第30期竜王戦 Part48
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【第30期 竜王戦七番勝負】
渡辺 明 竜王 − 挑戦者 羽生 善治 棋聖 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 10月20-21日(金・土) 振 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 駒 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月28-29日(土・日) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第3局 11月04-05日(土・日) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 群馬県前橋市 「臨江閣」
第4局 11月23-24日(木・金) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 新潟県三条市 「嵐渓荘」
第5局 12月04-05日(月・火) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第6局 12月11-12日(月・火) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第7局 12月20-21日(水・木) 振 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 駒 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/
※前スレ
第30期竜王戦 Part47
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1505378599/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島 朗 ４(○○○○ )０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(●持●○○○●○ )３ 島 朗
03 1990 谷川浩司 ４(○千○○●○ )１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(持○●●○○○ )２ 森下 卓
05 1992 羽生善治 ４(●●○○○●○ )３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４(●○●○○○ )２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４(○○○●●○ )２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４(●○○○●○ )２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４(●○○○○ )１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４(○○○○ )０ 真田圭一
11 1998 藤井 猛 ４(○○○○ )０ 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 ４(○○○●○ )１ 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 ４(○●○○●●○ )３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４(○●○○○ )１ 藤井 猛
15 2002 羽生善治 ４(千千○○●●●○○)３ 阿部 隆
16 2003 森内俊之 ４(○○○○ )０ 羽生善治
17 2004 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 森内俊之
18 2005 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 木村一基
19 2006 渡辺 明 ４(●●○○○●○ )３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 ４(○●○○●○ )２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 ４(●●●○○○○ )３ 羽生善治
22 2009 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 森内俊之
23 2010 渡辺 明 ４(○○●●○○ )２ 羽生善治
24 2011 渡辺 明 ４(○○○●○ )１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 ４(○○●○○ )１ 丸山忠久
26 2013 森内俊之 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
27 2014 糸谷哲郎 ４(○○●○○ )１ 森内俊之
28 2015 渡辺 明 ４(●○○○○ )１ 糸谷哲郎
29 2016 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 丸山忠久 【第30期竜王戦 七番勝負】
第1局 10月20・21日（金・土）
＜セルリアンタワー能楽堂＞ 東京都渋谷区桜丘町26-1 地下2階
立会：島 朗 九段
立会・新聞解説：中村太地 王座
記録係：森田富裕 二段
第2局 10月28・29日（土・日）
＜大船渡市民文化会館＞ 岩手県大船渡市盛町字下舘下18-1
立会：屋敷伸之 九段
立会・新聞解説：飯塚祐紀 七段
記録係：渡辺和史 三段
第3局 11月4・5日（土・日）
＜臨江閣＞ 群馬県前橋市大手町3-15-3
立会：藤井 猛 九段
立会・新聞解説：阿久津主税 八段
記録係：西田拓也 四段
第4局 11月23・24日（木・金）
＜嵐渓荘＞ 新潟県三条市長野1450
立会：中村 修 九段
立会・新聞解説：中田宏樹 八段
記録係：冨田誠也 三段
第5局 12月4・5日（月・火）
＜指宿白水館＞ 鹿児島県指宿市東方12126-12
立会：未定
立会・新聞解説：飯島栄治 七段
記録係：古森悠太 四段
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/ ２組昇決
A：杉本昌−[佐藤和-永瀬]
B：橋本−[広瀬-澤田]
３組昇決
A：◎小林裕
B：北浜−大石
４組昇決
A：飯塚−佐々木慎
B：斎藤慎−[畠山成-渡辺大]
５組昇決
A：宮田−船江
B：三枚堂−[富岡-窪田]
６組昇決
A：金井−[脇-星野]
B：石井−[牧野-(岡崎-大橋_10/20)]
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△２組→１組昇級：稲葉、佐藤康、３位２名
△３組→２組昇級：村山、畠山鎮、小林裕、(北浜-大石の勝者)
△４組→３組昇級：佐々木勇、千葉、３位２名
△５組→４組昇級：増田康、伊藤真、３位２名
△６組→５組昇級：藤井聡、近藤誠、３位２名
▼１組→２組降級：佐藤天、深浦、三浦、山崎
▼２組→３組降級：中村太、鈴木、行方、及川
▼３組→４組降級：谷川、塚田、西尾、高崎
▼４組→５組降級：長沼、田村、堀口、(中村修-阿部隆の敗者)
▼５組→６組降級：福崎、泉、有森、高野秀 2017年10月20日〜10月21日 第３０期竜王戦七番勝負 第１局
渡辺明竜王 対 羽生善治棋聖
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201710200101.html
渡辺明竜王に羽生善治棋聖が挑戦する第30期竜王戦七番勝負
（主催：読売新聞社）がついに開幕する。
渡辺にとっては竜王３連覇（通算12期）が懸かったシリーズ。
羽生は2010年の第23期以来、７期ぶり14度目の七番勝負出場で、
奪取に成功すれば通算７期目の竜王獲得となり、
渡辺に続いて史上二人目の永世竜王の有資格者となる。
第１局は10月20日（金）と21日（土）にかけて、
東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」で戦われる（協賛：東急グループ）。
対局は９時開始で、持ち時間は各８時間。おやつは10時と15時に出される。
昼食休憩は12時30分から13時30分。１日目の封じ手は18時以降に行われる。
立会人は島朗九段、記録係は森田富裕二段（飯島栄治七段門下）がそれぞれ務める。
なお、本局は第１局のため、先後は振り駒によって決定される。
対局２日目の21日（土）には、現地並びに関西将棋会館、
福岡の北九州国際会議場メインホールで大盤解説会が開催される。
現地は解説が村山慈明七段、聞き手が竹部さゆり女流三段で、
中村太地王座と島九段もゲスト出演する。
関西将棋会館は解説が小林健二九段、聞き手は石本さくら女流初段。
北九州国際会議場メインホールは解説が加藤一二三九段、聞き手は村田智穂女流二段。
中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/ ニコニコ生放送
2017/10/20(金) 開場:08:50 開演:09:00
解説：塚田泰明 九段 聞き手：塚田恵梨花 女流１級
2017/10/21(土) 開場:08:50 開演:09:00
解説：阿久津主税 八段 聞き手：山口恵梨子 女流二段
AbemaTV（将棋チャンネル・AbemaGOLDチャンネル）
10月20日（金）08:30 〜 19:00
解説：藤森哲也 五段、伊藤真吾 五段
聞き手：藤田 綾 女流二段、中村桃子 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8TQDFq5WpEnRYb
https://abema.tv/channels/special-plus-2/slots/8Sy7X6gKkA2mn7
AbemaTV・AbemaGOLDチャンネル
10月21日（土）08:30 〜 10月22日（日）02:00
解説：高見泰地 五段、都成竜馬 四段
聞き手：貞升 南 女流初段、宮宗紫野 女流初段
https://abema.tv/channels/special-plus-2/slots/8TQDDiPWLXSrYo
将棋プレミアム 生中継
2017年10月20日(金) 8時50分配信開始
※J:COMプレミアムチャンネルとの同時生中継を行います。
実況解説：8時55分開始予定
・解説者：金井恒太 六段、三枚堂達也 五段
・聞き手：貞升 南 女流初段、高浜愛子 女流２級
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=5196792584310081fdac4b3f45fef18d
2017年10月21日(土) 8時45分配信開始
※J:COMプレミアムチャンネル、及び囲碁･将棋チャンネルとの同時生中継を行います。
実況解説：8時50分開始予定
・解説者：藤井 猛 九段、木村一基 九段
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=76878598272cc5f54d946fa9b5da5a5f ,.-､ r‐'⌒, ＼
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ヽ､＿＿＿＿ノ ' ・増山麗奈
「政治家の皆さんと一緒によく会合をもたれて…お酒の席ですね、やられてる、映画によく出資をしているＴ会長から直接お聞ききした話いきます。
竹中平蔵がもっている変態バーがあり、そこにはよくＡＫＢの子たちが来る。
パンツはもう紐みたいなモノで、履いていないも同じで、前にかがむと具(中身)が見えるという状況の中で、夜な夜な政治家と出資をされる経済界の方の会合があるそうです。
そこには常連として安倍総理も来てるという話でした。
また、Ｇリキさんという有名な女優さんなどもそーいった会合にも参加され、そこで接待や枕営業というものが日常的にあるんだとおっしゃっていました。
また、安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好きということがあるみたいです。」
・朝堂院大覚「安倍晋三やＡＫＢの秋元康ら史上最低の人種たちによって日本の倫理、道徳が総崩れになった」
・朝堂院大覚「吉本の島田紳助は『俺の紹介した女を使え！俺は山口組だ！山健組だ！文句あるのかコラァ！』とテレビ局のプロデューサーを殴っていた。」
・朝堂院大覚「高市早苗は森喜朗と安倍晋三の愛人」
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飲み屋で芸能社長に聞いた芸能界の枕業界事情【NET TV ニュース】月刊タイムス 2017/09/13
https://www.youtube.com/watch?v=JXAHVXOmJsA
＞ＡＫＢの子たちが来る
＞Ｇリキさん
＞安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好き ,.-､ r‐'⌒, ＼
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ヽ､＿＿＿＿ノ ' abemaの解説なんだこれ？
いくらなんでも酷すぎる アベマは将棋中継で何か1つは最低間違えないといけないルールなのか？ >>15
２日間ぶっ通しでどうやって放送するんだよ 羽生てんてーが最初から酷い内容で負けるようだと0-4だろうな
悪鍋はなんだかんだでここだけ全力だし 普段羽生ファンではない（別にアンチでもない）が今シリーズは全力で羽生を応援や
竜王奪取してくれ 後何回この二人のタイトル戦が拝める事か……
もしかしたら最後かもしれんな 解説塚田か
塚田は神経を集中しねえと何言ってるかわかんねえから疲れるんだよな 谷川対森内の名人戦に似た感じなのかな
黄昏てきた谷川を応援する人が多かったみたいな もちろん羽生さん応援してるけど、この世は悪がはびこるもんなんだよな >>29
スペシャルか？w
集中しないと何言ってるかわかんねえよなw 桃子って胸はAカップのちっぱいなのにお尻はよく張り出しているね 塚田娘はどんどんえらが張って目が離れていくなｗ
稲葉と結婚してどんな子供が生まれるか見てみたい 羽生が負け越しなの？
羽生が勝ち越したってスレがあるけど
棋譜コメとスレ、どっちが正しい？ 年功序列制度に助けられただけの半不正最弱挑戦者に合わせて低段階説。
というか最近は低段のほうが強いことも多いか。 >>33
昨日はどんな態度だったの？
イケメンにテンション上がってたの？、 以前、特定一人の渡辺教徒の熱狂的羽生アンチが来ていたが、今日も来てる？ 「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」
対局日 勝敗 棋士名 棋士名 勝敗 棋戦 備考
2003/03/14 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 王位戦
2003/09/02 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 王座戦 第1局 東京都文京区「フォーシーズンズホテル椿山荘」
2003/09/12 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 王座戦 第2局 京都市東山区「ウェスティン都ホテル京都」
