第30期竜王戦 Part51
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【第30期 竜王戦七番勝負】
渡辺 明 竜王 － 挑戦者 羽生 善治 棋聖 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 10月20-21日(金・土) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生棋聖 先 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月28-29日(土・日) 先 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生棋聖 岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第3局 11月04-05日(土・日) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生棋聖 先 群馬県前橋市 「臨江閣」
第4局 11月23-24日(木・金) 先 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生棋聖 新潟県三条市 「嵐渓荘」
第5局 12月04-05日(月・火) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生棋聖 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第6局 12月11-12日(月・火) 先 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生棋聖 山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第7局 12月20-21日(水・木) 振 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生棋聖 駒 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/
※前スレ
第30期 竜王戦 Part49（実質50）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1508496684/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島 朗 ４(○○○○ )０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(●持●○○○●○ )３ 島 朗
03 1990 谷川浩司 ４(○千○○●○ )１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(持○●●○○○ )２ 森下 卓
05 1992 羽生善治 ４(●●○○○●○ )３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４(●○●○○○ )２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４(○○○●●○ )２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４(●○○○●○ )２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４(●○○○○ )１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４(○○○○ )０ 真田圭一
11 1998 藤井 猛 ４(○○○○ )０ 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 ４(○○○●○ )１ 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 ４(○●○○●●○ )３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４(○●○○○ )１ 藤井 猛
15 2002 羽生善治 ４(千千○○●●●○○)３ 阿部 隆
16 2003 森内俊之 ４(○○○○ )０ 羽生善治
17 2004 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 森内俊之
18 2005 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 木村一基
19 2006 渡辺 明 ４(●●○○○●○ )３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 ４(○●○○●○ )２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 ４(●●●○○○○ )３ 羽生善治
22 2009 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 森内俊之
23 2010 渡辺 明 ４(○○●●○○ )２ 羽生善治
24 2011 渡辺 明 ４(○○○●○ )１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 ４(○○●○○ )１ 丸山忠久
26 2013 森内俊之 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
27 2014 糸谷哲郎 ４(○○●○○ )１ 森内俊之
28 2015 渡辺 明 ４(●○○○○ )１ 糸谷哲郎
29 2016 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 丸山忠久 【第30期竜王戦 七番勝負】
第1局 10月20・21日（金・土）
＜セルリアンタワー能楽堂＞ 東京都渋谷区桜丘町26-1 地下2階
立会：島 朗 九段
立会・新聞解説：中村太地 王座
記録係：森田富裕 二段
第2局 10月28・29日（土・日）
＜大船渡市民文化会館＞ 岩手県大船渡市盛町字下舘下18-1
立会：屋敷伸之 九段
立会・新聞解説：飯塚祐紀 七段
記録係：渡辺和史 三段
第3局 11月4・5日（土・日）
＜臨江閣＞ 群馬県前橋市大手町3-15-3
立会：藤井 猛 九段
立会・新聞解説：阿久津主税 八段
記録係：西田拓也 四段
第4局 11月23・24日（木・金）
＜嵐渓荘＞ 新潟県三条市長野1450
立会：中村 修 九段
立会・新聞解説：中田宏樹 八段
記録係：冨田誠也 三段
第5局 12月4・5日（月・火）
＜指宿白水館＞ 鹿児島県指宿市東方12126-12
立会：未定
立会・新聞解説：飯島栄治 七段
記録係：古森悠太 四段
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/ ２組昇決
A：杉本昌－[佐藤和-永瀬]
B：橋本－[広瀬-澤田]
３組昇決
A：◎小林裕
B：北浜－大石
４組昇決
A：飯塚－佐々木慎
B：斎藤慎－[畠山成-渡辺大]
５組昇決
A：宮田－船江
B：三枚堂－[富岡-窪田]
６組昇決
A：金井－[脇-星野]
B：石井－[牧野-大橋]
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△２組→１組昇級：稲葉、佐藤康、３位２名
△３組→２組昇級：村山、畠山鎮、小林裕、(北浜-大石の勝者)
△４組→３組昇級：佐々木勇、千葉、３位２名
△５組→４組昇級：増田康、伊藤真、３位２名
△６組→５組昇級：藤井聡、近藤誠、３位２名
▼１組→２組降級：佐藤天、深浦、三浦、山崎
▼２組→３組降級：中村太、鈴木、行方、及川
▼３組→４組降級：谷川、塚田、西尾、高崎
▼４組→５組降級：長沼、田村、堀口、(中村修-阿部隆の敗者)
▼５組→６組降級：福崎、泉、有森、高野秀 2017年10月20日～10月21日 第３０期竜王戦七番勝負 第１局
渡辺明竜王 対 羽生善治棋聖
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201710200101.html
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
ニコニコ生放送
2017/10/21(土) 開場:08:50 開演:09:00
解説：阿久津主税 八段 聞き手：山口恵梨子 女流二段
AbemaTV・AbemaGOLDチャンネル
10月21日（土）08:30 ～ 10月22日（日）02:00
解説：高見泰地 五段、都成竜馬 四段
聞き手：貞升 南 女流初段、宮宗紫野 女流初段
https://abema.tv/channels/special-plus-2/slots/8TQDDiPWLXSrYo
将棋プレミアム 生中継
2017年10月21日(土) 8時45分配信開始
※J:COMプレミアムチャンネル、及び囲碁･将棋チャンネルとの同時生中継を行います。
実況解説：8時50分開始予定
・解説者：藤井 猛 九段、木村一基 九段
・聞き手：高群佐知子 女流三段、塚田恵梨花 女流１級
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=76878598272cc5f54d946fa9b5da5a5f 今気づいた 今日は
先手＋２０００先手少尉です・・・エルモ
