第30期竜王戦 Part52

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f5d-fX3p) · 2017/10/21(土) 17:58:43.58

【第30期竜王戦七番勝負】
渡辺　明竜王　－　挑戦者羽生　善治棋聖　各日午前９時開始　持ち時間各８時間
第1局 10月20-21日(金・土)　　渡辺竜王　●－○　羽生棋聖先　東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月28-29日(土・日)　先渡辺竜王　＿－＿　羽生棋聖　　岩手県大船渡市「大船渡市民文化会館」
第3局 11月04-05日(土・日) 　　渡辺竜王　＿－＿　羽生棋聖先　群馬県前橋市「臨江閣」
第4局 11月23-24日(木・金)　先渡辺竜王　＿－＿　羽生棋聖　　新潟県三条市「嵐渓荘」
第5局 12月04-05日(月・火) 　　渡辺竜王　＿－＿　羽生棋聖先　鹿児島県指宿市「指宿白水館」
第6局 12月11-12日(月・火)　先渡辺竜王　＿－＿　羽生棋聖　　山形県天童市「ほほえみの宿　滝の湯」
第7局 12月20-21日(水・木)　振渡辺竜王　＿－＿　羽生棋聖駒　山梨県甲府市「常磐ホテル」

竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

※前スレ
第30期竜王戦 Part51
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1508568231/

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2017/10/22(日) 10:00:12.91

羽生さんはすっとぼけてるけど、どう見ても研究ずっぱまりでしょ
研究が嵌まればそりゃああいう将棋になる
二戦目以降はまだどうなるかわからんよ

2017/10/22(日) 10:00:51.48

>>694
ブハリン。三勝ストレートに決めれたら決まったも同じ。さすがに二度はなかろ。

2017/10/22(日) 10:01:23.98

>>607
>>604

2017/10/22(日) 10:10:46.42

テスト

2017/10/22(日) 10:12:20.76

>>588

昨年の騒動の件に対して当の読売も一枚岩じゃないと思うのよね
大きい会社なんてみんなそう

昨年当事者は上手く交わしたつもりでも、第三者委員会以降の流れで
社内では「大金だしてるのに、社のイメージ悪くしてどうすんだ！」という
偉いさんが出てくる方が普通

2017/10/22(日) 10:12:35.55

>>556
ほんとうの天下一大会は名人戦だからな
その舞台に立つことすらこれまでなし得てない渡辺。。

2017/10/22(日) 10:16:42.43

>>544
森下木村とかいう無冠の帝王すき

2017/10/22(日) 10:19:58.68

まあ1日目の終了後にソフト研究、お仲間との検討は防ぎようがないが、2日目のトイレ休憩時だけはなんとかカンニング阻止

2017/10/22(日) 10:29:12.86

菅井戦太地戦は研究使わないで竜王戦の為に温存したんだろうな。
この二人相手なら来季、取り返せるし

2017/10/22(日) 10:31:45.05

×　ナベが弱い
○　菅井王位、中村王座が強い

2017/10/22(日) 10:33:42.03

>>52
ありそうで困る

2017/10/22(日) 10:34:48.07

サイコ

2017/10/22(日) 10:37:37.23

>>612
木村九段は、確か毟王位獲ってたはず

2017/10/22(日) 10:40:33.95

>>602
そのまま思う存分ナベを応援してくれ

2017/10/22(日) 10:42:02.95

>>606
封じ手の局面自信ないって言ってるけどね
ナベも互角との見解

2017/10/22(日) 10:48:41.75

羽生からしたら、竜王戦さえ勝てれば、今年は万々歳！
永世竜王も入って来るし、優秀棋士賞以上も確定する。

王位、王座は若手にくれて遣ったんだよ。正直、タイトル戦が多くなると研究を出し続けてすべて勝つのは無理が在る。切り札は、大事なところに取って置くという事。

それでも、番外戦術や、戦法を変えてみるなど遣り様は在ったはずなんだが。
名人戦の高橋に対しての中原の様に。其処までやる必要性も感じなかったんだろうよ。
どちらも永世持ちだしな。

