第30期竜王戦 Part52

**名無し名人** · 2017/10/21(土) 16:33:56.32

前スレ51
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1508568231/

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 17:58:48.27

>>200
実に希望する

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 17:59:29.06

名人が大きな壁だな

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 18:01:16.92

>>200
臭いものに蓋をして藤井聡太ブームも相まって世間的には忘れられてたのがまた粗ほじくりかえされそう

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 18:06:27.25

詰み逃し率のデータも考え方自体も色々
怪しいが、中原が半端ないのは間違いないな

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 18:07:11.28

>>203
藤井聡太ブームの最中でも既に去年のあれどうなった？状態だったよ
実際TVのコメンテーターにも去年はどん底だったじゃないですかって言われてたし
そういうのすらもなかった事にして藤井ブームで忘れてもらったみたいに言うのおかしいわ

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 18:14:00.57

>>204
だんだんそのコピペ貼り付け続けてるの中原信者に思えてきたｗ
そこだけは明確に伝わるから

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 18:15:16.74

>>197
普通に大変だ。せめて水曜日にしてやれよと思うわな。

木:順位戦
金:移動(岩手県)+検分+前夜祭
土:1日目
日:2日目

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 18:16:07.93

これもハゲの陰謀か

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 18:16:33.37

>>204
羽生世代にとって中原さんはスーパーヒーロー
誰が相手でも勝ちまくってたからね
そのデータはうなずける

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 18:41:34.13

棋王戦も、正義vs悪か
悪役ではなく、純粋悪の渡辺が負けると飯が美味い

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 18:52:35.22

ハゲはタイトルをすべて失ってから這い上がろうとするようになったら、少しは応援できるよ

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 18:59:12.15

竜王11期もやってると読売の中の渡辺派が羽生に不利な日程組んだとしてもおかしくない

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 19:00:18.05

自分から竜王位を返還すべきだったな
時既に遅し

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 19:02:33.65

>>212
長年の将棋担当が移動になったとうわさがちらほらなんだけど

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 19:08:00.08

竜王は渡辺の所有物ではないのに
次へ繋ぐ、歴史を作るという意識がないからあんなことができるんだろう

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 19:11:03.91

わっちょいなしだとカオスだな

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 19:19:22.97

スレチ申し訳ない
三浦が再び覚醒したようだ
薄い玉で青嶋をフルボッコ

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 19:43:39.63

青嶋は去年は竜王戦トーナメントを4回戦ぐらいまで勝ち上がって
今年は王座戦の挑決を太地と争った有望な若手だよな
若手にコロコロ負けてるロートルとは格が違うな

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 20:09:33.39

羽生もグレー発言したのに責任取ってないだろ

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 20:11:22.24

渡辺ばかりが叩かれてるが、三浦の守衛室の件が解決してないからな
あとスマホ提出拒否と

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 20:11:48.06

対局中は観戦記者と対局者は接触禁止にしないと意味が無い。
観戦記者は控え室に自由に出入り出来るし、スマホも自由に操作出来る。
そんな状況ならば、暗号を作れば観戦記者から対局者にスマホの指し手を知らせる事が出来る。

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 20:12:53.68

そりゃ黒と言ってないからな
WやHのように

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 20:13:53.79

スマホカンニングの疑いなのに、パソコン提出でお茶を濁したんだよな
もっと調べるべきだったとは思うわ

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 20:14:54.73

>>222
羽生の立場を考えれば、グレー扱いした責任は重い。
考えれば分かるだろ

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 20:17:33.32

>>224
いや聞かれて答えただけだし、黒と言わない限り責任はない
考えれば分かるだろ
責任を持たなければいけないのは例えば白の人間に無理やり罪をなすりつける
毀損行為をする例えば>>224のようなやつ