みたいなレス延々してるやつがいない 【中継】第30期竜王戦 七番勝負 第1局2日目
「渡辺明竜王 vs 羽生善治棋聖」
Live
■abema（完全無料）
https://abema.tv/now-on-air/special-plus-2 ←今日はいつもの将棋chじゃなくGOLDchで放送なので要注意
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>>1
乙です 難しい局面ではないし時間も十分だから今日はファンタなさそう >>1おつ
ここから変な手を指すのが今の羽生
とはいえ流石にこれは プロ棋士って小学校の頃から変わらない面子が揃ってるのに
10年くらいで風化すんの？ 竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ ここからなら俺でも勝てるおじさん
「ここからなら俺でも勝てる」 なかなか
いちゃいちゃしてる感じがいいな
女流は人妻のいい感じ でもぶっちゃけ渡辺が片八百やってもおかしくないんだよな
負けても1600万は貰えるし無冠になるわけじゃない
2700万ガマンするだけで自分への誹謗中傷はある程度収まるだろうし
永世七冠が話題になることで長期的には自分だってそこまで損はしない 時間たっぷり使って読んでるな
これは間違えずに寄せ切るだろう ナベが連盟の要職とか
小暮や文春中村が癒着して腐敗しそう >>22
いや、そんな簡単じゃない
渡して良い駒の制約とかあるから 挑決とか見るとここから緩手指して、詰みまで遠回りしそうな気が 859 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d1a-tFQv)[] 投稿日：2017/10/19(木) 18:11:33.42 ID:okn7MYXm0
おまいら勝敗予想は！？
俺は羽生の４－１奪取
○○○●○
理由は衰えた羽生がようやく２日制に適性がシフトしてそうだから
860 名前：名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MMb5-fX3p)[sage] 投稿日：2017/10/19(木) 18:12:18.95 ID:RgsLK1uzM
>>859
ナベの4-1
861 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-upsE)[sage] 投稿日：2017/10/19(木) 18:17:44.33 ID:TQtLWhBJ0 [1/4]
>>859
ナベの4-2
862 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3ae5-bcII)[sage] 投稿日：2017/10/19(木) 18:22:24.88 ID:L7X3PzNG0
>>859
今の羽生さんだと4タテいける差があるけど色々試してみたくてナベ4-2辺りに落ち着くんでは 羽生は単純に加齢による衰えだけど、渡辺は本人もPVで言ってたけどソフト研究の時代に付いていけてないんだろうな(去年の事件なんかもそれも原因の一つだし)
あとメンタルが弱い。人の目を気にするんよな。久保とか千田なんて悪いことしたとか少しも考えてないぞあいつら エルモは「５３桂成」で
後手玉を１１に追い詰める勝ち方を推奨（評価値2932） これプロ同士なら終わってる局面にしても、素人同士の対局ならまだまだわからん感じだよねw >>25
負けても収まるもんじゃないよ
生きてる限りこの先ずっと言われる 羽生の強さより渡辺の弱さが目立つなんて
いまだかつて、まぁなかったぞ ナベが丸まってるってことは
さっきの背筋まっすぐの時は普通に読み抜けてただけっぽいな (´･ω･`)先に△４九銀かと思った
銀捨てて危険地帯へ
自玉が危なくなるか 羽生！！！
時間あるからファンタが発生しないと信じてるぞ！ >>38
メンタル弱いって
去年もあの状況で竜王棋王ガッチリ防衛してたぞｗ
雁木とかの新しい形の感覚についてけてないってのは言ってたな
厳しそう ▲5三桂不成まで (検討 by やばいの)ノード数 174,231,167
最善 先手勝勢(4255) ▽３二玉(41) ▲２三金打 ▽２一玉(32) ▲６一桂成(53) ▽１四銀打 ▲３一金打 ▽１一玉(21) ▲１二歩
次善 先手勝勢(7971) ▽３一玉(41) ▲６一桂成(53) ▽５三歩打 ▲２三金打 ▽６九銀打 ▲６八玉(58) ▽６五角(92) ▲同馬(
3番 先手勝勢(9710) ▽４二玉(41) ▲６一桂成(53) ▽５三歩打 ▲２三金打 ▽３二銀打 ▲２二金打 ▽２三銀(32) ▲同歩成(24
先手勝 2 手詰 ▽５一玉(41) ▲４一金打 しかし羽生の信用度落ちすぎだな
まあ最近の羽生ならしょうがないけど >>46
負けて収まるかはわからんけど、勝った方がめんどくさい(叩かれやすい)ってのが言いたいんじゃないかな？ 158 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-9NUR) sage 2017/10/21(土) 06:22:43.57 ID:MjCqagwRd
やっぱ評価値以上に後手が指しやすいよなぁ、ほんと怖い怖い羽生さん勝ってくれよマジで～ 羽生は菅井王位に完膚なきまでに壊されたのにもう立ち直ったのかｗ
まぁ渡辺が不振なのが最も大きな要因だろうけど ちょっと昼寝と思ったら3時間もねてしまった．起きたら羽生さん優位か 謎の92角として語られるくらいの将棋になるかも
もうファンタはいらんよ羽生 二人の過去の対戦成績は、今日もし羽生が勝てば、五分五分？ あとは羽生さんが渡辺をどう仕上げるかか
この前の郷田の糸谷退治とは逆にゆっくりさして欲しい yaselmo曰く、敗着は70手目△３八と
これが大悪手で、depth30で先手-92から+1715になった ,.-､ r‐'⌒, ＼
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ヽ､＿＿＿＿ノ ' 先手の玉形が結局金開きになってるのが、なんか研究してきた感が見える 羽生が永世竜王取って号外出て竜王戦の名が良い意味で世間に広がる
昨季のタイトル戦不参加をチラつかせるような奴だから同じように負けを強要されただろう
飼い殺しで連盟に完全服従が密約だったのではないか >>82
>両者の対戦成績は渡辺34勝、羽生35勝。直近は羽生が４連勝している。
って書いてあったよ ふがいない負け方だよな
せめていい将棋指さないとろくなこと言われないぞ >>38
メンタル弱いやつが龍王防衛なんてできるかよｗ
奪取は勢いがいるが、防衛はメンタルだわな 評価値 2796
△３二玉(41) ▲２三金打 △２一玉(32) ▲６一桂成(53) △１二銀打 ▲同 金(23) △同 飛(82) ▲１三歩打 △同 飛(12) ▲２三銀打 つっても中村もミスほとんど無かったし普通に強かったと思うけどな どこかでうっかりしたか・・・３８と で銀を決めてから手を戻す手順をうっかりしたのかな >>84
なんか今日のナベは強引だったな
それ無理でしょっていうの多かったわ >>97
まさか渡辺が夕休前に無様に負けてるとは思ってなかったんだろｗ ポケットの白いハンカチってゲイのシグナルか何かなの？ 敗勢が態度にあからさまに出る男渡辺明
もう投げちまえ >>94
太地は第１局羽生優勢からの泥沼粘りにあって落としたのが痛かった
第２局４局は、太地会心の局だったし 感想戦
羽生「今日はカンニングしなかったの？」
渡辺「ええ」 >>100
なるほどこれが落としどころというヤツか ？？「王位を失ったのも、王座を失ったのも全ては死んだ振り」 羽生さん、竜王戦に力ためてたんだな。
このタイトルと１００期タイトルが取れれば、羽生ファンとして
思い残すことはないわ。
大山先生の最多勝記録はほっといても年月がたてば更新
するだろうし。 竜王戦に弱い
羽生に弱い
そんな渡辺には価値ないでー 電子デバイス禁止になったあとの竜王戦だけに注目していたが、
これだけ不出来だとちょっとあれだな。 >>73
菅井は王位獲得の為に春頃から対羽生を意識して対局していた
羽生も竜王奪取の為に絞ってたんだろう ＞佐藤天彦名人が控室に。
＞背広の胸ポケットから白いハンカチがのぞいている。
棋譜コメの2行目、必要なのか？ｗ
「パマ彦さん、オサレですね」ってことだろこれ 棋譜コメ
15時55分、佐藤天彦名人が控室に。背広の胸ポケットから白いハンカチがのぞいている
これ必要？ｗ ナベは覇気がないな
棋力の衰えなのか、気力の衰えなのかは知らんが >>25
それなら去年の時点で返上してる
もう表舞台に立つことは許されないよ 晩年の森内みたいに名人だけに絞るとかもう羽生もそういうレベルになってきたのかな
まあ十分凄いんだけど >>133
駄目そうなら天彦がハンカチ投げ込むことになってる >>121
菅井さんと中村さんと研究会しましたって事ですか 渡辺が竜王じゃなくなったら誰も庇ってくれないけどなｗ >>131
それ途中で追記されたんやぞ
大事な要素ってことやろ 山口えりかの肩にブラジャーのひもがのぞいている
こういう情報はいるけど、天彦情報はいらん >>114
それやったことあるわw
時間ギリギリで指して、裏返す前にいったん指が離れたあと
すぐ成ったんだけど、時計は間に合ったけど許してくれなかったw
判定は「待った」でなく、その前に「行き所のない手」の反則負け こっから羽生が唐突に金玉囲い目指したりしないかぎりは勝てる >>113
いや天彦のは普通にポケットチーフだと思うんだが… >>131
もうナベに白いハンカチを投げ入れるってことでは？ 前の棋王戦は渡辺千田のどっちが勝っても汚点が残る勝負だからプレッシャーなんぞない >>147
