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▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ134冊目▽
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0001名無し名人 (ラクッペ MMaf-b0MC)
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2017/10/12(木) 19:23:50.57ID:HZRzfBhGM
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▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ133冊目▽
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0407名無し名人 (ワッチョイ ddb3-0GSP)
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2017/10/24(火) 02:29:50.91ID:3QJ/KND50
>>406
漢字が読めるかどうかが問題になるかも知れないね。
0412名無し名人 (ガラプー KKad-/j8c)
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2017/10/24(火) 11:46:16.09ID:Y0LYhtgtK
>>402
超速?中村大地の速攻!ゴキゲン中飛車破りかな
32金型や32銀型からの5筋突っ掛けの捌きやら超急戦回避策の32金への対策が載ってる
0413名無し名人 (ワイモマー MM89-QON1)
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2017/10/24(火) 21:16:40.52ID:OLvew1kKM
居飛車に転向しようと思ってとりあえず角換わりを勉強中なんだけど、テンプレ定番みたいなオススメってある?
横歩取りと角換わりを両方一通り覚えたら少しずつ指していくつもり
0414名無し名人 (スププ Sd9a-5yLA)
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2017/10/24(火) 21:29:07.93ID:qko45uB0d
振り飛車みたいにこれこれやっとけばってのはあんまりない気がするが
よく勧められてるのは西尾のよくわかる角換わり、長岡のひと目の角換わり横歩取り
定跡覚えるというより手筋をインプットする感じであとはプロの棋譜やネットの有志がまとめたのを読んで自分で研究する
相居飛車の最新形を棋書で勉強するのは難しい時代だね
0415名無し名人 (ワッチョイ c5e0-iDVv)
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2017/10/24(火) 21:32:30.61ID:Lg6GLBq90
クッソみたいな角換わりなんてやめろよ
居飛車なら横歩か矢倉 これが定番
相手が角交換してきたらしょうがないから付き合ってやる
後手番のときに26歩してきたら相掛かり付き合う(角換わりのときもあり
居飛車はこういうスタンスでいいんよ
決めて指す必要ない
0417名無し名人 (ワッチョイ f91b-U5aN)
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2017/10/24(火) 21:40:08.21ID:OVRQBekE0
永瀬のサイン本ほしかったけど30限定で30分ぐらいで売り切れたっぽいな
斎藤慎太郎の左美濃とか増田の銀冠は余裕で買えたのに
0419名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)
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2017/10/24(火) 21:57:02.76ID:hFE7ZTnTa
>>413
羽生の頭脳角換わり編
持ってて損がない一冊
0420名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)
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2017/10/24(火) 22:05:23.36ID:hFE7ZTnTa
送料450円がネック
マイナビで三冊買ったら
もう一冊買えるからな
送料で
0421名無し名人 (スププ Sd9a-5yLA)
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2017/10/24(火) 22:37:25.82ID:qko45uB0d
>>418
あくまで俺の意見だよ棋力にもよるし

石田流なら戸辺の基本かさしこな本
先手中飛車なら大平本と村田本や今泉本
ゴキゲンなら大平本と鈴木の基本
角交換四間は藤井のさしこなと門倉本
ノマ四は藤井の急所と阿部健の激減
ノマ三はコーヤン本と新時代
相振りは及川の囲い崩し本、66歩党なら西川本、三間党なら戸辺本と高崎本、中飛車党なら鈴木のさしこなと藤森本や今泉本
って感じだろうか
勿論異論はあると思うが別にここにかいてないのでも全く問題ない
本での勉強が比較的生かしやすい感じはある
0422名無し名人 (ワイモマー MMad-iAH0)
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2017/10/24(火) 22:41:18.74ID:1tK37QkuM
>>417
30冊は少なすぎるだろう。せめて100冊。
追加で募集しないかな。
0425名無し名人 (ワイモマー MM89-QON1)
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2017/10/24(火) 23:20:01.02ID:OLvew1kKM
>>414
まさにそのひと目の角換わりを何周も読んでるとこw
棒銀も早繰り銀もあったから選んだんだけど、省略されてるとこも多い気がして

>>419
羽生の頭脳かー
カスパロフも読んでるって聞いたことあるw
難しそうだけど

ありがとう
今度本屋行ってくる
0427名無し名人 (ワッチョイ bab3-60PF)
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2017/10/25(水) 12:53:14.40ID:0jaC9eKt0
中飛車本増えたけど、いまだに遠山がベストのように感じる。
ゴキゲンと先手中飛車の重複部分をあえて記載してるから、両者の類似性が分かりやすくて良い。
0429名無し名人 (ワッチョイ a1b3-U5aN)
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2017/10/25(水) 14:44:53.97ID:c7dxTpaH0
棋書って読破してます?
おれは半分も読まないどころか最初の方と拾い読み程度で終わっている
0431名無し名人 (ワッチョイ a1b3-U5aN)
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2017/10/25(水) 14:53:11.16ID:c7dxTpaH0
>>429
補足
定跡書ってことです
0432名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)
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2017/10/25(水) 15:38:57.91ID:Dw0NrI0sa
俺も一冊しか読んでない
0435名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)
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2017/10/25(水) 18:07:06.60ID:Dw0NrI0sa
10冊インプットすれば二段になれると
信じているよ
0437名無し名人 (ワッチョイ 7a1b-bcII)
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2017/10/25(水) 19:09:06.27ID:xmwGNjH40
私は定跡書の棋譜を入力してソフトで解析しています。
本で先手良しとなっていても評価値がマイナスだったりすることもあるので、ソフト解析は必須な気がします。