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 20:18:32.67

おれの予想では2局目から4局目まで勝てるかどうかで決まると思う。

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 20:21:24.02

なべのトリマキが未だに三浦や羽生やを悪者にしようと必死過ぎて引くわ
もしなべに正義があるなら然るべき形で発言したらいいんだよ

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 20:25:24.30

火の無いところに煙は立たない。
三浦一人だけあんなことになったのはやっぱり現場レベルでは怪しいんだろう

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 20:26:20.41

カンニング渡辺がまだ足掻いとるのか

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 20:28:54.20

現代は火のないところに煙を立てる職業まであるんだけどな

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 20:33:26.37

首つりブリーフおとこ渡　辺　明「俺は人間の屑だから必ず首つり自殺をしてやるぜ！！！！」

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 20:35:52.47

ワッチョイないと急に渡辺一派らしき書き込みが増えるという

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 20:40:19.27

折衷案としてグレーとしただけでしょ
白か黒か言ってたらもっとこの騒動に巻き込まれてたよ

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 20:41:11.79

渡辺明が自殺する確率は５０％　自殺しない確率は５０％
渡辺明が将棋ファンに土下座する確率は５０％　土下座しない確率は５０％
渡辺明が引退する確率は５０％　引退しない確率は５０％
３つのうちどれもしない確率は１２．５％　なんでこの１２．５％が的中するの？
なんで渡辺明は不細工なのにこころがきたないの？
どうして？

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 20:42:37.14

>>223
ほんと、もっと調べるべきだったよな
渡辺のことも

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 20:47:20.06

渡辺明が自殺する確率は９０％　自殺しない確率は１０％
渡辺明が将棋ファンに土下座する確率は９０％土下座しない確率は１０％
渡辺明が引退する確率は９０％　引退しない確率は１０％
渡辺明がネット工作員を雇わない確率は９０％　雇う確率は１０％
４つとも全部後者が的中する確率は０．０１％　なんでこの０．０１％が的中するの？
なんで渡辺明は不細工なのにこころがきたないの？どうして？
渡辺明は自身のブログではいい人ということになってるんだよね？
なんでいい人であるはずの不細工で心の綺麗なはずの渡辺明くんは自殺をしないの？
ねーどうして？

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 20:49:55.17

渡辺は羽生という棋界の宝まで巻き込んでしまったことを反省してないんだろうな

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 20:55:13.30

渡辺が在日同胞工作員動員して擁護レス書かせてるんだろうな
在日の十八番戦法だ

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 21:02:17.79

渡辺明のブリーフは臭いｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 21:03:42.61

次スレはわっちょいつけてけろ

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 21:19:47.61

戦型予想。
角換わり

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 21:21:50.82

つけないと、すぐ変なのがわいてくる

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 21:22:07.74

さっさと埋めてやる

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 21:22:28.92

めんどくさくなった

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 22:00:36.56

ハゲが連敗しますように

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 22:08:30.47

　　　　 ,－､
　　　　 !　　!　　 /⌒i　　　　　　　　　
　　　　 l　　l　　 /　 /　　　／~~~~~~~~~＼　　
　　　　 l　　l　　/　 /　　　/ / 　　　　　　　|
　　　　　l　　l　 /　 / 　　 |/　　　　　　　　 |　　　　　　　
　　　　　l　　l　/　 /　　　　||　　⌒　　'' ノ　|　　小暮投入で竜王防衛余裕でしたｗ
　　 /⌒ヽ　￣　　＼　　ｒ-─|　（゜）H（゜）　.|　　　　　,－.
　／{　　/⌒丶＿　 ',　 |り|　ー一( )ー一'|　　　　　 l　ｌ　　 /⌒i
　|　＼ヽ　　　　＼l　ー l　　　`ｰ=-'　　l 　　　　　l　ｌ　　/　/
　i＼　＼｀T 'ｰ､　　} 　　ヽ､＿＿＿＿ノ`　　　　　l　ｌ　 /　/
　｀ヽ丶＿厂　　　　 /　　 _／ | ＼　　／|＼　　　 l　ｌ__/　/
　　　＼　　l　　　／　￣/　　| ／｀又´＼|　|￣／　　　/⌒'.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ＿ノ⌒',　　/',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ/ 　　 ,r'　／,ｲ.