どこの田舎もんだよw
ブラ紐見せるファッションとか都会じゃ普通だぞ？
緩めのニットなんかだともう全然普通、街をたくさん歩いてる 棋王戦は見てないけど渡辺がタイトル戦初の詰み逃ししたんだっけ？ >157 じゃあ
「山口恵利子の服の裾から、パットが落ちた」
こういう情報ならどうだ おそらくこの番勝負は
最後に羽生が奪取できるように「できてる」 ,.-､ r‐'⌒, ＼
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ヽ､＿＿＿＿ノ ' さすがに２３金で勝ちやんな？
それで負けるなら俺先手で負けるわ >>147
佐藤天彦の肩にブラジャーのひもがのぞいている
こういう情報を出せということですね、わかります。 >>164 藤井君と羽生さんで将棋界を盛り上げナベを排除する狙いだろう >>63 >>105
そうかなぁ？防衛はしたけど相当騒動の影響あった感じに見えたけど
丸ちゃんも準備不足だったしね >>165
負けが込むと不自然なトイレが目立つのがバレちゃったからな・・・ >>170
最後１三歩とか垂らして必死掛けて勝ちとかそんなイメージだわ 読売の圧力で渡辺は全力を出すことを禁止されてるんじゃねーの？ >>163
解説が父親の時と都成の時とで態度が全然違ってて引いた ここまでくると阿久津も解説するところなくなるから大変そうだなｗ >>175
渡辺は例の件で相当気に病んでるって話は漏れ聞いた 昔、竜王と名人以外のタイトルには意味はないと連呼してたチョンがいたけど
いまどう思ってるんだろうなｗ >>171
アマ彦ならメンズブラしててもおかしくないと思わせる風格がある >>165
オナラしたヤツが「なんか臭うぞ！」とか言い出すじゃん
あれと同じ ４連勝で奪取したらまた何だかんだ文句言われるんだろうな
渡辺は本気出してないとか ,.-､ r‐'⌒, ＼
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ヽ､＿＿＿＿ノ ' 評価値 2354
▲６一桂成(53) △１二銀打 ▲同 金(23) △同 飛(82) ▲１三歩打 △同 飛(12) ▲２三金打 △同 飛(13) ▲同 歩成(24) △同 飛成(29) ▲３一飛打 >>180
能楽堂だからだろ
偉いなって思ったけど 羽生のほうがソフトを上手く使っていそうだ
人工知能の専門家と何度も対談しているから抵抗感もないし
渡辺は下手に一度ソフトに勝っているから素直に受け入れられないのかもね ,.-､ r‐'⌒, ＼
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ヽ､＿＿＿＿ノ ' もう紛れないから羽生の勝ちだな
竜王は調子もどってないな >>204
トイレなど狭い場所でのソフト使用は渡辺のほうが上手い >>184
普通のおっさんだったら別だけど、親父の聞き手は
テンション上がらなくて仕方ないだろｗ しかし竜王戦で渡辺が羽生にこれだけボコボコにされるなんて 62成桂されたら受けがなさそうだが・・・指し手が思い浮かばない ,.-､ r‐'⌒, ＼
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ヽ､＿＿＿＿ノ ' >>217
まだ一局目だから最後まで終わってみないと分からん 羽生には叡王になってもらいたい
羽生対ソフトならスポンサーが付くから電王戦復活もあるし 鍋負けた理由は何？
本局は衆人看守の公開対局だから？ この後羽生さんが菅井流振り飛車を採用するのかどうか ,.-､ r‐'⌒, ＼
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ヽ､＿＿＿＿ノ ' 羽生が竜王奪って天彦あたりが棋王奪ってあとは渡辺をB級に落とせば完璧 羽生が3連勝4連敗やらかした時も出だしは羽生圧勝の流れだった
渡辺の隠し玉も残ってるから油断はできない 渡辺をソフトつかってる扱いって渡辺が三浦にしたことと同じだからな
止めとけよ、気分悪いわ >>237
作戦負けだろう
初手から全部羽生の研究にハマった感じ
つーか、羽生が思い切り研究手順ぶつけてくるの、初めて見た 菅井流振り飛車はかなりストックして持ってるだろ羽生は >>240
採用しないだろ、こないだ久保が採用してたけど
ボロクソに負けてた
あれは菅井じゃないと無理だわ >>237
ソフトが使えない
ライフライン使用も監視
なんだかんだ言って、ファンの怒りの声は効いていて大局観狂ってる
今後の立会人に三浦の予定がある >>248
日程的に最後の介錯人が三浦ってのがもうね・・・ >>248
渡辺は将棋にカンニング完全禁止を導入するきっかけになったある意味功労者だしな >>247
そういえばそんなこともあったな…
7番勝負だからまだ分からんか 棋王は三浦に取られるって映画みたいなストーリーだな 三浦立会人ｗｗ
ナベが離席するたびにずっと後をついて行け。1日目の夜も同室で監視しろ 竜王は羽生に明け渡して、
棋王は藤井そうたに渡すのが渡辺の仕事か 92の角が何も効いてないし
飛車取った手順が何も効いてない 今の羽生はハラハラする。
本当に大丈夫なんだろうな。 ,.-､ r‐'⌒, ＼
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ヽ､＿＿＿＿ノ ' >>250
認識がおかしい、普段から羽生が研究してないとでも思ってるのか
ソフトが強くなる前は、羽生の研究は不発に終わることが多いってイメージだったけど
研究手順は普通にぶつけてくる 年齢的に叡王の永世称号取得は無理っぽいから(まだ規定決まってないけど)、
100期ちょうどで叡王を取る気だな >>248
渡辺が三浦にしたことはやむを得ない行為だったと三浦も同意してるだろ
渡辺が叩かれるのもやむを得ないのだよ >>261
それまじでみたい
更に順位戦最終局も三浦に負けた渡辺が陥落もセットで 第一局だけではなにも分からないから番勝負はおもしれーんだよな >>248
負けが混んだときの連続トイレモードが楽しみだなこりゃ
>>263
内容はどうでもいい。渡辺が負ければ全て名局 こういうやつって実際将棋ファンちゃうよな
ID:Zcs9ngql0 ,.-､ r‐'⌒, ＼
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ヽ､＿＿＿＿ノ ' まぁ、羽生さんは研究手順じゃなくても、「やってみたかった」をタイトル戦でやる人だからな カンニングできないハゲなんてこんなもんだろ
羽生だって20代全盛期の半分ぐらいまで
棋力が衰えてるというのに >>273
そうか？どちらかというと、相手の研究を受けて立つイメージしかないけど 羽生の研究って大体ギリギリの手順で失敗するイメージ
ここまで嵌まるのは珍しい 評価値 5587
▲３一金打 △１一玉(21) ▲１二歩打 △同 飛(82) ▲１三歩打 △７八銀成(69) ▲同 銀(79) △３八龍(49) ▲７七玉(68) △７八龍(38) ▲同 玉(77) せめて将棋チャンネル中継始まる18時まで持たしてくれよ >>276
＞渡辺が三浦にしたことはやむを得ない行為だったと三浦も同意してる
じゃあお前は渡辺は悪くないと考えてるのか、ヤバイな 全く渡辺らしくないなぁ。
堅く囲ってから攻めていくのが渡辺の得意だし
切り合いに応じたのに研究は何も用意してなかったぽい。 羽生終わったと思ったらナベの方がもっと終わってたというオチか >>257
ソフトが強くなった昨今においては必要な事ではあったね
三浦さんへの仕打ちだけが理解不能だが 渡辺は次から堅陣目指せよ
そっちのほうが勝てるだろ しょうぎがとくいなフレンズがセルリアンタワーにいるセルリアンを倒しそうですか？ そうか、公開対局にしたと言うことは、そういうことだったのか。
↓
トイレ離席をして、そこで○○・・・○をできないように？ ,.-､ r‐'⌒, ＼
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ヽ､＿＿＿＿ノ ' >>248
元々ナベはソフト指しと決めつけて叩いてた人種が
今もナベのやったことを叩いてるからな
こいつらはもう病気だから触るだけ無駄 セルリアンから徒歩10分だが歩いてるうちに終わりそう >>292
そういうこともあるってだけ
特に40代に入ってからは相手の研究がありそうなところを
上手く外して指すことも多くなった ちなみに第三局は群馬です
立会は藤井てんてーと阿久津です >>248
それな、鍋は確かに酷い事したが、鍋がやったこと酷いっていう口で言っちゃ駄目な事 >>276
三浦の件はやむを得なかった
同様にタイトル戦のみ詰み見逃し0%で
終盤妙にトイレに籠もってた渡辺を疑うのもやむを得ない >>304
自分は安全な場所で他人を攻撃する様は三浦冤罪事件の時のようだな
正義の使者羽生の速攻がそれを許さない >>293
羽生さんは結論の出た研究は面白くないので使ってないような印象だわ セルリアンタワーのサイトまだFlash使ってんのかよ >>298
相掛かりで堅く囲う展開って難しくね？
特に今日みたいな空中戦はそんな余裕ない
本当は６二金から桂跳ねて一段飛車にする展開を考えてたんだろうけど
その前に１五歩から仕掛けられたから無理でしょ >>248
人を呪わば穴二つってやつじゃないですか
決まったか こんな羽生が中盤から着実にリードを重ねて圧勝した将棋なんて久々に見るな >>248
でも、渡辺もソフト疑惑はあるからなあ
三浦みたいに裁いてよ？ >>329
いや、8筋の飛車が生きてると普通に危なそうに見えるだろ
読み切れないにしても感覚的にどう見ても危ない ,.-､ r‐'⌒, ＼
