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▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ134冊目▽
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0001名無し名人 (ラクッペ MMaf-b0MC)
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2017/10/12(木) 19:23:50.57ID:HZRzfBhGM
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▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ133冊目▽
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0296名無し名人 (ワッチョイ 7a9f-EMu8)
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2017/10/21(土) 13:43:54.18ID:HlJgTcf20
戦法としての筋違い角の話してんのに角換わり棒銀対策の筋違い角の話されても困るってことでしょ
わざわざ突っ込まれないとわからんのか
0299名無し名人 (ワッチョイ ddb3-0GSP)
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2017/10/21(土) 15:09:51.35ID:Ir4/aJ7X0
>>296
>>297
千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎、いらっしゃい。
引っ込みがつかなくなったのかな。
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。

>>298
打った角と手持ちの角の勝負、という将棋になるけど、筋違い角を打っただけで不利になるわけじゃないよ。
筋違い角振り飛車は、定跡そのものが無い。
0301名無し名人 (ガラプー KK5e-wT6X)
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2017/10/21(土) 15:33:56.08ID:ljslSlD5K
四間飛車スレでわかったことだが黒ちゃんは反論できそうなうちは反論しようとするからな
コピペしかできないってことは>>296に反論できないってこと
残念棒に対してのレスがコピペってことも同様だね
引っ込みがつかないってのも自己紹介でしかない
0303名無し名人 (ワッチョイ ddb3-0GSP)
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2017/10/21(土) 15:54:15.42ID:Ir4/aJ7X0
>>301
>>302
千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎、いらっしゃい。
IDを変えても馬鹿なのがバレてるよ。
0306名無し名人 (ワッチョイ ddb3-0GSP)
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2017/10/21(土) 16:16:07.71ID:Ir4/aJ7X0
>>305
ひっこみがつかなくなったか、千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎。
反論すべき内容がないだろう。
0308名無し名人 (ワッチョイ c173-bcII)
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2017/10/21(土) 16:39:11.84ID:l89X5aiM0
>>306
誰も筋違いに角を打つことなんか否定してなくて、自分から角交換して1歩を取りに行く筋違い角戦法について議論してる時に、
筋違い角は角換わり棒銀対策の決定版だろ!とか言い出したら馬鹿としか言いようがないだろ
将棋には無限の局面があるんだから筋違いに角を打つのが好手になる場合もあるなんてのは当たり前だし、それを否定出来るやつがいる訳ないだろ
どこまで馬鹿なんだよゴミ
0309名無し名人 (ワッチョイ ddb3-0GSP)
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2017/10/21(土) 16:40:26.12ID:Ir4/aJ7X0
>>308
日本語は苦手?
0312名無し名人 (ガラプー KK5e-wT6X)
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2017/10/21(土) 16:45:32.36ID:ljslSlD5K
>>306
はあ?
>>283まではずっと76歩34歩22角成同銀45角といった筋違い角の話だったのに
>>285で急に角換わり棒銀対策の筋違い角の話にズレて
>>291で筋違い角の定義についてこだわってまた話がズレる
それを突っ込んだのが>>296
そして論破されたのでコピペbot化と
0314名無し名人 (ワッチョイ ddb3-0GSP)
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2017/10/21(土) 16:58:41.52ID:Ir4/aJ7X0
>>310
>>311
>>312
日本語は苦手?
0316名無し名人 (ワッチョイ d681-PPE6)
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2017/10/21(土) 17:03:18.79ID:+XVhmfrN0
チンに内容で反論してみろは効かない。
取り敢えず最後にレスすれば勝ちだから
0317名無し名人 (ワッチョイ 7a9f-KgeY)
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2017/10/21(土) 17:06:39.13ID:fwn+kjem0
何気に鈴木大介も相振り中飛車の本出してんだよな
俺は遠い昔に呼んだから内容忘れたけど、杉本本と読み比べてる中飛車マニアがいたら感想聞きたい所
0318名無し名人 (ワッチョイ ddb3-0GSP)
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2017/10/21(土) 17:33:57.81ID:Ir4/aJ7X0
>>315
>>316
IDを変えてても馬鹿はバレるね。
千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎は、見つけたら殴ってスレから叩き出すしかないからね。
0319名無し名人 (ワッチョイ 9a2b-aYWJ)
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2017/10/21(土) 18:12:23.97ID:WTbVxgJf0
>>272で回線4つって言ってるけど黒木認定したIDが単発以外でも既に5つあるぞ
ID:l89X5aiM0>>290、308、311
ID:vhYAej/D0>>292、315
ID:+XVhmfrN0>>295、316
ID:ljslSlD5K>>301、305、312
ID:fkyp2Y8E0>>304、310