2003/09/25 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 王座戦 第3局 北海道札幌市「札幌パークホテル」
2003/10/07 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 王座戦 第4局 静岡県袋井市「葛城北の丸」
2003/10/15 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 王座戦 第5局 神奈川県横浜市「横浜ロイヤルパークホテル」
2004/04/02 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 棋聖戦 本戦1回戦
2005/09/24 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 銀河戦 準決勝
2008/01/28 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 棋聖戦 最終予選
2008/05/11 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● ネット最強戦 1回戦
2008/10/18 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 竜王戦 第1局 フランス・パリ「ル・メリディアン・エトワール」
2008/10/30 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 竜王戦 第2局 北海道「洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス」
2008/11/13 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 竜王戦 第3局 岩手県「平泉ホテル武蔵坊」
2008/11/26 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 竜王戦 第4局 熊本県「菊池観光ホテル」
2008/12/04 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 竜王戦 第5局 和歌山県白浜町「むさし」
2008/12/10 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 竜王戦 第6局 新潟県南魚沼市「龍言」
2008/12/15 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 朝日杯将棋オープン戦 本戦
2008/12/17 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 竜王戦 第7局 山形県天童市「滝の湯」
2009/05/29 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 王位戦 挑戦者決定リーグ
2010/01/13 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 朝日杯将棋オープン戦 本戦
2010/10/14 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 竜王戦 第1局 長崎県長崎市「にっしょうかん別邸紅葉亭」
2010/10/26 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 竜王戦 第2局 福島県福島市「摺上亭大鳥」 2010/11/05 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 王将戦 挑決リーグ
2010/11/10 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 竜王戦 第3局 北海道音更町「十勝川温泉第一ホテル」
2010/11/25 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 竜王戦 第4局 兵庫県加古川市「鶴林寺」
2010/12/01 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 竜王戦 第5局 石川県加賀市「あらや滔々庵」
2010/12/14 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 竜王戦 第6局 岐阜県高山市「ホテルアソシア高山リゾート」
2011/03/06 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ NHK杯 準決勝 対局日2011年02月14日
2011/09/07 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 王座戦 第1局 東京都港区「グランドプリンスホテル高輪」
2011/09/16 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 順位戦A級
2011/09/20 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 王座戦 第2局 京都府京都市「ウェスティン都ホテル京都」
2011/09/27 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 王座戦 第3局 山形県天童市「松伯亭あづま荘」
2011/10/11 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 王将戦 挑決リーグ
2011/11/20 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 日本シリーズ 決勝 東京都江東区「東京ビッグサイト」
2012/03/18 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ NHK杯 決勝 対局日：2012年02月27日
2012/08/29 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 王座戦 第1局 宮城県仙台市「ホテルメトロポリタン仙台」
2012/09/05 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 王座戦 第2局 神奈川県横浜市「横浜ロイヤルパークホテル」
2012/09/19 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 王座戦 第3局 岩手県盛岡市「ホテル大観」
2012/10/03 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 王座戦 第4局・千日手 神奈川県秦野市「陣屋」
2012/11/26 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 王将戦 挑決リーグ
2012/12/10 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 棋王戦 挑決トーナメント
2012/12/26 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 棋王戦 挑決第1局
2013/01/07 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 棋王戦 挑決第2局
2013/02/01 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 順位戦A級
2013/02/09 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 朝日杯将棋オープン戦 準決勝 東京都千代田区「有楽町マリオン」
2013/03/17 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● NHK杯 決勝 対局日：2013年2月25日
2013/06/04 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 棋聖戦 第1局 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
2013/06/22 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 棋聖戦 第2局 愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」 2013/07/06 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 棋聖戦 第3局 静岡県沼津市「沼津倶楽部」
2013/07/17 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 棋聖戦 第4局 新潟県新潟市「高島屋」
2013/10/06 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 日本シリーズ 準決勝 愛知県名古屋市「ポートメッセなごや」
2013/10/11 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 順位戦A級
2014/01/12 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 王将戦 第1局 静岡県掛川市「掛川城二の丸茶室」
2014/01/23 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 王将戦 第2局 栃木県大田原市「ホテル花月」
2014/01/29 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 王将戦 第3局 神奈川県箱根町「ホテル花月園」
2014/02/08 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 朝日杯将棋オープン戦 決勝 東京都千代田区「有楽町マリオン」
2014/02/19 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 王将戦 第4局 青森県弘前市「弘前市民会館」
2014/02/27 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 王将戦 第5局 神奈川県秦野市「元湯陣屋」
2014/03/12 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 王将戦 第6局 島根県大田市「さんべ荘」
2014/03/26 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 王将戦 第7局 静岡県賀茂郡「今井荘」
2014/11/16 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 日本シリーズ 決勝 東京都江東区「東京ビッグサイト」
2015/02/11 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 棋王戦 第1局 栃木県宇都宮市「宇都宮グランドホテル」
2015/02/14 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 朝日杯将棋オープン戦 決勝 東京都千代田区「有楽町マリオン」
2015/02/21 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 棋王戦 第2局 石川県金沢市「北國新聞会館」
2015/03/08 ○ 渡辺明 - 羽生善治 ● 棋王戦 第3局 新潟県柏崎市「岬ひとひら」
2015/11/25 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 王将戦 挑決リーグ
2016/11/01 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 王将戦 挑決リーグ
2016/11/17 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 順位戦A級
2017/09/12 ● 渡辺明 - 羽生善治 ○ 銀河戦 決勝トーナメント 対局日：2017年7月18日
対戦成績 渡辺明 34 - 35 羽生善治 俺結構塚田の喋り聞き取れるんだけど、今日は無理w
いつも1フレーズ中二割くらいゴニョゴニョだけど今日は六割以上ゴニョゴニョだぞw 羽生の竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ >>38
昨日の都成の時は上目遣いにアヒル口でデレデレだったよ
ずっとニコニコしてたし 公開処刑くるうううううううううううううう
95：5くらいだろマヂで 親父はもうちょい落ち着いて欲しいな
娘のしゃべりにかぶせるから、頻繁に娘もイラッとしてるし ときたま炸裂するタメ口は新鮮ｗ
親子ならこそだな。 >>47
フランス語を四割も聞き取れるのか
語学に堪能なんだな ニコ生応援アンケ
羽生 78.4
渡辺 7.7
どちらも 13.9 >>46
対戦成績が逆じゃね？
正しくは
羽生 35勝 渡辺 34勝
かと
モバイルの表記も間違ってるけど >>55
ここまで一方的なアンケ結果は初めて見たw >>55
慌ててアンケ押しに行ったわ
もちろん渡辺竜王に入れた >>58
3回目とか4回目だぞたぶん
しかも全部解説不要な2日制初日のはず 因果応報、自業自得。騒動無くても大差だったろうけどｗ 昨日はアベマ、今日はニコでつかぽん見てるけど
アベマのメイクは優秀だなぁ ＿＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ ＜･> < ･>|
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜
＼ ｜
ヽ＿＿ ﾉ >>55
これ解説もコメントのしようもないからニコニコ空気読めよ アベマはなんでコメントを聞き手解説に見えるようにしないの。
初心者向けを意識してるんだしどういう反応があるか伝えたほうが良かろうに。 渡辺下げ質問だよなｗ
低い理由に口ごもらざるを得ない。 棋界は棋力上位者にはなにも言えないからな
でもこれからはそれじゃだめなんだよ アベマに比べるとやや知っている層をターゲットと認識してる感じ。 キチガイが多いという事は連盟将棋が危機感持つべきという事だ。 【中継】第30期竜王戦 七番勝負 第1局1日目
「渡辺明竜王 vs 羽生善治棋聖」
Live
■abema（完全無料）
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http://live2.ni●covideo.jp/watch/lv306357467
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>>77
でもこれが全員渡辺ファンではないんだよな
判官贔屓とは違うけどなんていうんだっけ？こういう現象
渡辺が好きな訳じゃないけど何かのために渡辺を利用するだけみたいな
今で言えば選挙で共産党員じゃないのに共産党に投票するみたいなやつ