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 22:37:07.79

最後に小暮が裏切って渡辺失冠、というシナリオもあるかなあ

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 22:40:52.97

>>224
オマエｗ
クロクロ言い張る相手に100歩譲ってもグレーが限度って言ってるのをどう曲解するとそうなるんだｗ

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 22:54:33.28

>>168
秒読みの場面と持ち時間を残してる場面の違いと詰みまでの手数の違いも考慮してない
これで何か言うのは目先の数字に騙される頭の弱さを公言するようなもんだよな

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 22:58:52.98

ハゲが死にますように

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 23:06:14.66

だめだ、こりゃ

https://youtu.be/9AHzGTCIcIc

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 23:34:19.91

渡辺竜王のゴニョゴニョってネットで騒がれてるだけ？
先日の中継見てても解説の先生は一切触れなかったんだけど？

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 23:37:47.68

常識的に考えて確かな証拠もなしに公言する人はいないよ、渡辺以外には

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 23:39:52.52

三浦を擁護してる人はちゃんと安倍総理も擁護してるんだろうな

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 23:41:36.97

言い換えると、渡辺を叩いてる輩はちゃんと朝日や毎日、民進党共産党なども叩けよ
構図は同じなんだから

ま、選挙で安倍が勝ったから良かったけど

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 23:43:23.56

>>252
触れたらいけない事件になってる
コメントまでは言論統制できてないけど

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 23:44:12.31

>>216
わっちょいスレ
ナベに葬られたのか？

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 23:46:03.95

ハゲが負けますように

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 00:08:36.06

竜王戦前に深浦戦、竜王戦後にまた深浦戦。
竜王戦に負けた場合、羽生はエイオウ戦で深浦に八つ当たりするんじゃね？

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 00:09:21.54

アンチ渡辺に質問。

１．森内に負けた理由は？
２．第29期竜王戦直前の３日前挑戦者が三浦弘行から丸山忠久に変更された内情を詳しく
３．羽生善治と50局以上対局し勝ち越してるが、これも検証したのか？

以上。

納得できる答えが帰ってきたら羽生善治応援するわ。

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 00:13:30.17

そのままでいいからｗ
好きなのを応援しとけ

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 00:13:46.32

アンチじゃないから質問には答えないけど、
お前が誰応援しようが誰も気にしないと思うよ
だから思う存分応援しろよ

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 00:17:11.59

別にお前が羽生を応援しなくて良いんじゃねと思わせる　>>260
どうぞ好きな棋士を応援したらいいよ

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 00:20:20.26

ハゲが死にますように

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 00:21:02.74

勝ち越してないんだよなぁ

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 00:24:45.63

バカを相手しなくていいよ

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 00:35:49.95

あ、渡辺竜王て三浦に直接謝罪してるんだな。
推定５０００万円以上の賠償金も払ってるそうじゃないか。
じゃぁ、もう当事者同士は水に流してるんだな。

引っかかるのは渡辺竜王に処分をの署名がどう扱われたかだけど？

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 00:37:30.47

小暮が観戦記者とか、将棋ファン舐めとんのか？
三浦に名指しされた揚句に渡辺の弁護を同窓の友人に頼んでた奴だぜ
しかも弁護とは名ばかりの誹謗中傷を展開させた恥知らず
尚かつ渡辺PDFのファイル名変更も思いつけない無神経な馬鹿野郎
こんな奴が電子機器持って対局に関わるなんて
渡辺との接触禁止、四六時中見張り付きでも安心できんわ

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 00:38:31.49

ところで、三浦はどうなの？
みんな白だと確信してるの？

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 00:39:56.67

＞推定５０００万円以上の賠償金も払ってるそうじゃないか

ほんまかいなw　どこ情報だよw

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 00:42:22.79

>>269
あれで白じゃなかったら全員真っ黒なんだがな

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 00:44:09.25

>>270
文藝春秋の記者だっけ。

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 00:45:53.30

>>267
金はしらんが謝罪はしている。個人的には甘いかもしれないが、それで渡辺のことはこれ以上嫌悪感を抱くのはやめた。

気に入らんのは久保

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 00:46:32.93

今日の将棋を見れば白だな。先日の豊島戦も。
しかしあのナベとの順位戦の棋譜を初めて見たときは黒だと確信してしまった。

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 00:46:41.43

>>269
この話が出た時から三浦に限ってそれはないと思ってたけどな
いや…他の棋士ならやるって意味じゃないけどw

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 00:47:53.36

>>268
ガチで誰得なんだよな
ぶっちゃけ観戦記者小暮という布陣で渡辺すら勝っても全く得にならんだろ

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 00:48:01.19

この件、連盟に抗議してるファンっているのかな？
読売にしても仕方ないだろうけど、微力ながら何か抗議のアクション起こしたいわ

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 00:50:08.47

白か黒か
確かなことなんて当事者以外分からないだろうけど
公式には白となっているんだから、それ以上のことを求めてもな
ただ、去年の竜王戦は渡辺対三浦でやるべきだったと思うよ