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ヽ､＿＿＿＿ノ ' キター新永世竜王！？永世7冠王！？秒読み！？
2回目の国民栄誉賞は断らないのでしょう！？ すげえな
これ多分、詰みの局面まで研究範囲だろ
それぐらい上手く指しすぎ きたああああああああああああああああああああああああああ 何だこれめちゃくちゃ強いぞ
渡辺が不出来すぎるのか >>351
飛車と角が利いてるの忘れてない？
追っていけばわかるよ それにしても最初から最後までミスのない完璧な指し回しだった 衆人環視のもとで島、読売のアシストも受けられなかったか 羽生が衰えたんじゃなく若手の成長スピードがとんでもないということだな 途中までは互角だったんだが・・・
ナベ暴発しちまったな 最近のナベは中盤がおかしいな
叡王戦でも変だったし 羽生さんおめでとう！
まずは初戦取れたな、良かった でも二戦目は負けそうな気がする。スケジュールがきつすぎる やはい羽生さんと途中で交代してたら頓死してたわ・・・良かった。 ,.-､ r‐'⌒, ＼
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ヽ､＿＿＿＿ノ ' 永世七冠きたあああああああああああああああああああああああああ ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!! >>354
名人戦・竜王戦・マイナビ女子オープンは和服着用義務やで サイコパス渡辺がソフトを使用せぬようにしっかり監視せねばならない
ここまで糾弾されてても、サイコパスだから、何度でも渡辺はやる
そういう意味ではこの１勝で羽生陣営は気が緩めてはならないな
羽生が第一人者で本当に良かった・・・ 62成桂での頓死筋わからん
どうしても一手足りない・・・ ほんとになんで菅井と中村に負けたのかわからんな
この強さみると abemaは10秒くらい遅れるので「負けました」を2回見たった 羽生ヲタの竜王戦全振り説は本当だったのかよ
馬鹿にしててごめん >>410
あれなんで受けなかったんだろうなー謎過ぎる 変なの
ナベどうしちゃったんだよ
棋風に合わない相がかりなんかやるなら研究用意してそうなもんなのに
逆に羽生の作戦にやられてやんの
らしくないぞ 渡辺は自分の将棋に自信が持ててない感じだな
ああいう無理な一直線に踏み込むときってそういうときってことあるよな １５角を受けずに馬作らせたのを軽視し過ぎたのか
馬できたことで一手のミスも許されない将棋になった 羽生は将棋会を盛り上げようとがんばっているのだな
あえて大きな祝い事を2年に分けた
今年は永世７冠
そして来年に１００期達成と 序盤は先手指しすぎに見えたけど優勢になってからの羽生は緩みなしだったな
渡辺は冴えなかったな不調とは聞いていたが この竜王戦のために消耗を避けた結果が王座失冠なのだろう >>404
今期も渡辺キャンセルしてたと勘違いしていた ブーハーもさすがに歳とったし研究も近年は速いから竜王名人に絞ってきたのかな ぶっちゃけハゲが竜王として挑戦を受けてること自体がおかしいんだよ まだまだこれからだろ。いちいちはしゃぐなネトウヨ。負けると衰えただのザコハルだのカンニング虫眼鏡だの騒ぐくせに。 中原が広い読みができなく？なって急戦が増えたらしいけど、羽生もそういう将棋が増えるかもね 投了図酷すぎワロタw
形作りとかいう様式美のカケラも無い >>426
菅井は振り飛車ってのもあるけど、明らかにマッチアップ慣れてなかった
中村は１局目勝てるのを落としたのが痛くて、あと２敗は中村がミスらない限り勝ち目なかったしミスらなかった 19（木）
20（金） 竜王①
21（土） 竜王① ○！ ←今ココ！
22（日）
23（月）
24（火）
25(水）
26（木） Ａ級 深浦康市 九段
27（金） 移動
28（土）
29（日） 竜王② 渡辺明 竜王 >>433
無理攻めの気があるのかな
固く囲えばそれでも勝ちに持っていけてたのが今までの将棋なんだろう よく分からん後手の特攻だった
衰え対決第1局は羽生が勝ったか… よっしゃあああああああああああああああ
正義の羽生永世六冠の大勝利きたぞおおおおおおおお
第２戦も、渡辺の不正さえ防げば勝てるぞ！ >>461
飛車が埋まって受けなしだもんなｗ
無様でワロタ これは羽生の全てをすててモード来てますわ
これは面白い 渡辺は盛り上げるために負けたのか
羽生さんの急激な衰えに隠れてたが
相当に衰えてたのか？
次先手だからハッキリするな >>371
名人戦もそんな気がしてたよ
竜王戦だけなんだ 63銀打たせなきゃ後手良かったように見えたんだが
玉落ちてから分かりやすくなった また3連敗しても4連勝すればいいだけ！
余裕余裕、最後には渡辺竜王が防衛するさ！ 昼飯食った後の55銀からはっきり変わったな
さすが羽生先生 >>477
元々衰えていない
この棋力
今まではスマホでカンニングできていた あの端歩突き捨てから構想の範囲内だったのかなぁ
いろんなパターンで研究用意してたら面白そうだな
後手番も要注目だわ ,.-､ r‐'⌒, ＼
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ヽ､＿＿＿＿ノ ' 王将戦と棋王戦の予選捨てたか、相手が強かったか分からないけど
秋はA級と竜王戦だけにほぼ専念出来るのはいいね ３連敗から４連勝はソフトが使えないと無理だな渡辺は (;-ω-)ノ待て
将棋界初の三連勝四連敗男だぞw
最後に下駄履くまで、だ
あの４連敗は、なべのカンニングなどではなく、
明らかに羽生の衰え始めだったんだよ ナベの先手番の時に必ず仕掛けてくるであろう研究手にどう対処していくかだな
羽生が後手番で一つでも勝てると竜王の可能性見えてきそうだが… >>449
竜王に挑戦出来ても不調呼ばわりされる羽生さんはやはり凄い >>476
普通のホテルとか旅館とは違うからね
お作法っていうか経緯を表してでしょ
能楽の人(後ろで楽器演奏してる人)も舞台に上がる時
黒紋付で上ってること多くね？ 内容よかった羽生に対してナベは途中おかしかったよな あれ？きょう竜王戦じゃなかったっけ
選挙で順延？？ これだけアンチが増えたということは
去年の渡辺の対応は悪手だったと言わざるを得ない
三浦を詰ませられると慢心して無理攻めしすぎた 永世七冠通算１００期取ったら引退でいいんじゃないかな
今のソフト相手の研究将棋合戦続けてもあんま面白くないでしょ ,.-､ r‐'⌒, ＼
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ヽ､＿＿＿＿ノ ' >>508
ナベとかそもそもアンチだらけだっただろｗ ３８飛車成で投了だと思ってたけど指したからにはもう少し指すと思った
７７玉に間髪入れずに投了する意味もわからんね
渡辺は棋譜まで汚く作るようになったか 棋譜見直すと19手目で前例なしとか
完全に羽生の研究かこれ >>474
飛車もそうだし、角もシュールで良い味が出てるw >>501
そりゃこれまでの実績を考えれば不調だろ
今年の成績で不調じゃなかったら羽生の実績に失礼 >>500
連続トイレさえ封じればグロキモはソフトもライフラインも使えないので、
純粋な棋力勝負に持ち込めれば、正義の羽生は流石に勝つわ 三浦の件で久保も同じぐらい嫌われてるの？
それとも振り飛車だからいうほどでもない？ 羽生さんきっちり勝ちにいったね
おめでとうございます。次局も全力応援いたします
阿久津の解説聞きやすかった～ 2日目の羽生は手元のelmoだと全部、最善手か次善手だった
時間がない終盤の衰えは酷いけど、時間あればまだ戦えるな羽生は 羽生一冠タイトルホルダー序列最下位からの巻き返し序列1位を期待
最近の衰えから連勝で五分位の気持ち 一方、三浦はレーティング首位をひた走る豊島に完勝していた 山崎の突然の投了の意思表示に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。そしてすぐに山崎に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、そして自分のほうの形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。
山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。
数分後に関係者が大挙して入室したときには、穏やかないつもの羽生に戻っていたが、盤側で一部始終を観ていた私は、終局直後の羽生のあまりの険しさに圧倒される思いだった。
羽生には勝利を喜ぶ、あるいは勝利に安堵するといった雰囲気は微塵もなく、がっかりしたように、いやもっと言えば、怒っているようにも見えたからだ。 >>506
三浦棋王「そやな」
>>519
ナベがなんかやらかしたのかと思った これで次も勝って少し余裕が出たところて先手番の第3局で飛車振って負けそう >>508
今でもしつこく渡辺叩いてるような連中はただの気持ち悪い人種なだけやけどな 羽生の研究かね
羽生が本当に全力で竜王を取りに来てるなら良かったわ >>508
昔からアンチだったやつが今もアンチやってるだけだろ ,.-､ r‐'⌒, ＼
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ヽ､＿＿＿＿ノ ' 今日のは羽生さんはかなり研究してきた感じがするが
羽生さんって最近、序盤型の棋士になってきたな。
斎藤戦でも若手が実戦経験少ない藤井システム出したり
菅井相手でも自ら振るとか奇策をやってた。 >>537