あーいうことだよな 羽生さん久しぶりだし永世かかっとるし渡辺ファンとかも羽生さん応援しててもおかしくないで >>49
親父は心配しただろうなw
でも都成ならもらってくれたら嬉しいか 大長考になってますね。
大腸癌になってですね、
に聞こえて何を言い出すのかと思った。 >>77
2chにも角将とか非表示みたいなアンチ羽生の基地外がそれぐらいの割合で湧くから納得の数字だわ >>55
アルバイト工作員を総動員でのこの数字をどう評価すべきか いやー何だかんだこの黄金カードはワクワクする タイトル戦を見てるって感じ
…羽生佐藤康もあと１回だけでもどうにか >>83
都成なら塚田レベルの能無し女は相手しいひん 藤森がここで難しい点解説してたよ。
端歩の関係や飛先を切るタイミング。 えりぽんってたしか中卒やろ？
棋力向上にめっちゃ打ち込むのかとおもったらそういうわけでもないみたいだし
ほんなら工高くらいいけばいいのに これまで何千何万と指してきて9手目で考え込むことあるのかな >>97
棋士の娘に生まれた上に女流棋士になった時点でもう人生クリアやろ >>100
コンピュータに追い越されてチェスも一日で終わるようになったんだよね。
必要かどうかより、李下に冠で、やらん方が良いとも思う。 >>55
渡辺7.7%もいるの意外・・・
お前らだろ入れたの！ 能舞台だからおやつ食えないってなんでそこ選んだのか 棋聖、王位、王座、竜王と4連続タイトル戦かよ。羽生最後の輝きだな。 >>100
名人戦と竜王戦位は伝統(と序列)ってことで二日制でもいいんじゃないかって思う
あとはまぁ… 正直叩かれまくって不憫に思ったから両方応援に入れたよ アマチュア四段で二枚落ちで負かされるのか・・・
本気？でかかってきたプロはやっぱスゲーな。。 2日制にしたところでこんな時間の使い方じゃ意味ないじゃない
勝負が決まる前に封じ手にしたいのかもしれないがｗ 二世の塚田娘と和田じゃあ、聞き手力に相当の差がつきはじめたな
娘はもう天狗になってる この段階で端歩か角道ってそんな大事なんか
将棋の権化の考えることは全く分からんな >>116
退位じゃなくて譲位だよな
退位だと1秒間だけでも天皇が存在しない空白の時間が生まれるからな けど娘はツカダー語をちゃんと聞き取れるんだな。やっぱ親子だわ 理想としては失冠した王位・王座戦で若手のパワー（序中盤）を吸収しており、それがナベに通用して競り勝つパターンだな
まあ菅井中村との戦いでぶっ壊れて再起不能って可能性もあるが 今回の竜王戦では金属探知機を使っての検査など、電子機器利用に関しての検査は行われたのでしょうか。
もしないとすればいくらなんでも理不尽だと思うのですが…。 >>134
全ての対局でそれするんじゃなかったっけ >>130
普通にいけてるのは凄いことだよな
娘は外国語習えば得意になりそう >>133
いや1日目はなるべく進ませない作戦かもw 升田幸三って生前羽生(羽生将棋)について公にコメントしたことってあった？ だいたい宿ではyaselmoの解析見放題なんじゃないの？スマホからでもリモートアクセス使い放題
2日制って色々難しい時代だよ 今の短手数将棋で二日制は間延びしすぎて緊張感ないな
気を使って二日目の大盤まで持たせようとするし 規制が強化されると序盤から考えるようになる
やっぱ怪しいよなこの禿 今気づいたけど歴代竜王勢揃いって糸谷居ないじゃん… まあタイトル戦に一個くらいは二日制があってもいいんじゃないかみたいな感覚がある >>144
娘は昨日とはエライ違いだな
同一人物とは思えん 公開対局なんだぞ、渡辺おまい分かってんだろーな！
ちょろまかす真似すんなよ禿げ！ >>143
12時スタートで18時終わりで
形だけ二日制 競輪選手とか、開催中の三日間は情報遮断の缶詰なんだから、そうすりゃいい。 雑談で見る将を楽しませて、新規の指す将（本を買ったり、教室に来てくれる）
メリットがある
棋士の方もトップは時間が長い分、深く読めるだろう
古参の将棋ファンは確かに間延び感はある
でも叡王戦みたいなのばかりでも飽きるだろう データで先手53%とか言ってもさ
例えば1000局を集計したとして、そのうち900局が力に差がある人同士の対局だとすると
900局のデータはほぼ意味がなく
残り100局で同じ力の人同士の結果が先手８：後手２だったとしても
900局と混ぜることによって５０％に近づくという
本当の先手後手の差よりずっと差がないように見えるデータ 父が22連勝した塚田スペシャルを知らない娘
一度滅びたが塚田スペシャルの筋は今再研究されている 誰とライン組むかとかで展開がらっとかわるらしいからな >>167
塚田は自分より実績上の人がいいとかいってたな。娘の婿。将棋界の人なら。
その当時、そういう人を探したら郷田しかいなかったってオチだったと思うが >>166
八百長になるからな
競艇なんかも同じ
その昔ザウルスって端末持ち込んでお帰りした奴がいる しかし二日制の１日目って本当に何も進まないよなぁ・・・
もう２時間も経ってるが、１０切れ６局ぐらい指せそう 伊藤慎吾「相係りはやらないです、よくわからないです」 まあ藤井君の対局とか海外のブックメーカーどこか探せば賭け事にしてそうだけどな。 >>171
タイトル１期はまだしもA級７期は大きな壁だな…
期待の若手もおっさんになっちまう どの公営ギャンブルの選手もだいたい試合前は情報遮断で缶詰だね 容姿まで考慮したら菅井か太地ぐらいしかいない件
それでもA級じゃないけど 数年前の羽生森内の名人戦の相掛かりシリーズを思わせるな
このゆったりした出だし >>172,174
なるほど厳しいな。だから戸塚ヨットスクールみたいな厳しいことするのか 下手に進めたら、夜にソフトで手順を探しちゃうだろ。渡辺なら絶対やるから。 >>159
お前の仮説に裏付けデータが皆無な時点で価値の全くない仮説 っていうかいままでは控え室戻って前例とかチェックできたのができなくなったんじゃね A級7期って藤井君が最速で上がっても30近いもんな 相掛かりってこんなに序盤に端歩をつきましたっけ？
変わった形に見えました 先手の羽生さんが、自分の研究内でかつナベが実戦で指したことのない展開に誘導している感じ >>159
じゃあ例えば羽生の先手勝率は0.757、後手勝率は0.666で通算0.712だけど、これを見ても先手後手のアドバンテージが8:2あると思う？ >>192
そもそも飛車先交換は攻めるときということで現代相掛かりは変わったよ
俺は半年前振り飛車やめて角換わりと矢倉潰しを得意とし横歩取りも指すが、
居飛車党歴数ヶ月で現代相掛かりは難しくようわからんけど
序盤の飛車先交換が損ということになっていてその代替が端歩 >>189
現場では解説すら聞けないだろうし、長時間だから流石に退屈だろうな >>185 >>194
俺が書いた先手８：後手２とかその辺は説明の為の例えでしかなくて
データの先手53%が実際の先手有利をちゃんと現していないと言っているんだが >>194
８：２というのは仮定の話、例え話だろ・・・
そのデータ見ると羽生が同じ実力の者と対局すると先手勝率は確かに53%では済まなさそう >>195
有り難うございます
序盤の飛車先の歩交換が損となると定跡が色々変わりそうですね
いつ角道を開くかわかりませんが横歩に合流もありそうに見えました >>210
やっぱ女流棋士はイケメン解説じゃないとダメだな アイドルさんたちがやってる信者から巻き上げ商法より高いよな
そもそも観戦向きの興行じゃねーし >>200
ポナンザ同士を戦わせた場合の先手勝率は51.82％ >>208
谷川は流石に出てこれないだろ
島は面の皮が分厚いようだけど >>204
藤井聡太が佐々木勇気に負けた対局も相掛かりから横歩取りになったね
はじめから横歩取りだとある程度空中戦乱戦でいけるが相掛かりからの横歩取り模様はようわからん
塚田の解説は非常に勉強になっている >>201
谷川と糸谷は順位戦やってただろ
そんなことも知らんのかｗ >>208
谷川は前日順位戦やってるんだから来れないわな。 >>183
今の戸塚ヨットはわりとマイルドだぞ
社長？は相変わらずマジキチだけど 戸塚ヨットスクールってまだあるんだ
その事が驚きだ >>198
だからさ、サンプル数を増やせば先手後手それぞれの棋力差は平均化されるでしょ。羽生が先手番を引くのと同じくらい羽生は後手番を引くし、クマが後手番を引くのと同じくらい先手番も引く。
これによって先手後手のアドバンテージが50:50であれば勝率も50:50に収束するのは直感的に明らかだと思うけど、仮に60:40であったらやはりそのように収束して、結果として53%という勝率が出てるからどうやらこんなもんじゃね？って見方になるの。
タイトル戦という実力が拮抗しやすく両者の実力が発揮されやすい舞台ではもう少し高い勝率になってる（数字は忘れたが）から、理論上のアドバンテージはこちらがより正確だろうとは推察できる。
ぶっちゃけ人間的ミスというノイズが出にくいソフト同士の対戦結果の方が研究には適してると思うが。 明日は日中見られないんで、早く終わってほしくないなあ 羽生ｖｓ渡辺 過去の対戦成績（2017年10月20日現在）
http://i.imgur.com/UupBgJq.jpg ポナの自己対戦で51%ならやっぱりその辺なんじゃん… abemaって、
いつも 『えりりん、えりりん』 ってコメントしている粘着いるのな
いつ寝てるんだ？ >>229
旧山口のどこがいいのかわからん
将棋の聞き手ができず雑談専門なのに 塚田は年齢の割に研究してるんだろうな。矢倉の△4五歩の連採とか ポナ先手後手がほぼ一緒なら、そんなに有利不利はないってことね
実力差がある全棋士からというデータで一言いいたくなったけど
ポナでもそうなるんなら納得 >>235
年齢を重ねるほど綺麗になってくタイプだな この塚田親娘って高校上がるぐらいまで一緒にお風呂入ったりしてたんかな 相変わらず親父なに言ってるかわかんね
去年一昨年より滑舌酷くなってねーか？ >>241
それはないでしょ
父娘で仲の良い親子は過干渉はしてない これ何言ってんだ
マジで分かんね
しんでほしいレベル マジで今日の塚田酷くね？
慌てないでもうちょい落ち着いて喋れよ、いい大人がみっともない。。 >>242
去年よりっていうか今年の直近より酷い・・・ 塚田親子は軍の通信に使われてるんだよ
俺らごときで聞き取れてしまったら困るだろ 得意の相掛かりになって良い解説してる。
付いて行けてないんだろ。 親父も語尾発音弱いけど、娘も大概語尾の発音が弱いぞ
そして、旧山口も弱い
この三人は、１単語で末尾まで息が持たない癖がある それでも強引に１単語を言い切ろうとするから、自然に早口にもなる
↓
よって、聞きづらい 羽生さんいやいや〜、とか言ってるけど
この局面、そこまで考える事あるんかなw
考えてるフリか？ めちゃ楽しみだ
まあ今日は中盤ぐらいまでだろうから、明日は朝から観戦するかな 叡王の永世称号規定がまだできていないのって
明らかに羽生に対する配慮だよな
今回取ればかろうじて永世称号コンプリートと言えるし 中継ブログ使えねえ
いまだ盤面なし昼食なし
有料のサイトをミロか ＮＨＫニュース
羽生棋聖、永世七冠に挑戦
ニュースで出るなんて聡太以来じゃないかな
髪短くしたみたいで寝癖は出ないシリーズになるかも
期待はしたいけど今や棋聖のみになったしなぁ・・・ >>265
いま規定ができても物理的に誰も永世になれない 伊藤真吾見ていると底辺の棋士って暇なんだな
これで生活できるのか
奥さんが稼いでいるのかね
羽生なんて対局、講演、取材、趣味のチェスでスケジュールが真っ黒なんだろうね
それでも誰よりも研究しているという 離席して戻ってくる時に記録係の後ろで何かネタを披露しないと戻れないとかにしてくれないかな >>265
王座戦なんか永世規定が制定されたのはタイトル成立から26年後だぞ。 これだけ暇なら将棋道場を経営したりすればいいのにねえ
将棋ブームで将棋習いたい人が腐るほどいるんだから 対局中の棋士が棋譜用紙見るのって何の為にやってんのかな？これまでの進行なら脳内でそらんんじられるだろうに >>270
対局料と稽古など普及系の仕事で年収300は軽く越えてるんじゃね？
奥さんも働いてるみたいだし子供居てもカツカツな生活ってことはないだろ 36突いたから76は突きづらい
(飛車回られて縦歩取り狙われた時に飛車浮いて受けられない)
飛先交換か46歩かな >>282
プロ棋士になるくらいだから子供の頃は神童とか将来の名人なんて言われていただろうに
その成れの果てが年収300万円では夢がなさすぎる
奥さんの年収が同じくらいならなんとか生活はできるのかな いやだってイトシンてC2棋士やろ？
棋戦勝ちまくってる訳でもないしそんな対局付かないからそんなもんやろ abemaとニコ生両方で放送してるときは基本的にニコ生で見てる
お金払ってプレアカだからってのもあるけど、やっぱりニコ生の方が将棋好きが作った番組って感じがして
見ていて楽しい
将棋をここまで盛り上げてくれたのもニコ生だし 対局場東京だけど、今日は二人共自宅に帰れず
指定の宿泊所（東急イン？）に拘束されるんだよね？ PVの曲は、どうしてもドラゴンより
中国人に似てるからと思ってしまう 講演してれば儲かるけど
桃子痩せた？顔はむくんでるけど >>292
桃子って不思議
画質下げたら、おばさんに見える
普通、逆なのに 棋士はファンから差し入れもあって、その分は浮くんじゃね 森内プリクラ行きになってから横浜？川崎？に将棋道場開講したんだよな？自分の城を構えて理事職収入も併せて悠々自適な余生なんだな 昼食どっちも同じものを主催が事前準備か？
インスタントの吸い物みたいなものが見えるんだがｗ >>100
必要だけど、ちゃんと缶詰にせんといかんと思う ｃ２の底辺棋士でも週一勤務で子供二人養っていけるのか
夢があっていいね >>301
カップのラインだろ。小さいよ。
よく飯野が巨乳とか言ってるやついるけど
あれもブラだからな。 >>301
白地に花柄のスカートがすごい似合ってる
美人は何来てもサマになる 二日制初めて見るけど初日って普通どこら辺まで進行するの？ C2だと350〜400万くらいか？共働き必至だな。若ければいいと思うが50才過ぎてこれではキツイだろ。 中村まむ子の1日
2200〜子作り
700〜寝起きセックス >>270
羽生を上げるために他の棋士を下げるから
羽生オタは嫌われるんだぞ >>222
タイトル戦はより研究勝負になるから何とも言えない
矢倉出まくってた時期とかやばいやろ 解説やらイベントやらを週１入れればそれだけで２０万くらいの稼ぎにはなるだろ。 >>306
戦いが始まる前の段階から終盤の入り口に至るまで様々だけど
普通は中盤の勝負どころで長考合戦になるあたりで封じ手になる >>306
ピンキリ。
定跡形やお互いの研究範囲内だとサクサク指して終盤戦まで進むこともあれば、
今日みたいな手将棋だと序盤から時間使うんで中盤の入り口あたりで終わることもある。 羽生には叡王戦で勝ってほしいんだよな
羽生が勝てば電王戦の復活もあるだろうし >>306
いつもだいたい40-50手ぐらいじゃないかなー
50手弱、というイメージ。
もちろん、もっと進む事も良くあるけど。 糸谷の時は1日目から勝負所になっててオモロかったなぁ
と今さながらに思うw
まぁ初日がクッソつまらんのは二日制のタイトル戦では普通だしなぁ >>306
最近は「普通」の観念がなくなってるので
糸谷が竜王戦に出てた頃は周囲も色々心配してたね
1日目で終わっちゃうんじゃないかとか
昔の渡辺も似たような危なっかさがあったけど30超えてさすがにちょい落ち着いてきたわ 糸谷菅井戦だったらもう終盤の入り口に差し掛かってそう 5段と5段の解説なんてつまらんな
これから加藤一二三にしゃべらせておくほうがマシ >>319
昔は定跡そのままつらつらと並べて「じゃあ明日ここからで」で終わってたんだろ。
それに比べれば近年はまだマシでしょ。 桃子ってまだ家族計画で避妊中なのか。
やってることはやってると思うんだが、なかなかできないな >>8
旧民進党関係者かな?