コメントをしっかり入れておけば棋譜入力後は本は読まなくてもいいので、スマホやPCで棋譜を動かしながら覚えています。
それだけでは覚えきれないので、キャラクター毎に得意戦法が決まっている激指14のキャラクター対局をしながらだと覚えやすい気がします。

細かい変化まではとても覚えきれませんが、ゴキ中や早石田は対策を知らないと瞬殺されるので、序盤だけでも覚えようとしているところです。
0438名無し名人 (ワッチョイ faf0-Fchr)
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2017/10/25(水) 19:10:05.55ID:n6d5R/W20
低級でも先手中飛車とゴキゲン中飛車って
使い分ける感覚持ったほうがいいの?
おれはいまいち良くわからなくて
適当に指してるけど。
0439名無し名人 (スッップ Sd9a-Pget)
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2017/10/25(水) 19:14:59.88ID:BuGnn4SQd
ザックリ言うと先手中飛車は純粋にゴキゲンより一手多く指せると見なせる変化とそうじゃない変化があるのが違う
当然、似た形に合流すれば同じ感覚で指せる
まあ感覚を使い分けるなんて器用な真似を低級で出来るわけないんだからガンガン攻めればええよ。もちろんそれとは別問題として定跡書は読もうな
0441名無し名人 (ワッチョイ a59f-0GSP)
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2017/10/25(水) 21:24:02.46ID:U2b7wGWh0
最序盤だけは先手後手の違いで悲惨な事になる変化があるから、さわりだけでも形の違いを覚えた方がいいかも
古い近藤のゴキ中本には先手の感覚でゴキ中指すとマズい事になる実例があったはず
0442名無し名人 (ワッチョイ d681-PPE6)
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2017/10/25(水) 21:33:10.33ID:JuBOS1HJ0
先手中飛車っての
そんなに手強いんかの?
居飛車はどんな作戦が一番有効なんじやろか
0444名無し名人 (ガラプー KK71-1JgA)
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2017/10/25(水) 21:46:58.00ID:YRay2+v7K
>>442
中飛車には三間飛車が一番楽に勝てると思うわ
プロの居飛車党も先手中飛車には三間で戦ってる棋士も結構いたような…、丸山とか山崎。
0446名無し名人 (オッペケ Sr85-q4sL)
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2017/10/25(水) 21:58:16.03ID:Vm8bOqbxr
飯島流引き角は決定版な対策があるらしいけど自分も知らんし多分みんな知らないでしょって思って指してる
0447名無し名人 (ワッチョイ 7a1b-bcII)
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2017/10/25(水) 22:26:20.09ID:xmwGNjH40
最近定跡書ばかり読んでいて詰め将棋や対局をろくにしていなかったら棋力が落ちてしまったw

>>442
急戦だと居合い抜き超速(後速)、持久戦だと一直線穴熊が有力らしいですね。

>>446
ゴキ中(角道を閉じない中飛車)に弱いんじゃなかったでしたっけ?
0448名無し名人 (ワッチョイ d67e-gh9y)
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2017/10/25(水) 22:38:32.22ID:3eH0qDga0
>>442
角道不付き左美濃と言ってみるわ。ゴキ中をほぼ完封できる。作戦選択のタイミングと手詰まりになって振り飛車から動いてきた時の角銀交換して攻めを続けられる力さえあれば最も勝率高いと思う
0449名無し名人 (ワッチョイ d681-PPE6)
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2017/10/25(水) 23:08:08.10ID:JuBOS1HJ0
>>444
中飛車対策の王道ですね。でも中飛車側も大体振り直してきて普通の愛振りになるよね