山ちゃん「むかつきますよねあれ、勝ってんのに」 ニコニコあたりが幻の竜王戦として渡辺三浦七番勝負とか企画すればええのになw ナベも罪の意識があるから、羽生さんに竜王位を譲渡するつもりなのかな まあ最近の羽生だと二連勝してようやく五分という危うさはある
渡辺がこのまま衰えて消えて行くとは思えないし >>520
38飛成は謎だな
小学生がやりそうな足掻き 後手の羽生はどこに振ってくるかな
菅井流三間飛車
藤井システム
ゴキゲン中飛車 衆人環視って朝とお昼に30分毎だけ
あと感想戦は観客入る 能楽堂でやるなら次は国技館でやってほしいな
観客も増やせるし >>537
そこは最後の山崎残して、禿で改変やな。 なべザマアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア ,.-､ r‐'⌒, ＼
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ヽ､＿＿＿＿ノ ' >>527
久保は後からの切れ負け指摘とか遅刻とか色々あるから元々嫌ってる人も多そうだけど、久保がまた何か言ってるくらいにしか思われてないのかも
渡辺のような腹黒さは感じない なんだろう。
ニコで感想戦見てるけど、ナベの喋りがすごいいらっとするんだが。
なんでだろう。 >>548
それと似たようなことをしようとして連盟と喧嘩して電王戦の打ち上げ無くなったって知らんの？ >>459
それだけの罵詈雑言を忘れずに覚えてるのも才能か >>552
どれもないと思う
星が2つ3つ差がつけばあるかもしれんけど 感想戦下手くそか？こいつら
見てる人のこと考えろよ 羽生は昔から序盤大したことなくて
ソフト研究で最後まで知ってる奴がごろごろ出てきてからは
序盤は研究外すことに重きを置いてるイメージだな まずは公開対局でカンニングを封じられたハゲの負け
まずは公開対局でカンニングを封じられたハゲの負け
まずは公開対局でカンニングを封じられたハゲの負け 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 羽生は、負けた棋士の得意戦法を全て使って勝つ気だな 渡辺は昔からイラつかせる喋りだよ
高慢不遜を絵にかいたようなやつ
それでも強かったからいやいや皆認めてただけだろ ＮＨＫ杯は意識して頑張って説明してるけどな。他はこんなもん >>548
それやろうとして頓挫したんでしょ
三浦VSナベハッシー藤井聡太 大山名人は観戦者向けの解説をするために感想戦を丁寧にやったそうだ
真の王者とはかくあるべき
渡辺とは違って大名人は人格者でもある 正直渡辺がまだ将棋指してること自体が驚きなんだよな
うわ犯罪者としか思えない >>582
大分前から気持ちの整理がついてるからな >>582
こんだけボッコボコにされたら悔しくもないんだろ。相手は羽生だし。 現地では感想戦も観戦してるの？
まだまだ感想戦続きそうだけど >>582
いつもの渡辺なら最初の一番、しかも後手番だから捨て試合くらいに考えてる すでに井山が二度目の７冠達成してるのに、永世７冠て何の価値あるのよ これはいよいよ現実味を帯びてきたな
永世7冠だ
しかし羽生-渡辺といえば5年ぐらい前なら将棋界の2台実力者の
最高峰の戦いだったのに、今となっては、衰えの兆しが見える
勢いをまったく感じない者同士の将棋になってしまったな
竜王戦なのにチャンピオン決定戦になってない 羽生さんが永世7冠かかってるから、渡辺竜王が忖度したのかな >>594
プレミアム組は観戦、大盤組はデカいモニターで見てる 今日の羽生は強かった
しかし渡辺が衰えか不調か分からないけど酷すぎるな >>584
態度も顔も生理的に無理ゲー。
顔なんざもろに半島顔。 委員会の会見直後にデーモン小暮が
どこか指し直し三浦渡辺の七番勝負に金出してやってくれって呼びかけてたね >>400
生まれたときからWindows98だからなｗ 次の後手番も勝ったら3局目は先手中飛車やってほしい ,.-､ r‐'⌒, ＼
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ヽ､＿＿＿＿ノ ' あの事件以降将棋に熱が入らなくなったのはナベの可能性はあるよね
三浦は濡れ衣着せられたから一時期は将棋できなかっただろうが、和解してナニクソと必死で勉強しまくってそう
再来年の棋王戦は三浦棋王VS藤井3冠とかになって杉本さんが泣きながら解説するとか △７八銀成▲６六玉△３六竜▲４六馬△６五金で即詰みなのに
なんで投了なの？ 渡辺はここんとこずっと成績悪いしこのまま行けば勝てるかもな
玉を囲う将棋が終わって痛手を負った棋士の一人なのかもしれん >>597
まだ初戦終わっただけだけど。
3連勝くらいしてほしいわ。 逆転負けとかずっと互角で１分将棋で間違えて負けたら悔しさ倍増だけど
これだけずっと負けと思いながら指した後ならそれほど悔しくはないやろな >>499
こういう気持ち悪い輩がいなくなるまで、渡辺竜王の苦難は続く。 >>543
ファン・アンチという枠組みでは既にない。
事件後は、加藤智大・植松聖と同じような、犯罪者扱いに変わった。 >>602
テレビ局がやればいいじゃん。ワイドショーで散々遊ばせて貰っただろ 今日はわかりやすくて感想戦面白いわ、変化あるもんだな ,.-､ r‐'⌒, ＼
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ヽ､＿＿＿＿ノ ' 特別渡辺がすきってわけじゃないけど、渡辺ソフトつかってるとか言ってる人って本当に将棋ファンなのかなって思う
ただ憂さ晴らししたいだけで攻撃してるだけだろう
そりゃ去年の出来事は残念だったけど、でも渡辺がソフト使ってたとか、今は使ってないから弱いとか本気で言ってる人は
将棋ファンでもなんでもないと思うので退場してほしい >>603
やっぱり同時に何タイトルもつかじゃない？
永世て積み上げの話だし
それを井山は二回成し遂げた
羽生はいま一冠 羽生アンチ
渡辺アンチ
のプロファイリングが見たい >>600
中盤すっとばしの殴り合い将棋だったから１手間違えた方がめっちゃ弱いような負け方になるだけ
羽生が間違えてたたら羽生衰えすぎやろって将棋になるし >>596
井山は永世位は永世本因坊と碁聖・棋聖の３つしか持ってないはず ハゲが来年も竜王やってることを想像するとゾッとするわ >>597
森内「私もそれなりに強かったんですよ」 渡辺の忖度忖度うるさい奴らがいるけど、どうせ忖度するならこのまま全部負けてくれるんか？ 次羽生が勝ったら羽生に竜王の可能性が出てきたとようやく思える
菅井戦や中村戦を見てきたからなあ 後手怖い変化やってるなｗ
これは形勢はともかくもう将棋が先手が勝ちやすい将棋だわ ,.-､ r‐'⌒, ＼
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,.i .| :ｷ:::::::::::|::l | ゞヾ ミ、 ﾘ
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i、 ﾍ :＼:::::::ｷ;::::::: l イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:ｯ .|.| r "jヽ,__,,r`|i
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|り| |.oﾟ | | _ﾟo`| l へ,, ｲ
ー| ー一( )ー一'| ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
l 〓 l ::::::::＼..::/ ＼ `ヽ
ヽ､＿＿＿＿ノ ' 今北産業。あーもう終わってたのか残念
でも羽生勝ったからよしとしよう(∩´∀｀)∩
つーか、ナベって矢倉と横歩以外の将棋させるのな
相がかりのナベの将棋なんて初めて見たわ >>622
渡辺のソフト使用を防ぐためには仕方がない
やましいことをしてないのなら、平然としていればいいだけで実害はない 次は後手で羽生さんがどんな作戦で勝つのが見所だな。
以前なら負けてタイトル戦を盛り上げるのが普通なんだが・・・ >>541
いや普通に叩くでしょ
ほっかむりして逃げたんだからしかたないよ 夜戦にもならず中押し勝ちか
2局目以降は盛り上げて欲しいね 渡辺が事件前からソフト指し、犯罪者顔って言われてたの知らんとかにわかかよ 流石に呆気なさ過ぎるわ、もうちょい熱戦が見たい
渡辺しっかりしろ ナベのことだから竜王は死守すると思ってたんだがなー
周囲の空気は無視してさ
いや、まだ全然解らんが >>622
渡辺自身が三浦に対してやったことなんだから仕方ないよ >>637
ええ…時期にもよるけど相居飛車なら全部指すだろ
この二人は相居飛車なら先後問わず全部指してるはず
(渡辺先手の相掛かりがあったかどうかはちょっとわからんけど) 一連の事件で羽生と渡辺の特別なライバル関係は崩れたでしょ
少なくとも羽生側からは >>638
abema「この後は魂の七番勝負でお楽しみください」 鍋は棋界から消えてもファンの8割は悲しまないだろうな 菅井竜也死ねよ。羽生が不調なのも渡辺が悪党の濡れ衣着せられるのもお前が全部悪い、人生引退とまで贅沢を言わぬ、明日棋士を引退しろ。 ↓これどうすんの？
関西将棋会館
日時 10月21日（土）16時30分開場、17時開始
場所 関西将棋会館「４階多目的ルーム」
入場料 一般1500円
解説者 小林健二九段
聞き手 石本さくら女流初段
北九州大盤解説会
日時 10月21日（土）16時30分開始
場所 北九州国際会議場メインホール
入場料 前売り券一般1200円（当日券1500円）
解説者 加藤一二三九段
聞き手 村田智穂女流二段 >>642