政党が壊れてなくなって大変だね
所属政党が解体分裂しちゃって選挙戦かなり苦しそうだが、自爆テロだけは起こさないでくれよ アベマのコメ欄、辻元清美の話になってるけど、
マジでこの解説聞いているのって、リアルタイム実数で50人いるかいないかだろうな >>288
昨日のアベマでは駒の動かし方やってたからなw
そのレベルで見てる奴いないだろ 藤森五段は聞き手としては有能だよね
話を聞きだすのが上手いと思う
なんか嵐にしやがれの司会芸人の吉村崇みたいな喋り方が気になるけど >>324
一二三と塚田のダブル解説になったら完全に放送事故 アベマをニコ生みたいにできることを今初めて知った！
>>331に感謝 ああアベマもやってたのね。単純に知らなかった
アベマに切り替えるわ
しかしニコ生とアベマ両方やるのはリソースもったいないよなあ
いつまで張り合うんだろ アベマのコメントってニコ生に比べてゴチャゴチャしてるな 将棋プレミアム明日解説
解説者：藤井 猛九段、木村一基九段
もったいねえ 竜王戦は読売主催なのに
朝日系のアベマに放送させるなんて
読売は太っ腹だなあ
王将戦もニコ生に放送させてくれよ >>336
2012年の正月将棋特番で米長解説ひふみん聞き手(W解説?)があったけどめちゃくちゃ面白かった
ゲストで来てた羽生さんも大笑い 競争があるのは消費者にとっては良いこと
生産者にとっては苦痛
どっちの視点かによって話が違ってくる
トータルでどっちが良いのかも微妙ではあるな
一例を挙げると、韓国サムスンに日本の家電メーカーはうまく対抗できずにいる
そうこうするうちにシャープも東芝も疲弊しすぎておかしくなっちゃった スカパーの将棋ｃｈでやってくれないの？
なんのための専門局だよ >>347
人数だけはいるし聞き手も経験積まないと育たないから良い事ずくめじゃね？ 藤森は
羽生さん羽生さんて馴れ馴れしいな
羽生先生と呼ぶべきだろ >>336
塚田が聞き手に回るから相乗効果は起こらない 竜王戦の季節か。俺にとっては夏休みのはじまりを告げる棋戦。 ニコ生やアベマのコメントは2chの実況みたいに
レスしたりレス返してもらったりできないからつまらんな >>347
人数は足りてるけど、呼ばれないの多いな
ルックス、能力に問題あるのかしらんが >>350
先生づけは放送だとやめたほうがいいんじゃないか？
さんづけか段位呼びが自然と思う 将棋ファンを2つのチャンネルで取り合ってどうする？
俺はどう考えても竜王戦はどちらか片方、そして空いた日に別の棋戦をもう片方が
放送するように住み分けたほうが作るほうも視聴者も得だと思うけど
それとも竜王戦などの大きな棋戦をニコ生アベマどちらに任せるか、
はっきり決めるまで争ったほうがいいってことなのかな >>356
どちらか一方しかやらない状態で竹部がでてきたら地獄だぞ
叡王戦もAbemaでやってほしいくらいだ ニコ生、アベマ、将棋プレミアム
三つが食い合うのは流石になあ 竹部は最近はだいぶおとなしくなったから
そんなに悪くない 菅井や太地に負けるクソ弱い羽生など永世竜王渡辺の相手にならんわ
マジで辞退しろよ羽生は >>356
アベマとニコ生で両方でやるのは大歓迎
旧山口がどちらか片方にいるときにもう片方に避難できるからね >>355
普段、「先生」呼びはベテランで七段あたりの棋士に対して有効
あれっ、この人ベテランだけど絶対九段じゃないしたぶん七段くらいだと思うけどもし六段だったら失礼だし
ってときに○○先生と呼んでおけば無難な対応になる
まぁ相手も薄々「俺の段位わかってねーだろ」って気付いているだろうけど >>361
その羽生に通算成績で負けてるんですけど永世竜王様は、、 スポーツ中継だとアナウンサーも解説も選手に対しては呼び捨てだよな
将棋はなぜ敬称つけるのか 競馬も日本ダービーや天皇賞はフジテレビとNHKの両方でやってる
選択肢が多いのはいいし、お互いに競争して良い番組作って欲しいね 通算成績で語るなら藤井は大半の棋士に劣るゴミ棋士だな。
タイトル戦出場経験もなければ、たかが１００勝すら達成できてないんだから。 >>366
スポーツ実況でいちいち敬称付けてたら実況にならない 藤井くんはこれからだよ。まだ上位と当たる回数が少ない。 >>366
野球とかサッカーとか秒単位で進行する割とスピーディな競技だからいちいち「さん」をつけてられないんだよ
将棋はその点ゆったりしてるからね スポーツ選手には敬称自体ないんじゃね？
ホームラン王とかタイトル取っても、それは前年のものだし。 >>373
叡王戦本戦出場決まったから上位と当たる可能性あるから楽しみ アベマ今日は将棋チャンネルとGOLD、
明日はGOLDのみでの放送とか誰得 >>374
実況解説が忙しい野球やサッカーなどのスポーツに限らず
個人競技やのんびり展開するゴルフとかでも選手名は基本呼び捨てだろ？
スポーツでは実況解説は選手を呼び捨てにするのが基本ってだけで
別にスピーディかどうかは関係ないと思うぞ？ 野球でも実況ほど速度を優先されない場合は○○投手とか4番の△△とかいう事もある
敬称とは違うけどね よーし塚田スペシャル風に
15歩同歩14歩同香
あれ歩が足りないや、投了 よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
(｀・ω・´) 本の中で棋士を呼び捨てにしたら怒りそうな人多いな
だから、同門筋の師匠とかを棋士は先生呼びしちゃうんだろうな
こうやってますます将棋村は非常識になっていく悪循環 おい藤森、名人のこと天彦君呼ばわりしてるぞ！
なんなんだこの軽さw 棋士の一週間とか棋士の一日は二日制の初日限定の企画だな
進行が遅い初日にやる分には良いね >>396
ゴキゲン近藤なんか、奨励会員の時に羽生を呼び捨てにしたぞ。 先輩が豊島？ 強いよね
でも呼び捨てかよと激怒だっけ？
テレビ見てファンになった人が将棋会館でひふみんと呼んだら激怒だったか、加藤さんと言い直してもなお激怒だったか 25飛車か
ソフトが開発した手順を選ぶという意味では若手も羽生も同じなんだな
そこからは瞬発力や事前の研究力が勝るか、それとも即興力独創力が勝るのかという勝負
現代に大玉を蘇らせたらどうなるんだろうね 羽生も若い頃は女流のお姉さんから「羽生くん、髪跳ねてる！」った頭撫で付けられてたらしいな 底辺棋士は暇すぎだろう
藤森の一日ってニートじゃん
女流のほうが指導対局やイベントで忙しんじゃないのか というか、ニコ生にコメントできないのって俺だけ？
「現在コメントできません」とかなってる 写真見てもわかるがメイクの腕を上げないとだめだな
萎えるわ 底辺棋士は将棋教室やるとか少し考えたほうが良いんじゃなの
ほとんどの棋士は三段リーグが頂点であとは腐るだけなんだな C2棋士ってこんなぐうたら生活送ってる奴ばっかなのか・・・
殆どは三段リーグ突破して達成感の境地かよ。。 4段ゴールってバカにしてるけど
ほとんどのやつがそもそもそれ目的なんだよ
将棋の道を極めるみたいな羽生みたいな方が異常な人種なんだわ
じゃなかったらいくらロートル相手でも新人が29連勝もできるわけないだろ >>370
>>365の言ってる通算成績というのは二人の対戦成績の事だろ
羽生35-34渡辺 加藤一二三のほうが遥かに忙しい生活をしていそうだ
C２棋士は恥ずかしくないのか
棋士にたいする敬意が吹き飛ぶからスケジュールを公開しないほうがいいよ
どうしても公開したければ羽生の一日を紹介する方がいい 藤井くんやっぱ高校行ったほうが良いだろw
規則正しい生活で自ずと律する生活サイクル大事やろ タイトルとったことある棋士ですらタイトルとった時より四段に上がった時の方が嬉しかったって言うよな >>414
女流のほうがよほど将棋界に貢献しているよな
普及に熱心だ 奨励会なんて通過点でしかないだろう
羽生は当然だけど佐藤や谷川クラスですら奨励会の思い出話なんてしないぞ >>395
ひふみんなんか
ファンに加藤さん呼ばわりされたって怒ってたからな
将棋ファンなら加藤先生と呼ぶべきって >>420
いやいや佐藤や谷川も十分レジェンドクラスだから おつかれサンタってどこ行ったんやろか
そろそろ形勢判断してほいわ ハブナベの相掛かりって結構好きなんだけど、何局くらいあるんだろうな 大介、森下が棋士は大変って言ってたけど、彼らはA級いってるもんなｗ
その差か >>423
確か山田久美が話してたと思う
自分がやった話だったかどうかは忘れたが >>296
それは知らなかった
東京だからかなり遠いが調べてくる 底辺棋士は普及に努力したほうがいいね
もしかしたら杉本みたいに藤井のような逸材を発掘できるかもしれない
自分の力でタイトルを取るのが難しいのなら二上とか杉本みたいな生き方を考えても良いと思う 二上はタイトル獲得してたやろ
大山にことごとく跳ね返されて数は多くないけど 二上先生は大山中原時代にタイトル5期獲った大棋士ですが… 能ある鷹はじゃないけど全部鵜呑みにしたらダメだわ
昨日叡王戦で対局した某棋士に小さな集会所で毎年指導対局受けてるよ
土日はプロ棋士ってそれなりにイベントや指導など活動してるんじゃないかな 森内が将棋教室を開いたのは去年の今頃でフリクラ決まる前だよ 二上は大山15世がいなければ加藤とタイトルを分け合ったと言われる大棋士だぞ
タイトル戦登場回数は他のトップ棋士に比べて加藤と並んで抜きん出てる 7六歩とついて過去の実戦例に戻ったかかな
佐藤しんやくんが3段リーグで指したと解説してた >>439
杉本は振り飛車四天王と呼ばれてＡ級に行けそうで行けなかった人だ
十分強い棋士です タイトル戦の場所に相応しくないカス女流の立ち入り・来訪を即座に廃止しろ。女流は里見・清水・上田・加藤・室谷ぐらいまでは許すが、安食や室田みたいな勘違いBBAは早めに粛清しろ。しゃしゃりでてくんなブス。 いつの間にか落日の棋士でも挑戦できる棋戦になったね。 >>439
杉本は一回A級に行きかけたんだけど、出来なかったね
確か久保が降級して即昇級した頃だったか 室谷はあんまり佐藤和俊に色目使いつかうなよ。和俊は純粋なんだから 杉本の振り飛車は華麗すぎないのでアマに参考になる
底辺ではないな >>447
その落日の棋士に悉く負けて挑戦出来なかった他の棋士全員に言え。 >>370
藤井のふの字も出してないんですけど、、
羽生と渡辺の直接対決の結果だ >>342
将棋プレミアム、もはや最終回っていう布陣だな >>425
戦型 棋譜数 割合(%) 先手勝率
────────────────────────────
（なし）： 0 0.0%
1: 矢倉： 25 35.2% 0.625
2: 横歩取り： 18 25.4% 0.556
3: 角換わり： 13 18.3% 0.462
4: 中飛車： 5 7.0% 0.600
5: 相掛かり： 5 7.0% 0.400
6: 先手中飛車： 2 2.8% 1.000