これだと正しく安価されないだろうけど多すぎて書き込めなかったのでこの書き方で妥協
0321名無し名人 (ワッチョイ ddb3-0GSP)
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2017/10/21(土) 18:32:44.69ID:Ir4/aJ7X0
>>319
>ID:ljslSlD5K>>301、305、312

これがツールをかませてる黒木真一郎の端末。
他のIDとの違いが分かるかな。
3レスしてるのに、IDだけを抜き出すと書き込みが出て来ない。

少しずつ、IDコロコロしても見付けられるようになるよ。
0326名無し名人 (ワッチョイ f940-wYkv)
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2017/10/21(土) 21:00:37.57ID:Txpff2TZ0
筋違い角はイメ読みで筋違い角本本出してるはずの森内でも
あんまりいい評価してなかったような
他の棋士も結構厳しめの評価だったはず
0327名無し名人 (ワッチョイ 7a9f-KgeY)
垢版 |
2017/10/21(土) 21:15:49.54ID:fwn+kjem0
イメ読みでボロクソだった雁木がこんだけ流行ってるんだからプロ棋士の評価も参考程度に留めておいたほうが良い
0328名無し名人 (ワッチョイ 7aeb-s0l7)
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2017/10/21(土) 21:42:20.50ID:vS4ePMMW0
>>317
両方持ってる中飛車党だけど
大介本は相カニカニ銀で2八玉、3八金、4八金型の同型を先手で如何にして崩すかがほとんど。
杉本のは美濃がメインだけど一冊丸々使っているだけあって穴熊、金無双とバリエーションが豊富。カニカニ銀型には触れられていない。
内容は全く違うから中飛車党なら両方持つべき。

ちなみに完全中飛車党になれば筋違い角はされないし、早石田コビン攻めもないから序盤気楽だよ
0329名無し名人 (ワッチョイ 8ed5-PqlM)
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2017/10/21(土) 21:51:20.58ID:puVXEWce0
四間飛車なら、さしこな本、急所(、相振りさしこな)の藤井セット
石田流なら、戸部のさしこな本

みたいに、これだけ押さえとけば大体オーケーってのがあると安心できる印象

中飛車はそういうのあるんかな?定跡の進歩が激しいから難しいか?
0330名無し名人 (ワッチョイ a1df-1Ugm)
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2017/10/21(土) 21:59:08.80ID:k8junPEV0
中飛車党だけど今泉2冊と遠山2冊と杉本の超速本
これだけでだいたいの形は対応できるよ
対振りは左穴熊でいいならだけど
0331名無し名人 (ワッチョイ 7a9f-KgeY)
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2017/10/21(土) 21:59:55.40ID:fwn+kjem0
>>328
そうだ、大介本は5五の龍に出てくるような形で両翼の銀の対抗系がテーマになってたっけ。思い出した
やっぱり扱ってるテーマはかなり違うんだね、俺も買ってみるかなぁ、杉本本

>>329
一昔前は遠山の中飛車本がオススメされてたけど今はどうなんだろうね
とりあえず一冊で感覚だけ身につけたいっていうんなら俺は近藤のゴキゲン中飛車で行こうをお勧めしてしまうけど、あれは実践集だしな
0334名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)
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2017/10/21(土) 22:17:46.95ID:yPzBI2b+a
戸辺のDVD見たけど超速37銀が
詳しく解説されてない
超速にはし歩突かれたらどうなるのか
が知りたい
畠山の37銀本のが詳しいかな?
0335名無し名人 (ワッチョイ 7aeb-s0l7)
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2017/10/21(土) 22:31:00.97ID:vS4ePMMW0
俺の持ってる中飛車系の棋書だけど
https://imgur.com/wrzRp2h.jpg