三浦は攻撃されてもいいが、渡辺に対しては絶対許さない、サイコパスワロタ >>508
だぜ
ナベの事はあの事件までは人相の悪い実力者ってイメージでそれなりに尊敬していた
それがあんな悪手をやって責任を取るどころか逆にまんまと竜王位に居座ってる
せめて返上空位くらいはしなきゃ印象変わらないよ
羽生棋聖に明け渡してもまだ足りない >>597
正に時代が動いてるさまを見てるんだしええじゃないか >>622
三浦冤罪事件の極悪経過を見ればカンニング程度のことはやっていると見るのが妥当
しかも妻が元棋士だから鮮やかな連係プレーをやってきたんだろう >>657
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 事件前
「渡辺はソフト指しだ！間違いない！」（証拠なし）
事件後
「証拠もなく三浦がソフト差しと疑った渡辺を許さない！」
これが今もしつこく渡辺叩いてる奴らの正体 羽生 19 勝 16 敗
渡辺 9勝 12敗
三浦 11 勝 5 敗
豊島 24勝 4敗
藤井 37勝 6敗
世代交代やな >>651
渡辺嫌悪している人がそれやるってことは同類になるわけだが
渡辺を叩いていいという人は自分も叩かれていいということになる >>657
解説会始めるの遅いよ
今はみんな早指しの時代だし >>657
北九州は大丈夫だろうけど、小林先生大丈夫かよ ナベはあの事件のせいで擁護しづらくなったな
あんなん自爆過ぎるわ
自分も証拠無しにカンニング言ってたんだから自業自得になっとる 今はソフトの影響で玉を硬く囲う将棋が通用しなくなっている
渡辺は居飛車穴熊に囲って勝つというパターンが仕えないから苦戦しているんだろう
羽生の方が今の時代の将棋に対応できていそうだな
羽生はまだまだ強いけど渡辺が再浮上することはなさそう >>521
羽生は力戦にすれば有利って
ユーリが言ってたなあ >>657
ひふみんは通常通りちょろっと解説してトークするだけだから問題ないでしょｗ >>665
羽生だいぶ負けこんでるイメージだけど勝ち越してたんか >>622
勝って疑惑を晴らせばいいんだよ
名人戦あたりに出ればそんな疑惑は吹っ飛ぶよ もう二日制でも大盤解説で卑しく稼ごうというスタンスやめたほうがいい
昔とくらべて平均手数が三分の二くらいに減ってるのにそこまで持つわけない
気を使ってそこまで時間延ばそうとしてるように見えて将棋を楽しめない >>657
初手から一通りやって解説のトークショー >>541
あそこまでやったらタイトル返上するのが筋だろ
なにのうのうと2巻保持してるんだよ >>675
今日は相掛かりだから、もともと穴熊に囲うような将棋にはならない ,.-､ r‐'⌒, ＼
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ヽ､＿＿＿＿ノ ' 「一致率40％でも急所でカンニングすれば勝てるんです」
と渡辺が喝破した根拠は何だったのだろう？ タイトル戦での渡辺のトイレの回数調べてる人いないのかなあ 2日制の将棋は詰まらない
もう止めたほうが良いんじゃないの
以前よりも単手数で終わる時代なんだし 渡辺明は「一致率40パーセントでも急所でカンニングすれば勝てる」ことを断言できるだけだよ。 ,.-､ r‐'⌒, ＼
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ヽ､＿＿＿＿ノ ' 感想戦は記者向けって言ってるだけあって
渡辺の感想戦はわかりやすくて面白いんだよな
ちゃんと説明するから 勇気ってけっこうどこでもいるよなｗ
研究熱心というか 渡辺は解説者として余生を過ごせばいい
もう棋士としては終わった >>657
北九州はひふみんの十段戦思い出語り会やな 羽生さん暑さにバテてただけで寒くなったら復活するとかあるかな >>667
良いこと言うねー
俺もナベは大っ嫌いになった口なんで、ナベを叩きたいって言う人の気持ちはわかるんだけどさ ナベの声は聞き取り易いけど、羽生の声がよく聞こえん >>688
そんなの研究してれば分かると思うが・・・
野球だってヒット打たれてランナーためるだけで要所で抑えてれば点は取られない
将棋だって要所を抑えてあとは挽回されない程度にミスを抑えれば負けないってことでしょ ソフト事件が根深いのは当然のこと
藤井ブームが起きなければ将棋界は終わっていた せっかく土曜にゆっくり楽しめると思ったのに終わってた
このスレもキチガイ多いしなんだかなあ みうみうが竜王戦挑戦者にならん限り将棋ファンの無念は晴れない
だから永遠に晴れない >>671
疑わしきは罰せず、くらいにとどめておけばねぇ。 >>688
当たり前じゃね？
24でも部分指ししてるやついるじゃん >>710
将棋スレって元々キチガイ多いぞ、あきらめて無視しろ ちょっとしたタレントを呼ぶと1回200万くらいかかるけど
ひふみんなら連盟の料金で来てくれるからありがたいくらいに考える方がいい
北九州の連中はラッキーだな >>714
元々いたキチガイに加えて、
ニワカキチガイが激増してんだよ よく渡辺明なんて応援している奴いるよなw
いい大人がぬいぐるみとおねんねとかありえないだろw
揚句嫁の伊奈めぐみも、中学校すらまともに通っていない不登校児だろ。
加えて自称「不思議の国のアリス症候群」とかw
夫婦そろって異常者じゃんw
取り巻きの後藤元気とかも完全に発達障害だしw
スレでこういう連中応援している奴も、渡辺明達と同様発達障害の異常者なんだろうなw >>706
将棋史上最悪の番外戦だったもの
あれで将棋界が終わってもおかしくなかったぞ >>622
いや、それは違うだろ
俺はどちらかいうと渡辺好きだけども
少し前までの騒がれる以前は少しはソフト使ってたと思うよ
ある程度局面を進めて詰みのあるなしとか調べるのは便利
非難とはまた別 勇気もabemaの企画であんまり人気ない事がバレちゃったからなあ
２ｃｈでは結構勇気ファンの声が大きいんだけど 今、再度見直しているが先手の19手目36歩が後手に角道を開けさせる好手だったってことかな。
そこから横歩取りに誘導してからはずっと先手が主導権を握っていたように見えるな。
相がかり36歩戦法とか呼ばれるのかもしれない。 今日はアベマがあって助かった
ニコ生だけだったら、１日山口地獄だったからな
でも、基本はニコ生の構成の方がよい
もう、毎回abemaは山口を囲ってくれないかな 羽生に死ぬほど勝ってほしいけど、まだまだ奪取のイメージがわかない
番勝負の渡辺にはやられまくってるからな・・・ 結局端攻めはなんだったんだろう
無理攻めをさせてそのまま羽生が勝ってしまった印象 >>720
無理
せめて責任とって竜王辞めてればな ハゲは自爆したせいで将来役職につく目は消えたからな
将棋界にとっては良かったかもしれん >>667
別に俺は不正したとは思わんよ
ただ渡辺はそう言われても仕方ないことをしたってだけ
証拠がないなら無罪ってルールを適用したいなら渡辺もそうするべきだったんよ >>663
前後で大きく違うのは、
前は憶測の域を出なかったのが、
後では棋界の大物も渡辺糾弾を始め、証拠も出たので、糾弾の大義名分を得た点
相撲で言うと、
前は白鳳みたいに、強くて強くて憎たらしいが、皆が認める存在ではあったものの、
後では、双羽黒みたいなただのトラブルメーカーに成り果てた感じだよ。 羽生が竜王取ったら久しぶりに免状申請するかなー。
2段から高いけどご祝儀や。 >>728
竜王辞退は皆言ってたな。
竜王が空位っていう汚点を残すが仕方ない。 窮地に陥ったときに取る行動で人の本質がわかるんだよ
渡辺は自分可愛さに責任取らない人
谷川は責任取れる男
名人谷川ファンを全部敵に回した
竜王戦が所詮は品位の無い金だけのタイトル戦とはっきりした事件 Abemaって感想戦も解説してくれるんだな
前からそうだった？ >>728
証拠もなしに疑って挑戦者変えさせた挙句の開き直りにしか見えない謝罪を受け入れてないだけの話
せめて明確かつ完全な物証か証人が出てきてるならともかくどれ一つとして出て来なかった
その時点でタイトル返上して謹慎してりゃここまで言われなかったよ >>703
最近の羽生は棋聖王位王座やる温熱期に強くて
竜王棋王王将やる寒冷期弱いイメージがある
>>710>>714
２ｃｈのあらゆる板・スレに
あまねく荒らしはいるわけですしおすし 渡辺は玉を囲う将棋じゃなくなってから勝てなくなったんじゃないかな
それでも中終盤の強さはまだ残ってると思うけどね
今日も羽生が寄せを少しでも間違えてたら逆転してたからあそこまで指したんでしょ 渡辺明をあんまイジメるなよ
発達障害抱えた可哀想なサイコパスなんだから
加えて嫁の伊奈めぐみは、重度のメンヘラー
不思議のアリス症候群と夢遊病を抱えて中学校すらまともに行っていない不登校児だったんだからさ とりあえず、正義がかったから、明日は共産党に入れればいいのか？ 実際すごい熱戦だった
ソフト片手に評価値だけ見てれば羽生棋聖の圧勝に見えたろうけど
実際には一手の緩手が形勢をひっくり返す激戦
間違えずに勝ちきった羽生棋聖が見事なだけで、やっぱナベは強いよ 渡辺は棋界の朝青龍だよ
白鳳みたいにただ強いから憎まれてたわけじゃない >>728
引退か返上してれば、ここまで言われなかったろうな >>747
棋士なんて発達障害者のほうが多いぐらいなんだ😭 渡辺不調の原因はただ単に将棋界の潮流が変わった事だと思うけどな
ソフト研究する連中が増えたら手数がかかる矢倉自体が廃れた。
将棋の純文学と言われる矢倉が廃れた。
渡辺は手数をかけて囲ってから攻めを繋いでいくのが強い棋士だが
今の時代に棋風がっあってない。 >>755
赤旗新聞にがんばってもらわんといかんでしょ、将棋ファンとしては。 >>747
お前のような度を超えた個人に対する誹謗中傷はネットでも許されないことあるから気をつけた方がいいぞ