7: 三間飛車： 1 1.4%
8: 四間飛車： 1 1.4% 0.000
9: 先手四間飛車： 1 1.4% 1.000
────────────────────────────
計 71 100% 0.565 去年の第一局もプレミアムは木村解説
「これは人には指せない」連発で地味に伝説 「大橋家秘伝」には、先手がここから▲３五歩、△同歩、▲３三歩、△同金、▲同角成、△同桂、▲２三飛成という「ゴツイ」変化があったりする。 というか竜王戦はここ10数年、ダニーくらいしか若手の新星が挑戦なんてないじゃん >>412
Abemaの棋士の1日企画は、ネタ織り込みでしょ
つーか、真に受けるなよ >>464
一日16時間寝る女流棋士はいないよな。 >>461
そうなんだよね
この10年ぐらい丸山、羽生、康光が複数回挑戦して退いてるし、森内も複数登場してる
意外に新星少ないよな 佐々木大地と明日斗が来たようだけど二人は仲いいのか？ >>464
田村、福崎ぐらいならマジでもネタになるが、ほかのやつらはリアリティありすぎだろ。実績や棋力のせいだろうけど ６三銀〜７四歩〜７三桂〜８一飛〜６二金〜５二玉の形まで組みたいと イトシンは前から面白いぞ
ニコ生でポナンザの評価をみずに数値当てる茶番とか
二枚目だし話せるしもっと解説よべばいいのにな イトシン解説絶対現れない変化ばっかやってんじゃねーかｗ
ナメてんのか イトシンは自分でも言ってたけどちょっと態度悪いとこあるんだよなぁ 自分も将棋界にいても、親の昔の将棋とか戦績とか知らないもんなんだね
視聴者向けに確認してるってより、素で知らない感じの受け答えに見える >>483
まあ確かに自分が生まれる前のころの将棋並べてる暇は普通ないわなあ 横歩系として見たら74歩突いていなくて居玉なので先手やや指しやすいように見えました
こんな風になるんですね 最近は意味がわからない将棋が出てきても不思議じゃなくなってる程変化凄いし 役に立たない変化も多いからなあ
まして女流なら振り飛車中心に世界回ってるし 親父が解説すると娘はまた塚田スペシャルの自慢が始まったくらいに思ってそう 戦法の名前で横文字が使われ始めたのは塚田スペシャルが最初か？
森下システムのが早かったかな？ 史上最もつまらない竜王戦になるな
渡辺の4−0だろ
羽生は引退で良いよ 塚田父に似てもそれはそれでかわいくなりそうだけど、かなりお母さん似ですね。 家族でニコ生解説とかすごいなあ
これは応援せざるをえない >>502
羽生を挑戦者にしてしまった不甲斐ない他の棋士どもに言え こういう横歩とるのは損のほうが大きいのが最近の将棋だけどな この一歩のために何手もかけるのが損ってのが現代ソフト流の将棋 これを機会に家族出演はよ
飯野健二、愛親子
藤森奈津子、哲也
西川慶二、和宏
甲斐観戦記者、智美 最近は確かに歩得より手得って良く言われてるなぁ
歩切れなら1歩取るのも十分大きそうだが
持ち歩あるならそこまでって気がするな 塚田恵理花がブラ線見せないように襟元気にしてる姿がエロイ >>524
井山は強いよ、将棋のことは気にすんな。 羽生は生まれた時代が良かっただけ
今の群雄割拠の世代に生まれていたら豊島のような無冠の帝王だった可能性もある >>453
通算成績や過去の実績、過去の直接対局成績、
そういったもので語ることが無意味だって言ってんだよ低知能。
羽生も渡辺ももう既に全盛の頃の力はないんだから。 >>530
今の20代は生まれた時代が悪かったな
数年後には聡太の天下 >>525
>>530を見ればただのキチガイだってわかるだろ 平成時代通して複数タイトルを保持し続けたのに「生まれた時代が良かっただけ」ｗ >>516
飯野親子は見てみたいな
藤森さんは聞き手経験も豊富だし
母子解説はほのぼのしそうw 渡辺がタイトル返上しないことに異論は無いのか
南米だったら銃撃戦になってるよ 戦前に生まれてたら大した成績を残す前に死んでたかもって意味だろ？ｗ 8二飛型で2四歩じゃなく3五歩と仕掛けた例があるが
それに比べ後手が一手遅れている気がする アベマのコメントってニコ生より糞なんだな
関係ない話で荒らしてて解説の二人に失礼すぎる >>440
ＢＳプレミアムの『アナザーストーリーズ 』で羽生七冠誕生を取り上げた時、
最後に将棋教室取り上げてたけど、自宅近くに教室用の戸建て購入したみたいだね >>541
相手が見てないとなるとひどくなるからな >>543
解説の二人には見えてないのか
それは救いだな
ａｂｅｍａのコメ本当に失礼な奴ばっかでイライラする 菅井の2日制は面白いと思ったが
今日のは2日の意味が無い気がする。 横にお父さんがいるとエロい目で見れなくなるということを発見した 俺のamebaはコメント出ないけど？
初期設定で消したのかな まだ33手で、18時で封じ手。進行遅すぎだわな。
中終盤に時間取っておけばいいのに。 >>549
デフォじゃ出ないよ
右下の来場者のとこクリックすれば出てくる
コメ見る価値無いけど >>531
そうはいっても現状のどれくらい衰えてなんて両者の力がどのくらいなのかなんてわからんだろ
別にデータで語るのもいいと思うけどな
一般のド凡人の主観がデータより意味があるとも思えんしな >>550
昔ながら…って感じでいいじゃん
矢倉の駒組みだけで初日終了とかざらだったしw >>557
菅井王位の2日制は1日目の時点で
こんな棋理に反した悪形をどう捌くんだろうとかドキドキできた。
今日のは1日目ではドキドキしないし1日でやればいいじゃんって思っちゃう >>556
互角。ナベが50分以上長考してようやく指した。
持ち時間は羽生5時間7分、渡辺4時間46分だから差はそれほどなし。ただただスロー進行。 >>556
高飛車相掛かりから先手の羽生が横歩取って横歩取りに移行
序盤戦の終わり際 >>542
森内今も横浜に住んでるのかな？
青葉将棋道場は自分の育ったところに…ときいた覚えがある
凄く日当たりが良いと記事で読んだよ 能楽堂は居心地は悪そうだな
屁でもこいたら音が響き渡りそうｗ まぁ二日目早々に終わっちゃって
解説の羽生の無駄遣いになった時よりいいだろ
伝説の丸が投了する・しないアンケは面白かったけどw 竜王戦に関係ないんだけど、羽生さん、この前何かで、タイトル戦一回の対局で体重2〜3キロぐらい減るって言ってた。
具体的に何が減ってそんなに体重減るんだろう？ 10月20日（金曜日）
竜王戦６組・昇決 携帯中継
大橋貴洸 ○−● 岡崎 洋
６組昇決B：石井−(牧野-大橋) >>569
脳がカロリー消費するから
体脂肪が分解されてエネルギーと水分に分かれて使われる >>569
脳みそが一番糖分食うからでしょう
それほどフルに使って考えてるから 頭上にある照明は4台の三脚で支えてるだけか
大き目の地震が来たら簡単に頭に落ちてきそう >>574
休憩明けに突然高群さんが聞き手になっててﾜﾛﾀわ
つかぽんが緊張して変な汗かいてておもしろかったぞw >>569
水分だろ
汗と小便で減る。
将棋指しも長時間の対局ではどの程度水分補給するか科学的に考えた方がいいな。 また雑魚不正棋士羽生がやらかしたのか。
どこまでも恥晒しな奴だな。
永世名人の名を汚すキチガイ。
さっさと引退しろよ。 >>577
ありがと
出かけてて丁度みてなかった
TSで見返そう 早く投了しろ。
お前の汚らしいゴミ棋譜など誰も興味はない。
中村ごときに敗れる棋聖、いや寄生虫か。 >>576
最近の傾向として対局者への配慮よりも撮影上の都合優先だよな
電王戦はしょーがないとしても、名人戦や竜王戦でもこれか
渡辺の和服対局姿ってこけしだなｗ 渡辺にはちゃんと身体検査したのか？
金属チェックで携帯持ち込んでないか調べろ 先日のダニー郷田戦のときは36歩35飛ってのがすげー形悪そうだったけど
今回はどうなの なるほど、脳内でカロリー消費して、その老廃物として2〜3キロ消費するのか。
でもおやつとか水分も取るから排泄量はもっと多そうだ >>592
血液じゃないんだから
水分なら2キロ減ったくらいじゃどうにもならん 羽生が永世七冠達成したら将棋会としては嬉しいんだけどな >>289
その東急インの渡辺の部屋でも様子ニコ生でやればええのになあ。
朝までPC見てたら笑うけど。 井山が２度目の七冠制覇したのに
囲碁フィーバーが起きないのは何故なのか… >>601
三浦じゃあるまいしｗ
あ、三浦はスマホかｗ >>601
東急インのわけないだろｗｗｗ
能楽堂の上の高級ホテルだな
つーか、東急イン、今はない >>602
今日から囲碁は王座戦の番勝負が始まってる >>594
テレビが将棋フィーバーのとき、医者が対局で2キロ減るメカニズムを説明してたわ
詳しくは忘れたが医者がいうなら間違いねえんでねえの 羽生さんの昨年のインタビュー見たら
二日制の将棋だと封じ手からソフトで対策されまくるから
今後二日制は成立しなくなるんじゃないかって言ってたね この時代に２日制とかやめて欲しいわ
持ち時間は最高でも四時間以内にすべき
一時間以上の長考とか見せられても面白いとは思えないし、ファンの拡大に繋がらないだろ 思考に使われるエネルギーが脂肪から供給されてると推理 >>602
ぶっちゃけ日本の七冠でも韓国中国のトップ棋士に比べると明らかに弱いっていうのが大きいんじゃないか？
将棋だって海外普及とか言ってるが、マジに普及が成功して、仮に急成長した海外勢に日本人が負けまくったら人気落ちるかもよ 37手目は15時の着手か
2時間以上の大長考か （棒 >>615
というより将棋は駒にキャラ設定があるから感情移入しやすい >>617
なまじ合法手が広すぎて初心者がどうしたらいいのか分からないんだよ
その点例えばオセロは合法手が少ないから誰でも出来るでしょ >>604
森内−渡辺の竜王戦の時
北海道のホテルは昔の東急インみたいな部屋で指してた思い出ｗ 今季竜王戦は４勝３敗で羽生の永世竜王獲得で決まってる
昨季の汚れた竜王戦の印象を拭い去るにはハブにすがるしかない
これが渡辺の責任の取り方 >>610
二日制だけやたら強い人がむせそうだなあ 後手困ってるかと思ったらそうでもないのか
無理攻め自爆来ちゃうのか >>611
観戦の仕方が間違ってる
ずっと見てるもんじゃない
作業しながらたまに棋譜チェック 明日人、なんかデブじゃね？正面から見るとそうでもないけど、横からがヤバい
関西の阪口が来たのかと思った コンピュータ>中国韓国>日本てことか
将棋は中国韓国ないけど、コンピュータでしらけたのは同じ
永世七冠で失地回復が連盟の既定方針としたら
羽生さんの七冠時同様のホーム感と
渡辺さんにはあわや高橋名人誕生の時の高橋さんのアウェー感あるかな 二日制の将棋って、封じ手後のソフト検討防ぐために対策とかしてんの？ >>629
今は外出禁止で電子機器もチェックされて持ち込みしてない >>602