本を開いた数は
1.ダントツで大平本
2.近藤の実践集
3.今泉本
4.大介相振り本
5.最強の証明
6.高見本

くらい
遠山本は丸山ワクチンに明るいけど、実はワクチンなら定跡道場3の方がたくさん載ってて参考になった
0337名無し名人 (ワッチョイ 7a9f-KgeY)
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2017/10/21(土) 22:36:48.35ID:fwn+kjem0
>>335
結構な中飛車マニアが来てくれて笑ってしまった
意外と菅井ノートは開かないんだね、俺もあんま開いてないけどたまに超速対策の菅井流とか指したくなるんだよな
やっぱ近藤の実践集はいいよね。あれ一通り並べるとかなり中飛車指しやすくなったから半年に一回りくらいの頻度で並べてるわ
0338名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)
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2017/10/21(土) 22:39:18.91ID:yPzBI2b+a
大平本も超速あまり載ってないらしいぞ
レビュー見た
超速がたっぷり載ってるのは
畠山本か?
0340名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)
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2017/10/21(土) 22:43:55.54ID:yPzBI2b+a
中飛車たまに指すけど
アマチュアでは63銀型が一番多いな
超速と当たった経験殆どなし
0342名無し名人 (ワッチョイ 7aeb-s0l7)
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2017/10/21(土) 22:51:36.32ID:vS4ePMMW0
>>336
こんだけ持ってるけどウォーズ二段程度だ、笑ってくれ

超速にはオリジナルの形使ってるから棋書には頼ってない、超急戦は避けてる。
0344名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)
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2017/10/21(土) 22:55:18.74ID:yPzBI2b+a
俺は読んだの一冊だけw
0345名無し名人 (アウアウカー Sadd-PPE6)
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2017/10/21(土) 23:02:24.15ID:SUxGzPjYa
中飛車なんかダニー流で十分いけるけどなあ
ニガテっていう居飛車党多いよな
0346名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)
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2017/10/21(土) 23:19:39.25ID:yPzBI2b+a
読んだの一冊だけでウォーズ初段って
夢があるだろ?
10冊読めば三段になれたりして
0348名無し名人 (ワッチョイ c58a-16zt)
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2017/10/22(日) 03:00:59.71ID:77icbI7x0
糸谷右玉ならほかにも小林本や糸谷&斎藤本があるよ。
0349名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 169f-PPE6)
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2017/10/22(日) 09:15:56.26ID:+PJfD7PW0
糸谷流への対策は、振り飛車側の角の使い方がポイント。59に引いた上に玉側の桂馬は跳ねないで端に利かすと、糸谷流の常套手段である端角を咎めることができる。また機を見て37や26の地点に上がり糸谷玉を睨むのが良い。飛車先は金で守る。
0354名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ bab3-60PF)
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2017/10/22(日) 11:47:40.99ID:UUo5rK4J0
>>351
あの本、フローチャートが秀逸なんだよね。オープン中飛車の全体像が凄くよくわかる。そして初心者が挫折しない程度の情報量。木の幹と太い枝まで説明って感じ。
ひと目の中飛車もすごい良い本なんだけど、戦法の全体像がわかりにくいし、情報量が多すぎる。戸辺本のあとに読んだら凄くよかったです。二冊目におすすめ。
0357名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アウアウカー Sadd-cwCQ)
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2017/10/22(日) 12:17:33.19ID:9By9Ecqna
畠山の超速37銀本はどーよ?
0360名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (スップ Sd9a-YN1T)
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2017/10/22(日) 12:43:18.41ID:3ofXex68d
>>360
村山のゴキゲン中飛車の急所もいいね。
0361名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 7a8d-KgIZ)
垢版 |
2017/10/22(日) 12:44:35.02ID:kQ1UYcBs0
>>359
両方指すから
詳しいのが欲しい
0362名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 7ad2-bcII)
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2017/10/22(日) 12:54:05.24ID:BCmGV/fH0
級位者が先手中飛車、後手ゴキゲンで戦いたい場合の勉強する順序として
最初は戸辺DVDを買ったんですけど、どうも薄いような気がします
皆さんの言う通り、浅く広くなのでしょうか
次は何を買えば良いですか?2冊くらい欲しいので
相振り本と超速対策本の2冊?