自分は安全な場所からとか勘違いしてたら痛い目みるぞ 将棋は礼に始まり礼に終わるゲームであり知性の象徴である
その将棋のトップタイトルに渡辺のような人間がいてはならないのだよ >>720
ということは
「将棋界のためにナベを攻撃してる」
と言われたら困るわけでｗ
>>728>>735>>744
竜王返上
もしくは賞金辞退すれば「金のために」と言われずにすんだのに >>738
また写ってる。気前のいい座敷わらしやなぁ。 >>760
矢倉は総崩れ、相掛かりも雁木と角換わりであまり指されなくなった
対振りくらいかな昔のまんまなの 最近はすぐ戦いになるからな
ナベは玉の硬さが持ち味だったからな >>760
不調の原因は、スマホや嫁ールによるカンニングができなくなったからだろ >>759
三浦ファンのわたくしの呪いであるぞよw 羽生が竜王とったら羽生戦っていう棋戦作ってほしいわ
参加資格は永世七冠で >>738
その伝説の座敷童がいる対局には将棋の神様が舞い降りるとか。 >>767
＞相掛かりも雁木と角換わりであまり指されなくなった
意味不明なんだがｗ >>738
これ、羽生さんの視線に入るよね
邪魔なんじゃないかｗ
それとも、コレが噂の！とか思ったかな
っていうかそこにいてどうするんだ？
検討室に行けばいいのに 羽生も囲わない将棋は苦手の気がする
しっかり矢倉でを長年続けてきたのに矢倉は完全に欠陥囲いになったし
両方苦手同士だからしっかり囲っての将棋予想したけどいきなり殴り合いとは意外だったわ 渡辺これガチだったら衰えすぎだろ
精神的にアレなせいで追い詰められてるからまけてるのか
それともそもそも三浦に連敗して疑い出した頃からすでに衰え始めていたのか
これならまだ三浦が竜王の方が善戦したわな ま、一応対羽生成績はハゲの方が勝率良かったはずだが・・・
あと、むしろ渡辺は硬さが正義の将棋より薄い玉を紙一重で躱す将棋が得意だったからな（自身もなんだかんだでのらりくらりと責任逃れしてるしな） >>776
そのための第三局までの毎週だったのかｗ >>747
発達障害と人格は関係ないからしゃーない
単に性格悪いクズなだけや
まぁアスペ系はどうしても自己中になりやすいが他人を陥れるのはまた別やし
ナベって別にアスペでもないやろし >>508
やったことがほぼ犯罪だからな
殺人未遂レベル 新人王戦の将棋面白かったぞ
今は昔と比べて新人の完成度が段違いだし
序盤研究では最先端だしな >>755
え～、トップ棋士の登竜門やん。無くなったら藤井新人王見れんで？ >>753
いやー朝青竜に失礼
あちらは最近モンゴル政府の要人らしい
ナベ＝双羽黒じゃなイカ？
>>759
ナベの頂上はすぎただと 最近は相手の合意が得られないんで矢倉にならないからね ぞまいら！
ハゲの背後に座敷童子がいるで
一時の藤井聡太と同様、ハゲ調子落とすでｗ >>667
そうだね
一致率40％でも急所で使えば勝てる
とか発言が怪しいとか言うのとは話が違うよね >>762
うまいこというなｗ
>>770
ブードゥーですか >>508
加藤智大 植松聖 渡辺明
将棋文化そのものを殺そうとした罪は、ある意味では前者２人より重い >>728
返上はスポンサーに迷惑かけるから、せめて対局料今年分含めて返上すれば許されたんじゃね。 羽生は殴り合い得意で序盤下手だったからまだ時代に合ってる方
とはいえ羽生世代の研究の８割が矢倉だから研究や経験をごっそり使えないのは
他の羽生世代と一緒だな 10年後には矢倉や穴熊を見て昔はあんなにのんびりと玉を囲っていた時代があったんだと言われるだろう 渡辺のイメージって穴熊でガチガチに固めて細い攻めをつなげて勝つって思われてるけど
むしろ薄い玉系で特に入玉が得意だって以前藤井が話してたな
確か佐々木勇気と藤井でニコ生だかで解説してるときだったか？ 感想戦、渡辺の声しか聞こえんのな
一人で感想戦やっているくらいに頑張っている、泣けてくるよ >>802
穴熊は主に対抗型の将棋だから
10年後も指されてると思うよ、振り飛車が美濃囲いと穴熊捨てない限り 渡辺が竜王戦限定でカンニングしてたかどうかはもうわからん
三浦が渡辺相手にカンニングしてたかどうかももうわからん
ただもうあの頃の渡辺は三浦に連敗しておかしいと思えるほど強くはなかったということ とにかく、ガチでやってこれなら３割竜王の今期の成績も納得な上
羽生もようやっと永世竜王獲れそうだ >>803
そうそう、さっきも書いたけど渡辺は玉サバキが抜群に上手い
あと勝ちやすい形の嗅覚が鋭い、薄くても勝ちやすい将棋ならおｋ
って感じで、堅く囲うとは限らない
今日は発揮されなかったけど 渡辺さんには悪いことをしたですむからな
何言われてもしかたない だいたい感想戦は素人が見ても訳が分からない事が多いｗ そんなこといって前にも3割名人に返り討ちに遭ってるからなー
今のナベは本当に不調っぽいが
今の羽生では全く安心できんわ 羽生さん良かったな。
一日目15歩が波紋でソフトの評価値的にも微妙だったのにあれのおかげでナベは１筋、羽生さん2筋の責め合いになったね。
羽生さん以上にナベが衰えてるじゃねーか。 漫画でもドラマでも映画でもそうだけど、
追い詰められて追い詰められてそれでも最後には正義が勝つ
現実もそうあって欲しいものだ
羽生さん勝利おめでとう！ 【悲報】都成abema解説員「（感想戦）すいません、わかんなくなっちゃいました」 >>622
何を今更。
ナベの疑惑なんて10年ぐらい前から言われてるぞw 渡辺が薄い玉形得意なら玉を囲う将棋が激減したと同時に成績落ちたりせんよ
順位戦だけじゃなく勝ち上がりのタイトル予選でも勝ててない なんだかんだ、選択肢として穴熊は残るでしょ
特に強いやつが使うとゼットの状態からガンガン攻められるし
人間の将棋じゃなくならないと思われ
ただ、角換わりだと穴熊は偏りすぎててダメそうだし
矢倉がキツいせいで矢倉穴熊系の変化はなくなったと考えていいと思うけど
少なくとも振り飛車は穴熊できるし
相掛かりでもじっくりした将棋で銀冠までいったら銀冠穴熊の選択肢もあるのかもしれない
わからないけど 棋譜コメによると19手目▲３六歩で前例がなくなった >>816
その後端を突き合ってもう摩訶不思議
15の突き捨てが別な変化だとどう活きるのかも羽生のみぞ知る 勇気って羽生の感想戦にはよく映ってるよね順位戦とかも見てるし しかしアベマ放送枠夜中の２時まであるのどうするんだろう 渡辺竜王もわかっているのさ
永世７冠を求める世論と、前期の挑戦者問題で「みそぎ」が必要なことを 正直一日目終わったときは先手やりにくそうだな、羽生負けそうだなと思ってた
ソフト的には互角だったらしいが ―― 勝利の感想を。
羽生 ちょっと苦しいと思って、手応えのないまま指していました。
―― 封じ手の前後でしょうか。
羽生 あまり戦果がなかったので、仕掛けがちょっと速かったかもしれません。封じ手のところは悪かったと思います。
―― 飛車先を交換しない相掛かりでしたが、作戦でしたか。
羽生 最近、公式戦でも指されているので、やってみようかなと。どういう展開になるかは、手将棋なので、わかっていなかったです。
―― どのあたりで手応えを感じましたか。
羽生 ▲２四歩（77手目）と打って、面白くなったんじゃないかと思いました。
―― 第２局の大船渡に向けて抱負を。
羽生 コンディションを整えて、いい状態で次の対局を迎えたいと思います。
―― 本局を振り返って。
渡辺 いきなり激しくなったのですが、細かい読み抜けがあって。ちょっと、どの手がまずかったがわからないのですが、気がついたら悪くなっていました。
―― 封じ手のあたりは。
渡辺 互角ぐらいかなと思っていたのですが、見通しが立たないので。今日、どういう展開になるのかなと。手が広いところなので。
―― 第２局以降の抱負を。
渡辺 すぐ来週あるので、切り替えてやりたいと思います。 >>838
GOLDで暗黒放送する訳にもいかないよなw >>692
時代は変わる
将棋の流行りも変わる
一日制だろうと二日制だろと観戦側に損はないんだし別にいいだろ
将来長手数の将棋が流行るかもしれないし 渡辺は盛り上げるために再び3連敗4連勝を狙っているのかｗ 羽生勝ったか、めでたい。しかし無様な負け方だな、なべ >>836
勉強熱心なのはいいこと
ただいまんとこ空回りで結果が追い付かないジレンマ
同世代のライバルとは実績面でどんどん差をつけられていってる。。 abemaで渡辺の隣に座ってる観戦記者？が遠目だと三浦に見えて二度見したよｗ 穴熊より組むのが楽な矢倉が無くなったんだから穴熊も無くなると思うけどな
ときどきしか指されないから潰す研究が掘り下げられないだけで >>841
相変わらずだなｗ
せめて４５桂馬くらいで手ごたえ感じてくれｗ しかし逃げ惑うナベ玉はちょっと惨めだったね
後手いいとこなしだった >>844
＞将来長手数の将棋が流行るかもしれない
そういう未来は見てみたいわ
将棋って江戸時代から大局的には一貫して手数が短くなる方向で
進歩してるんだけど、玉の囲い方に関しては
最近は江戸時代回帰してる面もあるから どちらが竜王になってももうロックオンされてるから、来季は佐々木竜王誕生やろなぁ 早い時間の終局で若手ベテランの七番勝負と被らずに済んだな
アベマの人も喜んでそう みんなコロッケ買いに行く？
イオンでめちゃくちゃ余ってるぞ 羽生さんは衰えたと言われてから何度本気だすんやろか
もう三回は言われてるよな 佐々木勇気は勉強熱心なんじゃなくて目立ちたいだけだと思う 持ち時間長い棋戦はあってもいいだろ
ただ空気読まず時間使わないヤツ多くなったので
終局早くて興行的には涙目になりがちなのがね なべが早く投了してくれたおかげで魂の7番勝負ゆっくりと楽しめるな、ありがたい >>865
