛車的には一直線穴熊とかのほうがやられたら嫌なんかな?
0775名無し名人 (アウアウカー Sa69-uQsp)
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2017/11/06(月) 18:14:17.07ID:JMxdzXnUa
中飛車には二枚銀の急戦研究してるよ
本一冊読めば理解が深まる
0776名無し名人 (スッップ Sd62-Bkok)
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2017/11/06(月) 18:44:40.34ID:GryS3PMad
>>774
穴熊はカモとまではいかないが別に怖くない中央から駒ドンドン送り込めるし
超速はプロなら超有力だがアマなら相当研究してないと指しこなせないだろうし薄いし相手として楽
三間されても相振りになって普通かやや不利ぐらい
相中が何気に一番嫌かもしれない
こちらの狙いが潰されて泥臭い流れになりやすいので
0777名無し名人 (スッップ Sd62-Bkok)
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2017/11/06(月) 18:49:47.45ID:QNDHuJY/d
>>774
書き忘れたけど角交換型もあんまりかな
ゴキ中側は向かい飛車にして十分みたいな感じだけどアマだと指し辛い
特にガンガン攻めていくってのは難しいから角交換将棋が得意ならゴキ中側をカモに出来るかも
0779名無し名人 (ワッチョイ 6250-g930)
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2017/11/06(月) 19:18:00.38ID:sj+jxKEV0
俺も中飛車苦手でどう対応すればいいか未だに迷うんだが、最近は相中にして穴熊にしてる
0784名無し名人 (アウアウカー Sa69-uQsp)
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2017/11/06(月) 20:14:03.98ID:JMxdzXnUa
斎藤慎太郎と戸辺の棋譜が超速二枚銀
参考になる
0785名無し名人 (アウアウカー Sa69-wweA)
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2017/11/06(月) 20:15:36.63ID:ciH2UV8ya
中飛車側にとって一番ストレスたまるのは、やっぱ中央から飛車も角も押さえ込まれる展開だよ。

だから超速とかそんな洒落たもんじゃなくても、普通に金銀盛り上がっていくのが一番じゃね?
0786名無し名人 (ワッチョイ 3181-0hu6)
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2017/11/06(月) 20:47:06.52ID:PL+QP7wC0
中飛車にやられる典型は、54とか56に歩の拠点を残されたまま、角をぶった切られて潰されるやつ
端角中飛車でもよく見るパターン
そうならないように注意して駒組みすることは当たり前だけど大事
0788名無し名人 (ワッチョイ 454f-y6SJ)
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2017/11/06(月) 21:41:54.52ID:4tZeBDpM0
居飛車から四間飛車に変えようと思ってるんですが
相手が振ってきても四間飛車にしたほうが上達しますかね?
まだ居飛車相手のさわりの定石しか勉強できていません
0789名無し名人 (ワッチョイ 4980-7T4N)
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2017/11/06(月) 22:05:43.30ID:FBOTq/eU0
>>788
後手なら相振り扱いになるけど
横歩みたいに相手が乗ってこないと成立しない戦法と違っって
四間は相手が居飛車、振り飛車どちらになっても
美濃囲いに組めたり一定の形で戦えるから
勝っても負けても反省しやすいから良いと思うよ
0791名無し名人 (ワッチョイ c2bc-SaAB)
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2017/11/06(月) 22:32:15.45ID:/+YZNvId0
なんだよーずっと1日5局無料じゃないのか
0792名無し名人 (ワッチョイ c900-urrO)
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2017/11/06(月) 22:43:00.67ID:1E5HBIXJ0
相手の自爆3回 時間切れ1回 いい勝負1回で5連勝して1級に上がれた(´・ω・`)
時間切れは敗勢だし自爆は勝ちに含めていいのか微妙だしでこんなんで上がっていいのかという気持ち
でも5ヶ月上がれてなかったから嬉しい(´・ω・`)
0796名無し名人 (スププ Sd62-0Vfv)
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2017/11/07(火) 00:51:00.84ID:y0M5ySZtd
ここ何日間やたら強い級者に当たると思ったら
対局してる時間と違うカテゴリの段位ばっかりだった(笑)
5局出来るから普段やってなかたった時間帯のレベル上げっぽい…
0798名無し名人 (スププ Sd62-0Vfv)
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2017/11/07(火) 01:18:34.85ID:2FcP+Af6d
>>797
20時とか5〜6000人居てる時間は問題ないけど
23時以降みたいに1〜2000人台の時間は少し弱いでも高段者ばかりに当たる事がちょこちょこある
0799名無し名人 (アウアウウー Saa5-Qwzd)
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2017/11/07(火) 01:29:53.74ID:tugGKhzHa
>>780
わかる
0800名無し名人 (ワンミングク MM92-FUD5)
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2017/11/07(火) 02:34:57.68ID:cGX5evoIM
まだ読み始めたばかりだけど、奇襲破り辞典って本がすごく参考になる。
まさにウォーズ級位者から底段向けって感じ。