昨日今日の中飛車本の流れに乗る形で申し訳ない
0363名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 7a8d-KgIZ)
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2017/10/22(日) 13:06:19.48ID:kQ1UYcBs0
石田も右四間も行き詰ってるからな
俺も中飛車で行きたい
0364名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ d681-PPE6)
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2017/10/22(日) 13:08:08.07ID:3LvO9wr10
中飛車人気だねー
0368名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ bab3-60PF)
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2017/10/22(日) 13:24:06.17ID:UUo5rK4J0
>>362
その本だけやって、後は実戦で知らない筋をやられたらソフト検討で知識を増やしていくって感じで十分かもよ。本の数増やすと消化不良になるし。

もし買うなら、「相振り中飛車で攻め潰す本」と「なんでも三間飛車」と「ひと目の中飛車」あたりどうかな?
0371名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ d681-PPE6)
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2017/10/22(日) 13:34:51.07ID:3LvO9wr10
かりんも中飛車だしね。
ここのみんなはかりんに勝てるのかい?
0372名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 7a8d-KgIZ)
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2017/10/22(日) 13:42:57.21ID:kQ1UYcBs0
かりんに負けたら切腹するわ
0374名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 4da8-+bAT)
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2017/10/22(日) 13:47:14.34ID:54f52Q4K0
>>366
6六銀まで組んだ雁木のがひどい
0376名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 7a8d-KgIZ)
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2017/10/22(日) 13:53:32.05ID:kQ1UYcBs0
かりんは初段に勝ったとか言ってたぞ

お前らより棋力上かもな
0377名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 5572-ej9+)
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2017/10/22(日) 13:56:57.04ID:8UX87/4P0
黒木れおの相振り本には載ってないのか
0378名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 7a8d-KgIZ)
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2017/10/22(日) 14:01:59.65ID:kQ1UYcBs0
相振りとかやらんでも普通に対抗型にしたらええやん
居飛車の指し方も本読めば載ってるんだし
0381名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ d681-PPE6)
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2017/10/22(日) 15:45:30.60ID:3LvO9wr10
3手目66歩党には受難の多い時代だと思ふ
作戦の幅が極端に減るのがなあ
0382名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 7a8d-KgIZ)
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2017/10/22(日) 15:55:59.08ID:kQ1UYcBs0
中飛車の指し方が分かった
やっぱ1冊読まないと話にならんな
0384名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ d681-PPE6)
垢版 |
2017/10/22(日) 16:12:25.94ID:3LvO9wr10
西川口流?
0387名無し名人 (ワッチョイ d611-4R9f)
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2017/10/23(月) 18:56:09.67ID:A+YGmb8J0
「豊川孝弘の将棋オヤジギャグ」レビュー

インタビュー、オヤジギャグ解説、詰将棋の3章構成。

インタビューは藤井聡太四段との対局関連の質問を中心に30個ほどのQAで構成。まあ普通。
メインのオヤジギャグ解説は126個もの豊川オヤジギャグを解説。正直読むまではここまで沢山真面目に収集してるとは想像して無かった。
ネット将棋で連敗して気が塞いでる時にパラパラと適当にページを開いて目に入ったオヤジギャグを読んで乾いた笑い声を出す、みたいな使い方が良いのではないか。

最後の詰将棋だが、残念ながら正直穴埋めの感を拭えない。
ここは豊川七段の実戦譜から取った次の一手形式の問題集にして、豊川七段の好手妙手悪手を紹介するような形が良かったのではないか。
今後、棋士本を出版する出版社の皆様も留意いただければ幸い。
0393名無し名人 (ワッチョイ e5b3-+udL)
垢版 |
2017/10/23(月) 22:55:07.47ID:5+wQGy4k0
全戦型対応版 永瀬流負けない将棋 (マイナビ将棋BOOKS)
2017/12/14 永瀬 拓矢 (著) ¥ 1,987
0394名無し名人 (ワッチョイ a508-h3yZ)
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2017/10/23(月) 23:00:48.00ID:pHrPBNqu0
微妙に高いな
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