井山が藤井裕太と名乗れば誰かが見てくれるかもしれん タイトル戦の将棋って相談対策、ソフト対策とかはしてるのか？ >>634
当然やってるだろ
今は普段の会館での対局でもやってるんだから
いちいち金属探知機で検査しましたなんて書かない 能舞台は小便から帰ってくる足音が遠くからよくわかるｗ >>602
囲碁は元々の競技人数が将棋に比べて少ない
ヒカルの碁みたいなブームはあと何年したら起きるやら >>636
ちゃんと荷物全部空けてチェックしてるの？関係者同じホテルに泊まってるけど、接触をどうやって監視してるの？
といった具合にガバガバでしょ。PCとスマホ一個しか持ってないと限らないし む、やはりゴキはここで指摘するもんだな、17時に直ったｗ 対局場でのチェックはしてるだろうが、ホテルの部屋まではやってる訳がない。
競馬の騎手のように缶詰めにでもしない限り解決しないだろうね。それか２日制廃止か。 将棋板の竜王戦スレで囲碁の不人気を嘆く。なんだかなぁ。。
>>647
ぶっちゃけ、持ち込み自由な時は自室で検討くらいつかってただろ？
当時は禁止されてなかったから悪いとは言わない。 全対局の金属探知は10月からのテスト採用だな。対局室に入る前、つまり対局時間中の不正防止が目的で、二日制の封じ手以降の使用を不可能にするものではない。 >>636
嫁にソフト検討させて宿の部屋で電話で連絡取り合うとかは可能なの？ >>632
いや、分かるだろ
M氏とは対局できないと言い放って竜王戦の挑戦者を交代させた輩だよｗｗｗ >>652
使ってるわけないだろｗ
ナベはずっとガラケーだったし >>654
さすがに外部との電話まで禁止なんてこと出来ないから
十分それは可能
封じ手後のその晩なんてはっきりいってザル 封じ手後にソフト使うのはいいんじゃないのか
現代戦はもうそれ込みだろ ブログやってる棋士がスマホはおろか、大半の棋士が移動中の研究に使ってるタブレットやノートPCも持ってないと信じる奴 いっその事2日制は何でもありの無差別級にすればいいのに >>648
じゃあ、そんな不正やってるか疑わしいプロ将棋なんて見なきゃ良いじゃん
お前が消えてもなんも困らんよ 競輪みたいに外部と電話すらできない施錠された合宿所に閉じ込めないとね。 昔から渡辺と研究会してた解説の人が言ってただろ
研究会のときから渡辺はクソ強くって、その場では言ってる意味分からないこと多いって
昔から糸谷だって、渡辺に負けまくってたんだぞ 2日制は1日目は10手まで見て、2日目の昼明けから見れば十分 >>657
じゃあ渡辺はやるだろうな
禁止でないのなら羽生もやればいいのに
といってもアイドルの嫁ではな… 羽生の形勢が悪いと見るや、スマホやソフトなど遠隔の釣り糸垂らすやついるよな >>666
渡辺は相手に合わせて相手がわかりそうなところだけ言うとかしなそうだもんな
羽生は相手がどこまでわかってるか察してそれに合わせて感想戦やってるって
言われてたけど >>662
怪しまれてるのはごく一部なんだからもっと厳正にチェックすればより良い運営になるというだけじゃん。二日制の問題も含めてね。それとお前が消えても将棋連盟には一銭の損もないから心配するな 棋聖の方が名人や竜王、本因坊より上だからな 本来の意味は「神」に近い 電話も禁止にしないと公平じゃないよな
今から連盟に要望してもだめかな >>674
＞怪しまれてるのはごく一部なんだから
誰？
あと俺は別に不満言ってないし消える理由もないわなｗ 渡辺は二日制でも勿論強いが、一日制も早指しも同じくらい強い。33で永世棋王だし
羽生の早指しがあまりに突出して強いだけだな 持ち込む荷物も金属探知機でチェックしてるじゃん
カバンが探知機に引っかかるからって
去年渡辺は荷物を段ボールでホテルに送っただろ >>672
渡辺はやってるという癖に
羽生はやってないだもんな
笑っちゃうよｗ 羽生がタイトル戦の一日目の夜に例の麻雀のオッサンに電話したことあったけど
別に問題にはならなかったなそういえば(オッサンのブログで発覚) >>677
人様に一方的に消えろと暴言を吐くような礼を欠くものから先にいなくなるのが当然、という常識すら説明せんとわからんか。 もう誰も将棋の内容には興味がない
まぁ1日目だからしゃーないか >>686
消えろなんて言ってないわな
消えても困らないよって言っただけで
文盲かよ、勘弁してくれやｗ透明あぼーんにしといてやるよ
感謝しろｗ 外部に電話したり来てる観戦棋士と話ししたりすること自体はOK。でも進行中の対局の展開を話題にするとアウトという、微妙な状況。性善説というのはそういうもの 渡辺派がここぞとばかりにスレ荒らしてるからNG推奨 チェスでは二日制で封じ手後のアドバイス禁止しても
防ぐのが困難だからアドバイスしても良いことになってたが
ソフトが強くなってきてから二日制廃止された
電子機器の持ち込みは防げても協力者に教えてもらうのは防げないから 59分で指したら、残り1分で封じないといけないの？
そんなんマナー違反だろ
不文律とかないのか？ >>647
渡辺に対しては疑惑だけで口にする事を批判してるくせになw >>658
両方使うならそれでもいいがなぁ(誰がどんな風に使ってるって話じゃなくてあくまで一般論で)
局面進んだ状態でソフトをフル活用して研究するのは、一手限りとはいえかなりのアドバンテージだからな
使っていいなら使っていいってアナウンスした上でないとややこしいし不公平だわ 金属探知機での検査で持ち物はいいとしても
宿の部屋に据え付けの電話は撤去されてるの？
夜中に散歩で公衆電話に行くことが可能だと意味が無いけど >>694
持ち時間使っていくらでも考えられるけど、
長くても30分くらいでない？ >>694
別にそんな規則無い >残り一分
名人戦で天彦が「もうちょっと考えたいから封じ手はまだしない」ってあったじゃん >>689
そういう性善説で今までやってきたのに三浦の事件で全部ぶち壊しになったから
もうそれじゃたちいかなくなるんじゃない？って感じがするなあ うわー、歩を叩いたか
この折衝はこのカードらしくバチバチでいいねぇ >>694
明らかに藤井フィーバー以降こういうの増えたよな
喜ばしいことだけど >>682
持ち込みそのものは禁止されてなかったから「悪いとは言わない」といってんだろ？>>652
羽生が規制前に自由だからとパソコン持ち込みで検討していたとしても、
ソフトが発達する前から第一人者、一日制、早指しに無類の強さを発揮していた経歴からして
評価さがる余地がないんだよ。
一方、渡辺のキャリアは二日制の竜王が大部分。 >>693
将棋は普通に他の棋士に会ったりしてるよね なんだかんがいい対局になりそうで安心
終盤でどうなるか知らんけど 局面としては突き捨てた以上手を作らないといけないという意味で先手が難しい
後手は基本的に先手に対応するだけで良い ああ、そういうことね
そりゃそうだ
うん、最近見始めたところ。すまん >>710
投げるのはしょうがないがどうしてこうなった 外部に電話もOKで、現地来てる棋士と話すのもOKなのか
ソフト対策が〜とか連盟は言ってたのにガナガバすぎて笑えるわ >>694
暗黙の了解で３０分くらい猶予を渡す
それを羽生相手に破ったことがあるのが森内と菅井 >>715
全然いいよ
知ったか＆調子乗ってる新参より
質問する分だけよっぽど好感持てる >>710
この時点で結構大差なんだけど、そもそもなんでこうなった まあ、二日制は時代に合わないのは事実だろうね。名人戦、竜王戦だけは伝統として二日制残しても他は一日でいいな
ただ、二日制が一日制になるとどうしたってグレードダウン感は否めない。連盟からそんなこと提案したら絶対契約金減らされる 飛車狭いなあ、仮に捕まったらよほどの代償がないと後手良し >>716
もう終わったことっていう話だから、一応は。
ガチファンで納得してる人は少ないと思うが。 オープンリーチみたいに
オープン封じ手したら持ち時間が増えるとかやろうぜ >>729
受ける本人がどうかと思うんだ、まともな神経してたら辞退するでしょ >>729
逆だと思うわ
俺もそうだがガチファンは将棋が第一だから、三浦問題とかもうどうでも良くなってる
三浦事件スレも将棋に関心ない人たちが常駐してる感じ
利害当事者じゃない(将棋ファンじゃない)プロ市民的な状態になってる >>735
昨日のイケメン都成の横でメスの顔になってたときのほうが可愛いぞ >>694
持ち時間の分だけ自由に使える
実際に加藤一二三が封じ手の時間過ぎてから何時間も大長考したことがある >>732
二日制やめる代わりに対局数増やすのは良いアイデアだな
これまでの対局料均して増えた分に回せば予算も増やさずにすむし、スポンサーも文句言わないだろうし
ただでさえ大金貰ってる対局者が文句言うとも思えんし >>737
メッチャわかる
関係ないプロ市民って例えがまさにそっくりだな しかし、羽生も渡辺も菅井王位に連敗してる者同士の
最弱タイトルホルダー決定戦と思ってたが
何だかんだで黄金カードはテンション上がるな
今回で最期かもと思えば特にも >>710
後手に見込みがなさすぎるから投了はやむを得ないとは思うが
なぜ角換わりでこの手数でこんな局面になるのよ 形勢も消費時間もほぼ互角
いい将棋になりそうで明日も楽しみ >>741
何時間て・・・ものには限度ってもんがあるだろw
一二三マジキチだなw >>737
将棋ファンは三浦九段復調してよかった
あの棋譜はカンニングじゃないんだ
でもう終わってる 今日はニコニコ竜王戦中継で、いいもん見れたような気がする、流石竜王戦 >>748
ソフトの力で研究してる若手とついていけないオッサンの差が増大してる気がする
オッサン受難の時代 >>755
打診はしたんだろうけど羽生が断ったんだろうなと予想 今日も渡辺工作員のしこみは万全だなw
以前も藤井スレで、最初は将棋の話していたIDが不自然な三浦叩きに移行してたからな
速攻ばれてお前らがスレ違いだって叩かれてたけど 二日目が休みでよかった明日は一日見届けるぞ
渡辺別に嫌いでもないがさすがに永世七冠応援だわな 中村王座や菅井王位を応援した俺でもハゲは応援しねえよ >>758
嫁はんのツイッターが代弁してるから。去年の騒動からエネルギー貯めてたみたい 今の40代、50代ってパソコン黎明期からの付き合いじゃないかな
ちょうど10代くらいから よっぽどじゃなきゃ充分使いこなせる 工作員の特徴
レッテル貼りをする、全く関係ない政治の話と結びつける
・渡辺アンチが
・三浦信者が
・精神障害者が
・朝鮮人みたいな
・安倍が
・プロ市民が new >>758
だろうね
相当渡辺にブチ切れてるなこれは 封じ手直前指しは単なるフェイントにすぎないが
今日はもうおしまいだ〜風呂入って寝よ〜と思っていたタイミングにやられたら
かなり腹立つわなｗ >>757
序盤からソフトの評価値が下がる戦いをしてる菅井みたいなのが余計に不思議な存在な気がする。