収録している奇襲は、鬼殺し、新鬼殺し、急戦石田流、先手番早石田、
パックマン、筋違い角、嬉野流、超急戦棒銀、後手番角頭歩、端角中飛車
で、奇襲成功例と具体的な咎め方が載ってるので、奇襲戦法を指したい人にもおすすめ。
0801名無し名人
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2017/11/07(火) 06:43:07.22
奇襲大全って文庫買ったけどこれ、落丁多くない?
第8図まで順番に載ってて次が第10図だったりすることがある
第9図返して
0804名無し名人 (ワッチョイ 82d8-01zE)
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2017/11/07(火) 10:22:44.70ID:Xvr8rqkB0
石田流、三間、四間飛車にボコられてる人はとにかく嬉野流を使うといいよ
・陣形が低く受け方が簡単なので序盤は駒組みだけに集中し早指し
・2枚の銀を攻めに使える。左銀を銀角交換されたら右銀も上げて波状攻撃
・とにかく陣形が低いので2つ銀を上げても打ち込まれない
・角交換、銀交換されたらまた同じ位置にペタペタ貼って駒ぶつけるだけ。何かの隙に破れる
・土下座の歩・同段銀で8筋を楽しく防衛
・とにかく覚える事が少なく、力戦に持ち込んで力で押し込める。
0808名無し名人 (ワッチョイ 6250-g930)
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2017/11/07(火) 13:34:12.59ID:Ur66fn9L0
1手詰め&3手詰めハンドブックやれば初段になれるかな?
0810名無し名人 (ワッチョイ 4980-0Vfv)
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2017/11/07(火) 15:27:37.69ID:2VrzLgYg0
>>808
今の級位は何級?
3級とかならそこまで持っていく力も必要だし次の1手の方が良いかも

それと3手詰めで駒台に2枚合ったら2回持ち駒打って詰ますけど
実戦ではわからない状態で対局してるし
そういゆ思考で進めない方が良いよ
0811名無し名人 (スププ Sd62-0Vfv)
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2017/11/07(火) 15:35:17.25ID:st1xuC2Id
>>808
詰め将棋も大事だけど
腹銀みたいに必至に持ち込める方が実戦的だし
少し難しいけど寄せの手筋200も読んだ方が良いよ
0812名無し名人
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2017/11/07(火) 15:35:58.95
石田流とノーマル三間はかなり違うってことでしょ(使いこなせないから知らんけど)
0813名無し名人 (ワッチョイ 2e81-g930)
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2017/11/07(火) 16:08:12.98ID:VG/cnZFV0
>>766
アユム動画で決定版でてたかな
0814名無し名人 (ワッチョイ 42e5-g930)
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2017/11/07(火) 16:45:36.49ID:+3dTnjDN0
>>404
ワロタw
0815名無し名人 (アウアウカー Sa69-uQsp)
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2017/11/07(火) 16:58:11.05ID:SpvEaPApa
中飛車やったらボコボコにされた
どうさしていいか分からない
きしょにも書いてない
ソフトに教えて貰うしかないか
0816名無し名人 (ササクッテロル Spf1-EY6z)
垢版 |
2017/11/07(火) 17:11:04.48ID:ztit0X9Jp
寄せの手筋200は5手詰め慣れてるレベルじゃないとちょっと難しい
3手詰めレベルなら1手必死からやるべき 必死かけた後の詰み筋も読むんだからさ
0817名無し名人 (アウアウカー Sa69-0hu6)
垢版 |
2017/11/07(火) 17:34:15.96ID:sUoAgumga
>>807
奇襲大全はそれぞれの奇襲戦法を撃退するポイントを簡単に解説してる
各章が短いので読みやすいし、パラパラっと読んでも役に立ついい本ではある
0819名無し名人 (ワッチョイ 4de3-SaAB)
垢版 |
2017/11/07(火) 20:09:40.57ID:qZdt3RMX0
嬉野流+鳥刺しで、あっという間に龍を作られて自陣崩壊した。
居飛車でこれを受けるにはどうすればいいのでしょう?
0823名無し名人 (ワッチョイ 42e5-g930)
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2017/11/07(火) 23:44:11.18ID:+3dTnjDN0
>>822
真面目にやれwww
0826名無し名人
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2017/11/08(水) 02:43:58.83
>>824
それまでの、指し方で『こいつなら間違えそう』と思われてんだろ
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