>>445
実は俺も愛用してるw 受けまくらないといけないから胃が痛くなるけど完封できるとヤミツキね。

>>446
角を一旦上がるのは53か64か迷うな。どちらも中飛車相手だとアタリがキツそうだけど...
決定版つーの知りたいわ

>>448
藤井くんがやってるやつだよね。
理にかなってるよなあ、今度トライしてみよう
0459名無し名人 (ワッチョイ d1e0-kf9/)
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2017/10/26(木) 06:05:25.67ID:qhx7d6c10
またkindle半額セールやらんかなあ
0460名無し名人 (アウアウウー Sa95-W88D)
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2017/10/26(木) 07:31:20.24ID:g0EnWt6Fa
定期的にやってるからまたあると思うけど、欲しいのはすでに買っちゃって、今欲しいのはセール対象外なんよねずっと
0462名無し名人 (ワッチョイ a9b3-Eec1)
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2017/10/26(木) 09:38:48.97ID:pFH0TmKM0
中飛車が来たら同型の中飛車で対抗する
これで互角
0469名無し名人 (アウアウカー Saed-3QFd)
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2017/10/26(木) 16:09:01.76ID:MH6CRcTqa
永瀬君の本、サンプルが出ていたけど、居飛車党は買わなきゃならんかな。
しかたない。
0476名無し名人 (ワッチョイ eb81-7COR)
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2017/10/26(木) 18:40:58.38ID:mS/dgE4i0
羽生の絶対感覚はウォーズ3段くらいには
ちょうど良かった。他にはない切り口だったな
0477名無し名人 (ワッチョイ 13d2-Akqv)
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2017/10/26(木) 18:51:01.80ID:utQNGVte0
>>476
絶対感覚シリーズはいいシリーズだね。俺が一番おすすめなのは意外に思われるかもしれないけど森内。
悪い意味じゃなく普通の手、自然な感覚の手が多いからアマには一番役に立つと思う。
あくまで個人的にだけど、

森内>羽生≧谷川>佐藤

この順番で役に立つと思っている。
0478名無し名人 (スププ Sd33-ZVYJ)
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2017/10/26(木) 18:54:16.28ID:sq8kuVUYd
あれ絶対感覚とはいうものの基本的には読みの世界なんだよな
久保がよく捌きのコツを教えてくださいって聞かれて
読みの裏付けが大切みたいなこと答えてるけど
雰囲気だけ吸収しようとしてもなかなかうまくいかん
0479名無し名人 (ワッチョイ eb81-7COR)
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2017/10/26(木) 19:36:23.52ID:mS/dgE4i0
絶対感覚は定跡覚えるのと違って
パターン認識だからある意味難しい。
駒損は絶対してはいけないっつーのだけはよく分かった
0480名無し名人 (アウアウカー Saed-3QFd)
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2017/10/26(木) 22:34:21.70ID:RXX0Q+sia
>>470
遅れてすまん。
マイナビの将棋情報局編集部のツイートで、チラッと見られる。
0481名無し名人 (ワッチョイ 41b3-20SA)
垢版 |
2017/10/26(木) 22:43:15.73ID:Rlv7hNMv0
>>479
駒損しなきゃ攻められないね。
後手で横歩取りも指せないね。

ちょっと違う気がする。
0487名無し名人 (ワッチョイ eb96-t4Uv)
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2017/10/27(金) 00:38:58.00ID:999hHMLB0
菅井ノートはマイナビよりもアマの方が早いのか
でもkindleよりはpdfだなぁ。あと3日待つか・・・
0488名無し名人 (アウアウカー Saed-QeyJ)
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2017/10/27(金) 09:28:05.91ID:4DNmHvJQa
ごきげん中飛車を指しこなす本ってどうなんだろう?結構古いほんだけど中飛車覚えたいと思ってる人には今でも十分役立つし通用する内容なのかな
0489名無し名人 (ワッチョイ d18a-KIob)
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2017/10/27(金) 13:30:04.78ID:ORgo5pHd0
>>488
自分は近藤さんの本が書いた本を読んでみたくて買ったけど内容としては今では少し通用しないものも多いと
思う。
今は超速や一直線穴熊が多いですからね。
0490名無し名人 (アウアウカー Saed-QeyJ)
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2017/10/27(金) 13:33:15.69ID:JBYcbl4ca
超速?一直線穴熊?将棋初心者なのでサッパリわかりません
簡単でいいので序盤の指し手を教えてもらえませんか?
0492名無し名人 (ワッチョイ 41b3-20SA)
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2017/10/27(金) 18:17:57.60ID:8tHLIJ0+0
>>490
「超速」「一直線穴熊」で検索すれば色々見つかる。
将棋初心者なら、これだけでも相当読み応えがあると思う。
0493名無し名人 (ワッチョイ 11d5-2G1K)
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2017/10/27(金) 18:36:09.87ID:JZM8GYbz0
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2017/10/27(金) 20:50:30.31ID:rEmHunZO0
ただいっぱい出てはいるけど、最近は方買う人少ないんじゃないかな。
と言うのも解らない局面あったら、無料のソフトに聞くほうが早いし。
0499名無し名人 (スッップ Sd33-30xD)
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2017/10/27(金) 20:52:29.28ID:iBIWJcpjd
Twitter見る限りではマイナビ売り上げ伸びたっぽいけどね。

まぁいつの時代も売れない本は売れないけどね
0500名無し名人 (ワッチョイ d1e0-kf9/)
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2017/10/27(金) 21:00:02.70ID:IZ3uVVp60
ソフトで検討するのはある程度の棋力が必要だと思う
ああいう初心者向けの棋書買う人にはソフト検討してもわからんから
親切丁寧な棋書のほうが売れるでしょう
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