糸谷「時間かけても手はかわらないんとわ」 ナベは後夜祭途中で抜けて帰っちゃうパティーンだなこれ ただのナルシズムだったらまだ可愛げあるけど
ゆうきはあれだ劇場型人間 >>865
豊島とかどうするんだろうな
ソフト研究で互角の局面と答えが出てるとこまではノータイムで指すし
それでも２日制ならわざと時間使うんかな >>841
羽生いっつも同じこと言うよな
仕掛けのところはよくわかんない、ちょっと悪いと言い、投了寸前の局面で、面白くなってきた 羽生どうこうよりもナベが全然冴えなかったな
端の攻防ではリードしてた気がするのに
ぼやっと受けてるだけになっちゃったよなぁ
才気かんじられねぇは 最近の不調本物だな >>863
さすがに残りの変身は2回くらいじゃね？ >>665
オチで鰻屋かと思ったけど、完全に藤井なのな
名前被ってるのは美味しいのか不味いのか >>879
もうファン以外にはオッサンの方とかシステムの方扱いされてんじゃないの？ 竜王戦に絞って他のタイトル捨てたとは思わないけど
本当なら木村先生にあげて欲しかった うおおおおおお！！！
羽生さんのナニをジュポジュポやりりたいんほおおおおおおおお！！！！ 対抗系と相振りの穴熊は残ると思う
相居飛車は銀冠から穴熊に発展できるからやはり相掛かりとかになると予想
角換わりの穴熊もプロの棋譜を何局か見かけたことがあるけど
どれも穴熊が若干不利に思える
矢倉はそもそも組むのすらきついので矢倉穴熊は言わずもがな
まさか、こうなるとは思わなかったよタイトルで矢倉４６銀３７桂やってた頃も
当然知ってるから木村の矢倉なんかは後手が８５まで歩を伸ばしてきたら
穴熊とか書いてあったなぁ懐かしい >>884
妄想に付き合うなよ
羽生や対局者にものすごい失礼だし
そんなこと言えちゃんやつは将棋ファンじゃないから 羽生は封じ手の局面ははっきり悪いと思ってたのか…… >>864
藤井くん絡みでアホみたいな報道される前からちょくちょく映ってたよ 渡辺が弱すぎて、空気読んでカタ八百で負けてあげてるんかとか思ってしまうくらいなんだが。 >>894
端の突き捨てはやりすぎに見えたわな
まあはっきり悪いとかは言いすぎだけど 台風が来てるからナベはみんなが早く帰れるように気を使ったんだよ
聞き手の女の「さい先のいい結果になりましたね」ってヒドす 渡辺
３３同桂はどうだったか。
７４ではなく７２角。
５５同銀が敗着
羽生
仕掛けは失敗で苦しかった。
最後の２４歩で面白くなった。 >>841
これは…嘘臭すぎるw
本当は全部手のひらの、上なんでしょ～？ >>889
後手の郷田が端伸ばして８四で保留してるのに
先手の橋本が矢倉から穴熊に組んで、これって駄目なんじゃないのって思ったら
案の定圧殺されてるの見たことあるわ こんな風に扱われるんならabemaは若手しか出せないだろ アベマは若手使うのは良いんだけどやっぱ重みが足りないなあ
読みも阿久津さんの方が流石に凄いし 何がマズかったかわからんが全体的に弱い感じ
指し手の雰囲気変わったな渡辺 >>890
そやな
>>893
大丈夫
ナベは４勝しなければならない 今の羽生さん
衰えた渡辺相手にあと３勝も必要
厳しく感じる 24歩と打って面白くなった、ですかw
100%勝ちを確信したら、そりゃ面白いでしょうなあwww >>894
封じ手の局面
人間的にはどうかわからないが
ソフトでは全くの互角 今回のは羽生が読み勝ったというよりも
勝手に渡辺が暴走して自爆する変化に突っ込んでったという感じに見えるし
なにより９２角のアマでも指さないような手を指すのはさすがにどうなんだろうな 藤井四段のときのAbemaの高野の解説も酷かった
一応ソフトも用意しておいた方がいい アベマはテレビ関係者多いからキッチリやり過ぎなんだよなあ
もうちょい緩いとこあっても良いと思うわ
将棋は長丁場だし棋士は喋れるとか解説慣れしてるとは言え棋士なんだし >>901
羽生の勝利者インタビューっていつもこんな感じだろ
ずっと自信がなかった
難しかった アベマで若手使ってるのはいいことだろ
これから場馴れしていけばうまくなる まあ、まだ五分くらいだろうね、先手で勝っただけとも言える
対戦成績は３６－３４だっけ？ 後輩最強相手に勝ち越しはすごい 個人的には哲っちゃんが2日目の方が良かったのではと。 テレビ関係者が多いからキッチリと言えば聞こえはいいけど、
地上波を干されてネットに左遷されてきたという感じなんでしょ？
能力的に問題があったのか、性格的に問題があったのか、よくわからんけど ナベは上層部から負けるように言われているんだよ。
自分が蒔いた種とは言えかわいそうなやっちゃ。 なんだかんだニコニコの方がネット民の扱いになれてるわ
アベマはテレビからネットにそのまま移ってきただけで
結局ニコニコみたいな相互的な情報発信じゃなくて、一方的な情報発信でネット中継のメリットを全然活かせてない
それに一応ニコ生だとソフトの形勢みれるけどアベマだと棋士の形勢判断
のみでコアな層はどのみちソフトにかけて見てるだろうからアベマでもソフト導入してもいいとは思うけどな
一応ニコニコは電王戦やってるからそういう人脈とかツテみたいなものもあるのだろうけど >>927
92角が評価値的に酷かったけど
70手目の38とも悪かった
ここで63銀と守ってれば
まだ評価値に差はつかなかった >>911
ニコ生ではありえないな
運営に怒鳴られるとかびっくりだ 棋王、王将を切らせて竜王を断つ。
羽生のこの日のための研究よ。 >>899
そんな気遣いできてればナベもここまで叩かれまいに
あと今日の天気予報では段々雨あがってくるんよねｗ >>935
テレ朝側は知らんけどCA側は社長自らいろいろやって気合入ってる >>937
アベマはコメント追わないし追うにしても多すぎて追えないし
一方ニコニコはコメント追うし運営がある程度遊んだりしても怒られないみたいなところあるし
さは歴然やな 及川に負け
松尾に負け
行方に負け
三浦に負け
豊島に負け
屋敷に負け
中村に負け
糞チビに負け
もう羽生は終わったかと思ったが
まだまだ衰えるのは早い。衰えるのは55歳から
ここから本気出す >>946
谷川がまだN1でやれてるくらいだしな
羽生はまだまだやれるでしょう 早く免状申請したい
会長 佐藤康光
竜王 羽生善治
名人 佐藤天彦
まあ悪くない 高見の話術はなかなかのもんだ
木村一基永世解説もうかうかしてられないぞ >>936
なら返上すればいいのに
あるいは竜王返上すると死ぬよりひどい目にあわせるとか脅迫されてるとか？ >>937
あべまできた頃のお前ら
「画質悪い・キチガイ多い・ゆとりだらけの糞ニコニコなんかもうやめるわ」「誰に需要あんだよww」
「画質もいいし、キチガイコメント見なくて済むしアベマにうつるわwww」
俺「多分ニコニコのほうが結果的に評価されると思うよ。頭悪いから想像力いかせないだけ」
お前ら「ニコオタはこれだからキモいって言われんだよw死ねよゆとり」 >控室では７四角を逃げずに攻め合う順ばかり検討されていたが、渡辺の指し手は△９二角。
>「全然違った？」（田中寅九段）
>「角逃げました」（村山七段）
>「何それー」（田中寅九段）
角逃げは評価がどうこう以前にタナトラがあきれる手だからな・・・ >>957
藤井先生余計なこと言わないか監視してたんじゃない？ >>951
会長 佐藤康光
竜王 羽生善治
名人 谷川浩司
まで儂は我慢するわ アンチ渡辺よ、もう許したれ。今日の先勝でご破算でいいだろ？
頼む、将棋界を思って許すと言ってくれ。 後ろで怒鳴ってる声って4人の棋士に対して？
早よ捌けや！的な？ >>937
ニコ生はネットのノウハウあるし、双方向性をいかして棋士と視聴者で楽しみながら見る面白さがある
アベマはニコ生より高画質だけどラグがある上にTV的な垂れ流し放送だから融通が利かない
なりよりコメが酷いな ３八との時に６三の地点守っておけばまだまだ分からなかった気はしたが >>968
将棋プレミアムってタイムシフト見れたりする？ 将棋プレミアム中継枠終局したので
おじさんとてんてーの特別解説番組ーw まあ実際、渡辺もやりづらいだろうな
羽生の竜王挑戦決定後に渡辺ブログのアクセス数が増えたのも、
公開対局に来たファンたちも、誰もが永世7冠を期待してるって分かってるからなぁ
連勝中だったころの藤井くんと当たる棋士と同じ気分だろうな アベマ見てなかったけど
なんで怒鳴られるような事態になったん？ どっちもちらちらカンペ見ながらのスタイルなのは変わらないが・・・明らかにアベマのほうが聞き手・解説者カンペのプレッシャー、圧が強そうなのが将棋ファンとしてスゴい不快な気分になる
ニコニコは将棋愛のあるスタッフの手作り感の親しみやすさがある、画質はうんこだけどw >>971
普通ならあるかもだけどこれは特別番組扱いだろうからわからん >>966
引退しないとけじめにならない
>>962
将棋界思うなら
ナベが竜王返上すべき >>937
Abemaは大して将棋への愛着無いくせにブームに乗ってうまく金儲けしたい新参企業ってイメージ
物凄い偏見だけど 渡辺に天誅下らなかったら誰かがハゲに天誅下すだろうしな
将棋に負けても命が助かるなら安い代償だと思え 将棋だから画質がうんこなのは許せるけど
追い出しがあるのがきつい
ただ、アニメの一挙とかで画質がうんこなのはさすがに辛すぎる しかしプロ棋士を相手にabemaのスタッフ、よく怒鳴れるよなあ >>985
怒鳴られてたのはひきつってた貞升さんか？
尚更あり得ないけど >>991
そんな感じ
指示がうまく届いてないので棋士も戸惑っただけ
棋士を怒鳴ったとしたい人いるみたいだけど 南は直接怒鳴られているリアクションに見えたけど、まあわからん このスレッドは１０００を超えました。
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