2017/10/22(日) 10:49:02.81

>>610
なるほど～

2017/10/22(日) 10:51:52.65

今期は週末の対局が多いな。
やっぱり、金土か、土日にして欲しいわ。

2017/10/22(日) 10:51:56.03

>>621
羽生ファンからしたらね。
本人は面白い将棋指したいだけｗ

2017/10/22(日) 10:53:37.44

>>621
うわっ…羽生オタキモすぎ…

2017/10/22(日) 10:55:47.26

読みの精度が完全に落ちてきている中で数年以内に大山化できるかどうかだな

2017/10/22(日) 10:56:09.53

米長中原の名人戦が時代の変わり目だったように
この竜王戦も変わり目になるかもしれない

2017/10/22(日) 10:57:05.74

大局観で戦うほうが有利なはずなのに読みがモノを言う相掛りにするのは謎

2017/10/22(日) 10:57:14.30

末期は読まずに指していたなんて言われてるなぁ＞大山

2017/10/22(日) 10:57:15.33

島が予想したとおりに、羽生は開き直って勢いよくつっかけたんじゃないかな
あとは若手相手よりナベ慣れしてることもあって、読み疲れが少なかったかも
いつもの終盤の切れ味に戻った感じ

2017/10/22(日) 11:03:07.94

羽生三連勝からナベが我慢できなくなって不正して捕まって２日目来れず、時間切れで羽生勝ち、後からナベは除籍処分っていうストーリーで頼むわ
大喜びで記念グッズ買い漁るぞ

2017/10/22(日) 11:07:21.22

未来から来たんだけど、羽生は竜王取れないよ。で、来年の棋聖戦で藤井君の挑戦を受け、無冠に転落するよ

2017/10/22(日) 11:10:51.79

独特の感覚が必要な将棋だな

2017/10/22(日) 11:11:08.67

>>632
未来から来たけどお前は禿げるよ

2017/10/22(日) 11:13:40.16

あれは羽生さんなりに敵に塩を送ってやったんだろう
相掛かりで渡辺が羽生さんに勝てば、不本意なレッテルからとりあえずは抜け出せたのだから

2017/10/22(日) 11:14:04.49

昨日竜王戦が早く終わったんで夕方ポッカリ暇ができてしまった

2017/10/22(日) 11:26:45.41

お互い思い切り突っ張った面白い将棋だったと思うんだけど
何かスレの評価は低いな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Sa5e-1wbH) · 2017/10/22(日) 11:27:59.33

>>549
早々に悪手ってどれのこと？

2017/10/22(日) 11:33:12.37

永世称号の取得基準ってどこが決めるの？スポンサー？連盟？

2017/10/22(日) 11:50:47.79

>>632
藤井聡太が挑戦なら
今なら、まだ経験の差だけで勝てるわ。

2017/10/22(日) 11:53:21.32

>>588
竜王戦プレミアムで公開対局観戦して来たけどそんな空気微塵も無かったよ。
対局者2人は完全に2人だけの世界に埋没していて、観戦者はそれを邪魔しないように身じろぎするのも憚られるような空間だった。あの空気を体感出来ただけでも行った甲斐があったわ。

2017/10/22(日) 11:55:26.36

>>641
一手20分以上かけて指す時もあるのに、よくあんな場所にいったなー
俺には耐えられん

2017/10/22(日) 12:00:37.65

>>639
将棋の場合は各主催新聞社が決めてた。連盟に相談はするたろうけれど。
だから、各タイトルまちまちの規定になってる。
王将は、大山十五世が無冠になって、なんか称号をって時に、王将位を
１０回以上取ってたので、永世王将とした。
王位も、羽生王位(当時)が取っちまったので、急遽永世称号を作った。
それまでは規定はなかったよ。
棋王は、※が通算５回取ったときに、永世称号を欲しがったが、
怪鳥の大山が通算でなきゃダメと却下したので、通算５期のみになった。
かなり恣意的に制定されてるよｗ