昭和の振り飛車党ってこんな感じだったんだろうか。
棋理に反しても力戦に持ち込んで勝負みたいな >>765
50代は厳しいとおもう。羽生世代は棋譜見たりするので若い頃から普通に研究に使ってたと記憶してる。ネット対局もか。ソフトのAIは使い物にならなかった時代 >>765
職種によってはマジで拒否反応起こして別れるとこだな >>765
PCスキルは今の30〜40代くらいが一番高いんだよな
それより上はPCにあんまり触れてなかった人も多いし
それより下はスマホ中心でPC持ってない人も多い
俺の学生時代の指導教官が今の学生はブラインドタッチが出来ないから
困るって言ってたわ、タイプ速度は思考速度がモットーの人で 羽生さんのパソコン利用は昭和からだが、当時ではあまり役に立たなかったらしく、
かなり近年まではアナログに退化していた。 >>628
>>630
>>632
これが米長のことだと言うのも分からないのに相手を間違い扱いしてデカい顔してる悪質ニワカの人たち 塚田家スペシャルの本日
とても良かった93.5%
まあまあ良かった4.9%
すげーーーw >>766
自覚できとるやん 自分がどう見られているか >>771
メールは約30年前から使えるので遠距離対局はできた >>745
後半の対局があるのか無いのか予測できなくなる分が多くなるので難しいだろう
旅館だって他の客も入ったりするわけで >>782
そうだよ、だから塚田デレデレ溺愛してるじゃん 塚田家スペシャルのアンケめっちゃ高いな
面白かったし納得 >>773
あー、分かるわ
取引先にLINEで連絡出来ないんですか？メールしたかとないですとか言われて頭抱えたことある
電話も出来ないから年取った人よりも厄介なパターン >>782
将棋やってない弟いるって聞いた気がする 60代でもタイトル挑戦してた大山さんでも
現代にいたらさすがに若手の研究に40代から押されるのかな >>773
確かに30代くらいで会社内でPC分かりません スマホ分かりませんって人はほとんどいない
退職が近いような人はまだまだスマホ分からん、PC設定なんかもできん、入力は1本指ってな人もいたりする >>747
あの時期の菅井くんは神がかってたししょうがないんじゃないの？
誰だってピークはあるでしょう
まぁ普通にそれ以外の年間勝率も伸び悩んでるけども 1日目でこれはすごい
この大一番の幕開けに相応しい名コンビでした 黎明期からPCに触れてきたおっさんは基幹部分が鍛えられてる >>666
渡辺柊のアカウントで小学生の振りして勝ちまくってたら、小学生の藤井聡太に負けだんだよ。
そのアカウントがソフト認定されたんで、渡辺明はプロ棋士より強いソフトがあると信じ込んだ。
多分それが角換わり腰掛銀桂ポンだったんだろうね。 結局双方向の場での説明とやらはないんだな
恥知らずで嘘つきな奴だ https://www.youtube.com/watch?v=VPx8I_aFWsY
林葉直子が三菱パソコンのCMに出演したくらいだから50歳以下はPC使いこなせるだろう まあ調子いい菅井中村と何回も対局してるから勝率下がってることもあるだろうけど >>794
あんな複雑で不便なものを使いこなせるなら今のITなんて余裕だと思うw >>771
若い頃のドキメンタリーでパソコンが鎮座していたけど、その後かなり経過した頃には逆にアナログ派
に後退していたような。やる気のないオジサンのパソコン導入経過みたいな結末ｗ
当時のパソコンとソフトの完成度では役に立たなかった？ うん、二日制やめよう
一方だけが一手先を知ってソフト研究する余地があるというだけでなく、
そもそも一日目が糞つまらん >>794
俺はおっさんだが今でも中古のパソコン買ってきて分解しファンを洗浄、グリスアップしたり
HDD→SDD化するのが楽しくて仕方ない。 戻って来て封じ手局面見たけど、3筋大渋滞でワロタw >>798
挑決でそこまで調子良くない松尾にも一本取られてるからかなりマズい 年寄りはPCに疎いと言ってる人がいるが
青野とかいう2ch名人がいてだな・・・ 20年くらい前かそれよりちょっと前くらいから変な手を打つけどなかなか強いPCソフトがあった
というよりも自分が弱かったんだがｗ パソコンの設定はかなり大変でそれだけでバイト代になった時代があった だな
今年で2日制廃止と
あと今すぐにでもみんなで電話も禁止を将棋連盟に訴えようぜ >>797
その頃のパソコンはまだまだ特殊な道具で、本当にごく一部の物好きくらいしか使ってなかったぞ >>811
入り口で止まる人が多いだけで入ってしまえば老いた人の方がPC過信するよな >>773
それ、単に一般人の話じゃねえか。
パソコンで研究する（つーかパソコンに研究して貰うｗ）というのは割に最近の話だが
（連盟の）データーベースの棋譜データーを自宅から閲覧するという古典的なパソコン利用は５０代プロでもみんなやるよ。 >>804
分かる
手入れしてスルスル動くと嬉しい
昔うちのじいさんが持ってたパーソナルコンピューターはカセットテープだった
ゲームやらしてもらったわ 将棋に関していえばマウス動かせれば不自由しないだろ >>821
今棋譜のコピーなんてやってる人いるんだろうか？
昔は丸山が大量にコピーして帰っていたようだけど >>822
音声や映像ならともかくプログラムをアナログに記録ってすごいな え、PVに羽生さんあんまり出てないの、断ったからなの？
そりゃないだろ挑戦者として盛り上げようとしないと >>825
加藤は最後までコピー派だったようだな
それがツイッターなんておかしいと思ったよ
娘だったとはな >>828
ファックスと同じだな
昔のTVのPC番組では、副音声でプログラムを流してて、それをカセットテープに録音して
なんてものがあった ソフトの評価値は知らんが、既に先手がそうとうやりにくい形じゃない？
十中八九先手が負けそう。特に今の羽生さんなら全く勝ち目のない形だと思う。
大事な１局目、それに先手で落とすならもうだめですだな。羽生さん応援してるけども >>830
かなり前から言われていたこと。最近まで本人がツイートしてると思ってたの？
まぁいいけどさｗ 今の羽生ならって今の渡辺のほうがクソだぞ
羽生は5割はあるわけだから ソフトのおかげで今回は矢倉とか角換わり以外の戦型も多くて予習もしにくい、羽生さんが予言したとおり今までとは違った感じになるだろう 渡辺(弟)「…これが こんなものがお前の力か？藤井聡太が現れるまで…待つんじゃなかったなァ…あの時に潰しておけば良かった。強く眩しかったお前のままで。
今のお前は羽生じゃない。眼鏡と皮の只のガラクタだ」 >>829
あんまりってか0
渡辺が羽生ヨイショと若手の台頭と藤井聡太の脅威について語るだけ >>836
ごく直近の対局で比較するとナベのが復調気味 >>833
ソフトはほぼ互角だよ。
消費時間が羽生が少ない分、先手の方がいいわ わりとクソ同士だからどっちがクソかは・・・
今強い豊島、菅井に比べて2人とも勢いがない
でも始まってみればやっぱ黄金カードだなあと >>840
まぁ竜王戦だから竜王中心ってことなのかな
断った話は別に根拠なかったわすまん ニコニコ的に盛り上がる面白サービスコメントするような人柄じゃないやろ。羽生は。 直近でも同じぐらいじゃね
10戦なら3-7と4-6でしょ >>845
そうでもないよ
ニコ生出た時はノリはいいしコメもよく拾うし ニコニコは羽生に嫌われるんだろ
ソフト関連で散々煽り倒して無礼な行いをしてきたからな 羽生のニコ生面白いよね
個人的な質問ははぐらかしが多いけど 渡辺の戦績から見て明らかに防衛に注力してるのだから、タイトル戦以外の勝敗なんて意味ないだろ 渡辺はいつも竜王戦に特化してるから直前まで調子悪くてもあまり関係ない
羽生の方が心配だな 黄金カード
谷川・羽生
→羽生・森内
→羽生・渡辺
→羽生・藤井
→？
こうですか、よく分かりません(>_<) >>855
羽生も王座戦3局・4局みたいな感じでやれるなら期待できそう
案外上向き同士なのかもしれない まだ全く互角過ぎて何も言えないな
明日頑張ってくれよ 次の黄金カードは藤井天彦とか藤井豊島になるのか？
なんだかなー 普通に渡辺の防衛を予想してしまうが
永世7冠が見たい気持ちがあるので羽生頑張れ
まあ渡辺が4勝2敗で普通に勝ってしまう展開が一番予想できるが 最近の戦績見て気が付いたんだがもしかして渡辺ここ2年くらいで急激に実力が落ちてないか？
そう考えるとソフト指し騒動の件も腑に落ちる >>843
豊島は強いが昨日順位戦で醜態を晒した菅井はない 永世7冠取ったら、国民栄誉賞の受賞になるんかな？
羽生に国民栄誉賞を渡すなら、タイトル100期か、永世7冠の時点だと思うが
叡王が出来てしまったので永世7冠の扱いがどうなるのかもよく分からないんだがな・・・
そもそも一番難しい永世位はダントツでNHK杯だし しかし7.7%も渡辺ファンがいるとは
渡辺って思ったより人気者なんだな >>863
藤井はまだ実力的に拮抗してるとは思わないな >>865
30中盤が近づいてきて単純に全盛期は超えてる >>868
俺は渡辺好きだよ
三浦の件は渡辺が悪いと思うが
歯に衣着せないのも将棋の実力が抜群なのも好き
本当に将棋が好きなファンなら、当然渡辺好きもいるだろ >>783
なるほどなぁ
確かにそういう問題があるのか
もしやるなら、後半は対局が無い可能性もあるがその分盛り上がる対局だということでそれでも良いと承知してくれるところ探すしかないな 豊島も天彦も藤井くんのライバルになれるかはまだ全然分からん
羽生の前に立ち塞がった谷川、森内、渡辺の実績見ると最低でもタイトル10期以上は必要
豊島や天彦にその器があるかどうか >>873
森内なんて初タイトル30代だし
豊島も天彦も10期くらいは取るだろ
一番ネックだった羽生世代が完全に衰えてるし
少し上の渡辺はひたすら弱ってる、渡辺の上の世代は雑魚だし
豊島と天彦、（あるいは菅井、広瀬、中村、ダニーなど）が乱獲しなければ、他にタイトル取れる棋士がいないし >>869
そりゃ現時点ではまだまだ豊島や天彦の方が上だよ
でも遅くとも5年後には追いついてると思う 俺もなんか先手やりにくそうだなあと思ってしまった
渡辺が端歩の突き捨てにすぐに応じたのも
なるべく次の手を焦って指させたかったからかなあって 王座戦のヨボヨボ善治を見たばかりなだけに心配だよな ナベも時間の使い方（棋風）を変えてるのかな。研究ではもう最先端いけなくなったでしょ
それとも単に予想外の相掛かりで時間を使ってるだけなのか >>871
俺は森内ファンだが、渡辺の将棋は結構好きだった
渡辺の将棋は好きという人間は結構いる >>876
次って五年スパンの話かよ
それは遠すぎて勢力図どうなるか分からん
藤井キラーが現れるかもしれないし >>880
ナベの将棋も解説も好きだが、人間が嫌いw 藤井君って天彦と今の時点で比べるのは無理じゃないか。