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 00:52:48.85

まだぐだぐだ言ってんのかお前ら
渡辺がほぼ悪いで解決しただろ
もういい加減前に進め

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 00:53:17.70

>>273
ちょっと安心したわ。渡辺だけ悪者にされててちょっと怖かった。

ま、羽生善治が竜王奪取して渡辺が失冠すればソフト疑惑は終わりやね。
だからこそ羽生善治は勝たなきゃならんと思ってる。

ところで、
囲碁の方がソフト対策がヌルくてやばくね？最近、七冠出たでしょ。

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 00:53:20.37

>>274
まず復帰戦自体がいつもの羽生-三浦だったしな
あれ見た段階でなにを言っても野暮だろうとしか

こないだのＮＨＫだってそうだし

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 00:55:36.36

和解しているのは頭では分かっていても
心情的に忌避反応起こしちゃって無理だわ
許せてる奴は大人だね

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 00:56:20.86

今は全対局荷物検査ありなんだっけ？確か外出禁止は全対局で、荷物検査はタイトル戦とかに限られてたような気がする
だとして三浦はまだ自主的に持ち込み検査受けてんのかな？

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 00:59:08.23

和解って言っても三浦個人の事より棋界全体って話になっちゃって和解した感がある
かといってあれ以上を三浦に求めるのは酷だった

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 01:01:30.73

表向きは丸く収まっているしそうせざるを得ない状況でもあったとは思うが
個々人の本音としてはどうだかな…とは思う

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 01:02:40.40

ハゲがボロ負けしますように

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 01:06:39.49

どんなジャンルの団体でも問題が起きた時に
団体のメンツを優先すればファンが離れるし世間の評判は落ちる
今回の将棋連盟は対応も落としどころも最悪だった

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 01:13:53.91

三浦クソ真面目だから色々と誤解を受けやすいんだろうな

まあ挑戦者チェンジに関しては今でも最悪手だったと思うよ
なんか有耶無耶になってるけどやっぱり圧力的なものはあったんだろうな、と思わざるを得ない

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 01:14:26.40

>>204
中原は詰みを読み切るとトイレに立つくせがあったらしいな
あっ（察し）

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 01:16:19.66

>>289
オナニー！？

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 01:19:08.05

>>288
間違いなくあれが敗着
内部事情は分からないけど、どうあれ厳密な不正対策は必須だった
ならばそれを去年の竜王戦から始めればよかっただけ
そうすれば白でも黒でも棋譜で示せた

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 01:24:17.48

>>291
丸山も連盟の決定に納得出来ないまま竜王に挑戦したからねぇ。
今となっては遅いが・・・

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 01:24:18.20

渡辺の対局拒否を許したのがねえ
渡辺のゴネ得で終わっちまったからねえ

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 01:28:30.10

>>283
こないだの月曜日、及川ー勇気戦実況の時、両者の入室がちょいと遅れ気味で
その時、「台風で遅れたりしてないでしょうね」とか、「今は荷物検査があるんでその分時間を取られたりするんですよね」と解説してたよ

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 01:29:55.83

一連の騒動で竜王の価値が落ちたのは間違いないからなあ
もともと微妙な序列最高位とかネタも込みで言われてたのが
あれで本当に権威が失墜してしまった

もうちょっと連盟が渡辺にちゃんと対応してればまだ印象も違ったんだが…

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 01:34:55.51

>>294
サンクス、じゃあ三浦以外も皆検査受けてるんだね
三浦の性格上自主検査やめられないだろうから良かったよ

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 01:40:19.05

>>269
俺は確信はしてないな。
かといってやったとも確信できない。
やった証拠がでなかったからといって、やってないと決め付けるのはアホ

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 01:41:48.93

>>297
それは三浦に対してだけ？

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 01:42:16.40

渡辺竜王がんばれー

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 01:42:27.87

>>292
そうだね
今はたとえば羽生竜王でどこまで回復できるのかってとこだろうね
対局の結果がどうなるかはわかんないし渡辺負けろとまでは思わないけど
逆に渡辺勝って憎まれっ子世に憚る的に自分将棋は強いっすから、みたいな道もあるっちゃある
とりあえずは対局がどうなるかってとこでしょ