2017/10/22(日) 12:06:22.19

竜王戦て夜はソフト使用OKなの？
缶詰にすればいいのに

2017/10/22(日) 12:07:26.75

>>641
観客心配してたけどみんな雰囲気に飲まれてたんだねすごいなこれからこういうの増えるかもね

2017/10/22(日) 12:10:17.46

>>643
連続だろ

2017/10/22(日) 12:12:07.98

ソフトどうこう言うやつは、今年度の将棋年鑑のヨッシャル特集インタビュー見ろ。

2017/10/22(日) 12:13:09.73

竜王戦て夜の過ごし方を管理しないと、途中で一回だけソフトで検討できる面白ルールの大会になっちゃうんじゃないの？

2017/10/22(日) 12:15:22.68

去年は金属探知機あったらしいけど今年あったって話はないな
スマホは預けるらしいが、別に端末一つしか持ってないとは限らないし
一日目のあとにやろうと思えばやれるね

2017/10/22(日) 12:16:06.85

>>643
ちなみに、囲碁の方は全タイトル同じ規定なんだよな

2017/10/22(日) 12:23:26.07

2局目と3局目が合間に順位戦と叡王戦が入ってるのが不安だ
それを考えると1局目で勝ってホント良かったと思う

2017/10/22(日) 12:26:50.03

中継番組は
１日目終了～２日目開始も中継して
「あっ、渡辺竜王がソフトで手を発見したようです！」
ってやればいいんだよ

2017/10/22(日) 12:35:23.91

>>646
ああ、わりぃ。わりい。
連続の間違いだｗ

2017/10/22(日) 12:37:30.15

さすがにリアルにそんな頭悪いやつはいないってことだろうね

2017/10/22(日) 12:40:11.21

囲碁基準の連続5期または通算10期だっけ?
それ以外の将棋の永世称号は個人的には受付られないわ
だから康光とかなんちゃって永世称号者

2017/10/22(日) 12:40:38.97

最優秀棋士賞って誰になるんだろうな
貢献度では藤井だけど
タイトル取れば豊島か

2017/10/22(日) 12:42:05.74

※だって大山名人だって、裏じゃ色々やってたんだし。
魔太郎だって、もっと上手くやりゃ良かったのさｗ
結局はソレダケの器量がなかったってことかｗ

2017/10/22(日) 12:43:17.11

>>655
康光は棋聖連続５期クリアしてるだろ
ゴミ以下のなんちゃって将棋ファンがデカイ顔するなよ

2017/10/22(日) 12:43:44.22

みうみうみうみう

2017/10/22(日) 12:45:09.71

連続５期通算10期はきつすぎる気がするな
竜王戦の連続５期通算７期がちょうど良いんでない？

2017/10/22(日) 12:45:34.99

まさか、羽生さんよりハゲさんの衰えが禿しいなんて嬉しい誤算ですわw

2017/10/22(日) 12:45:44.81

>>655
お忘れかもしれないけど、会長は棋聖6連覇でっせ。
その後に誰かさんが10連覇くらい達成してるんで霞んでしまうけど。

2017/10/22(日) 12:46:55.12

>>655
これは恥ずかしいw

2017/10/22(日) 12:47:39.58

>>656
今んところバラバラ過ぎるねぇ。
叡王戦もあるしどうなるのかねぇ。

2017/10/22(日) 12:48:04.60

格調ある棋風が羽生と闘ううちに変態流へと変わって行かざるを得なかった、いや変えた
モテみつをなんちゃってとかいう将棋ファンがいるとはw
あの頃の羽生佐藤戦は胸熱だったなぁ

2017/10/22(日) 12:54:03.83

羽生は竜王戦の為にとっておいた研究をぶつけて勝った感じかな
羽生があといくつ秘密兵器を用意してるかでこのシリーズの行方が決まりそう

2017/10/22(日) 12:55:38.18

ところで今回は金属探知機使ってるの？

2017/10/22(日) 13:00:29.29

やっぱり、今の羽生では、勝てそうなのはハゲしかいなかったな。
66手目△５五同銀なんか、太一や菅井は指してくれない。
なんとか、羽生はハゲごとき、あと３つくらい勝っとかないと。