藤井君よりもデビュー時強くて史上最年少でタイトル挑戦も奪取もした屋敷は
通算3期な訳で、藤井君はまだ1期も挑戦できるかどうかも分からんよ。 >>876
今の強さを考えたら5年もかからないかもね
まあ10代でタイトルは取るだろう >>884
中学生棋士の実績を考えるとそれはどうかなぁ 昨日も菅井と斉藤慎太郎に勝ってるデカ小林に
割と楽に勝ってたから 天彦豊島時代とかクッッッソ地味だなw
あっだから藤井がいるのか >>886
昔と違ってソフト時代で早熟化が進んでるからね。
小学生時点の勇気なんか藤井君より天才扱いだったと記憶してるぞ。
三段リーグスピード出世とか奨励会昇給速度の記録はここ10年位の人が多いでしょ >>883
何気に渡辺の一番いいところは抜群に解説が上手いとこだな
解説の三強は渡辺、モテ、木村の3人だと思うが
その中でも渡辺は飛び抜けてる
その内、若手で解説上手い人が出て来るだろうが現状では解説は渡辺がうますぎる >>886
今までの中学生棋士は全員、20歳には竜王かA級だもんな
才能の格が違う >>879
今の最先端の研究についていけない的なぼやきをブログでしてなかったかな >>889
少子化や将棋人口が減ってる影響もあるかもね
羽生世代くらいは将棋人口も子供も多かった
今は子供少ないし、将棋ブームが短期的に来てるけど
基本的には子供の将棋人口そのものは激減してるでしょ >>890
トーク力は渡辺、藤井、木村だろ
渡辺はあとの二人と違ってキャラ人気とか漫談以外で解説が面白いからすごい 藤井君より豊島早よ獲ってくれ
何年獲る獲る言ってんだ >>531
ド低脳よ、よほど俺のデータに恐れをなしたみたいだな
羽生は年下の渡辺相手に五分以上に渡り合ってるんだよ
渡辺が不甲斐ないからこうなってるんだ
もう一度両者の対戦成績を見て勉強しとけ
このたわけが 俺は解説と人間性は好きだが、棋風は好きで無いかな、渡辺 将棋は持ってる才能こそがすべてとは言わないが、大きく物を言うな。
大器晩成の棋士ってあまり聞かん。 >>897
藤井ってトーク上手いかな？
毒舌ってなだけで、喋りが上手いイメージは無いな
手も結構見えてないし >>704
ホント同感。
やりそうな奴に不正やらせないための規制じゃなくて、全員を守るために厳しい規制が必要なんだよ。 中学生とはいっても、聡太クンはかなり完成度が高い。
羽生世代が中学生だった頃とは学習環境が全然違うからな。
１８歳頃には何かタイトル持ってるんじゃねえの。
逆に言うと、今の時点から更にそれほどは上乗せして成長する余地はなさそう。 羽生さんもあと七、八年生まれるのが遅かったら友人と将棋じゃなくてファミコンに興じていただろうなぁ。 王座20連覇を止められたときの相掛かりと同じような感じで負けそう >>902
現役棋士だと行方かな〜
まあ行方も若手時代は最有力若手の一人ではあったんが
歳取ってからの方がブレイクしたね
最年少タイトル取ってるけど屋敷も似てる
歳取ってからの方が将棋自体は活躍してる
森内も最初のタイトルは30代だし （但しやはり若手時代から強かったが） >>797
うちの会社はWindows95が出てPC１人一台になった。50代のベテラン社員も普通に使ってたぞ。だから70代前半の大方は余裕で使えるはず。 羽生の七冠達成に最後まで立ち塞がったのが谷川で、永世七冠達成に最後まで立ち塞がってるのが渡辺
中学生棋士にとって一番の壁になるのはやっぱ中学生棋士なんだよ
ひふみんは他の中学生棋士と世代が離れててそんな事もなかったが 七大タイトルの永世称号コンプリートがまだなのに
名誉NHK杯を加えて永世七冠とは呼びづらいが
コンプした後に名誉NHK杯を無視するのも変な気がする。
つまり羽生さんは、永世七冠達成と同時に
永世八冠と呼ばれるんじゃなかろうか。
そんなことはないか…。 >>905
学習環境の進歩は大きいよな
棋譜とかも簡単に入手できる
逆に、だからこそシステムみたいな戦法が一世を風靡することもなくなるというか、流行がコロコロ変わるようになると思ってる
音楽業界みたいな感じで 昼食も好みを無視したホテルの宣伝松花堂弁当
おやつも選択権のないホテルの宣伝ハロウィンケーキ
舞台飲食禁止に従い控室まで食べに行くスタイル
棋士最優先でなんでもかんでも融通してもらえる
時代錯誤感が薄れて物足りない
今やワガママ言う棋士も居ないんだろうけど
棋士がワガママ通す事も出来ないんだろうね ただいま
やっぱり全然進んでないな。本当に2日必要なの？ 名人＞アマヒコ
同門先輩の宮田＞宮田くん
渡辺の呼称は好きになれない。大学のサークルならいいだろうけどさ。 >>911
まあ、そもそもの話で
中学生棋士がタイトル乱獲してる状態だしね
ここ30年くらいのタイトルのほとんどが谷川、羽生、渡辺に取られただろうし >>917
天に関しては仕方ないでしょ
若い頃からの親友だし渡辺の方が年上だしね
同門とは言え先輩なら、先生か「さん」をつけるべきだとは思うが >>917
年近ならプライベートでくん付けは割と多くない？ >>915
この時代に人間がうんと考えて指すのを見るのはとても好きだ NHKニュースで永世七冠に挑戦って今ちょっと出た。 タミオニホンカイとバトルシップヤマトが、竜王と名人だぞ 羽生さんここ数年で表情が険しくなったなあ
ある意味、満身創痍でやってるところがあるからなあ >>914
会場選んだのは連盟だろうに何を言ってるんだ
竜王戦は変わったところで毎度やるのが恒例だと思うんだが
ハワイでやったりNY行ったり
昼食もおやつも選択権が全くなかったってしらんかったけど
パックの弁当持ち込んだ叡王戦の迎賓館よりマシじゃ？ 人間の頭でやってた研究がソフトでかなり代替できるようになってきたから、研究をうまくやれて時間のある若手は有利になってるよな。
人間相手の研究はいらないとまで言ってるのも一部にいるし。
全方位でタイトル戦抱えて研究の時間取れない羽生が、元々ある才能の差を埋められてる。 実際の師匠より師弟関係にある関係とはいえ、否、本当の子弟関係でも名人には名人と
呼ぶべきでしょ公の場では。いかにプライベートで親しい間でもアマヒコはないわ。
宮田「くん」もなぁ。年上で将棋界の先輩だぞ？ 藤井猛は、あの咳払いが耳障りだぜ。
本人は、おれの咳払い超セクシーくらいに思ってそうだか、なんとかならんのか >>931
中韓の囲碁はパターン暗記の研究勝負になってて、１０代２０代がどんどん活躍してるけど３０代で勝てなくなり始めて４０代で落ちぶれる
日本の囲碁棋士は、考えて指すから若い頃は強くなくても４０代５０代でもまだまだ健在な人が多い
今強い若手棋士が３０代４０代になったときにどうなるかが注目だわ
合理的の先駆け者の渡辺がまずどうなるかだね ＞17時47分、立会人の島九段と中村太王座が対局室に入った。
一瞬誰かと思ったがこんな書き方になるんだな
大王か 菅井王位
中村王座
言いにくいから
菅位と中座でいいよ 解説の時の渡辺は嫌いじゃないよ
わかりやすいし、ズバッと形勢判断してくれるから
他は嫌いだけど 太地さんはタイトル取ってから貫禄出てきたように見えるのは本人の所作か、
こちらの見る目が変わったからか、はたまた両方か？ 無冠に対する棋聖という保険をかけておいての、
人生の全てを掛けた感の羽生竜王戦挑戦すこ >>934
まだ棋譜はデーターベース化されてなかったから
ひでゆきさんは市ヶ谷の日本棋院に朝イチに来て編集部の青焼きコピー機で棋譜のコピーとってたらしいね。
それだけで地方に住んでいる奴はもちろん出不精や横着な奴よりも最先端の棋譜を勉強できた。
のどかな話やね。
将棋会館の方にコピー機が入ったのはいつだったんだろう。 >>944
そうね、奪取でもして男泣きでもしたらそう感じるかもね。 >>946
4年くらい前にNHK BSで森内vs羽生の名人戦の神解説やってた >>871
渡辺は嘘をついて三浦さんの将棋人生を終わらせようとしたでしょ。嫌いですね。 やっぱ先手がやりにくいって感じる人いるみたいね
評価値は互角でも人間的にら圧倒的に後手持ちたい
怖いなぁ 玉が6八だったら先手持ちたいけどこれは若干後手もちかなあ >>943
竜王戦の前夜祭行ってきたんだけど、中村王座、心の底から感じが良い人だった
ああいう性格が良い人は得てして勝負弱かったりするが、勝負強さも備わって
本当に非の打ち所がないね。将来の会長待った無し。
ぜひ長く王座を保持して頂きたい。 >>822
NHKのマイコン教室から プログラムの『ぴ〜ぴょろろ〜♪』が流れてそれをカセットテープに録音するのが
ダウンロードのやり方だよね(･ω･ ) >>917
竜王はルックスがジャニーズ系だから仕方ない ネットゲームで例えると羽生さんがチートなだけでタイトルは大体２年くらいで入れ替わるもんだよ
羽生さんが異常だっただけ 持ち物検査初めてから羽生が弱くなった
つまり、どういうことか分かるな？
俺だってそんなこと信じたくないよ 藤井くんのことを「藤井さん」って呼ぶ将棋界が好きだな（藤井四段も多いが）
羽生が台頭してきた頃、羽生のことを「羽生さん」って呼ぶ中原や谷川も良かった 「つまり、どういうことか分かるな？」
って書く人は妄想癖で頭おかしい人が多い ﾜｯﾁｮｲというものは便利なものだ。明日もこのスレに来るわけだからな さーて渡辺は明日の対局再開まで1人の部屋で何をするのかなー？ 今日からだったのか
羽生さんに奪取してもらいたいな
ふたりとも急激に衰えたが一応
中学生棋士、永世称号複数保持者同士の戦いなんだよな バーニングプロもやばい芸能プロダクションやから
どちらが上手くカンニングするかだろうね ｗｗｗ >>977
ハゲは文春の記事であることないこと書いてくれてるからなー 去年の今頃は凄かったなとしみじみしちゃうなあ。
もう、信じられん一年か。
羽生さんが勝ったら素敵な筋書きになるが、さすがにもう厳しいかなぁ。 藤井君のお陰で短く感じたわ
例の事件のインパクトが凄すぎたのもあるけど ぶっちゃけ羽生に勝ってもらってタイトル浄化した方が良い
渡辺が勝っても汚いタイトルを汚い棋士がガメてるって印象が延々続くだけだし 責任とって竜王位を返上しないなら交通事故で死ねって思っているのは俺だけ？ この2人の対戦で羽生が封じ手やるのは珍しいだろ、渡辺はペースを乱されたな
たぶん明日は羽生の勝ち そういえば太地はタイトルとった後
師匠の墓で裸踊りとか何か奇行しないの？ >>987
そんな印象を持ってるのはごくごく一部の渡辺アンチだけだから、関係ないよね >>989
そんなクズな考え方する奴はそうは居ないよね
お前だけかは知らんが、ごく少数だね 死ねとは思わないが、真剣勝負で羽生さんが竜王を奪って欲しい このスレッドは１０００を超えました。
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