2017/10/22(日) 13:02:07.90

>>667
康光が会長になってからのタイトル戦は導入してるはず
谷間だった王将・棋王のうち王将だけが導入されてないと思ってるけど

2017/10/22(日) 13:07:02.42

羽生さんのタイトル戦だと長文連投する強烈なアンチがいついていたはずなんだが、いまだ出現してないよな？

2017/10/22(日) 13:11:18.30

>>670
角将ならだいぶ前に電王戦スレで勝負から逃げたと相変わらずの論調でdisってたけど

2017/10/22(日) 13:12:25.46

角将とは別にいたと思うんだが、同一人なのかな。

2017/10/22(日) 13:12:27.06

角将もだいぶ弱ったな
将棋板基地外の中で元気なのは顔文字だけか

2017/10/22(日) 13:14:40.31

羽生だけじゃなく藤井をもディスっていた。対照的に持ち上げるのが渡辺。棋界の人格者とまで言ってたな。

2017/10/22(日) 13:15:39.95

>>670
今回、アンチ羽生なんているのか？

2017/10/22(日) 13:16:20.70

アンチハゲだらけだろｊｋ

2017/10/22(日) 13:16:31.60

渡辺時代は登場せずに藤井時代になるんだな
所詮渡辺は谷川の劣化版でしかなかったということ

2017/10/22(日) 13:16:35.23

>>643
なるほどありがとう

2017/10/22(日) 13:17:58.43

別に渡辺は嫌いじゃないけど人格者ではないような

2017/10/22(日) 13:20:59.46

自分の挑戦者を、直前に陥れるなんて、人間として恥知らずもいいところだろｊｋ

2017/10/22(日) 13:24:52.85

>>199
全くもって逆だわ。
てんてーとか、みうみうとかふざけて使ってんだろーなて思うけど
みんな真面目にモテって呼んでるからそっちのが気持ち悪い。ふざけてあだ名呼びしてるんじゃないのがね

2017/10/22(日) 13:25:42.39

>>675
居るんだよ、謎の情熱に突き動かされたアンチが。王位、王座戦のスレには出現した。
合理的理屈を通しているなら全然ＯＫなんだけど、主観的依怙贔屓、疑似宗教的な世界観の
ごった煮を長文投稿するもんだから、ウンザリして今回の竜王戦スレはチラ見しかしなくなって
しまっていたところ。

2017/10/22(日) 13:28:54.12

>>331
だって新聞と将棋に興味ある人が年寄りだけなんだろ？

2017/10/22(日) 13:29:43.76

渡辺は堂々と三浦と戦って負けたほうが次につながった

2017/10/22(日) 13:30:53.10

アンチだのオタだの、おまえらすぐに喧嘩すんのな
お前らのほうがどっぷりオタク臭がして気持ち悪いわ

2017/10/22(日) 13:30:56.48

>>683
バカ丸出しの幼稚な発言だな

2017/10/22(日) 13:32:52.64

>>657
だから羽生さんが凄く尊敬されるわけだな

2017/10/22(日) 13:34:19.58

>>686
どこが？
少ないがいるっている程度だろ
新聞好きな若者と将棋好きな若者は

2017/10/22(日) 13:37:11.45

将棋は比較的世代継承はまだましだ。昔のように娯楽の王様という位置ではないにしても一定のファンはついている。

2017/10/22(日) 13:45:07.73

羽生は26日に順位戦で深浦と
翌日岩手県に移動だが、会場までは盛岡駅から車で2時間かかる
どうにかならなかったのかね、この日程

2017/10/22(日) 13:52:02.37

羽生の順位戦の日程はおかしいよな
わざとかって夏ぐらいから言われてる

2017/10/22(日) 13:55:00.91

竜王戦挑決の翌日銀河戦決勝収録とか
もうちょっとなんとかしろと言いたいわ

2017/10/22(日) 14:05:49.63

羽生は24日に講演があるらしい
25日は深浦がダメとかだろう

2017/10/22(日) 14:21:00.24

NG推奨キチガイ
全レスして荒らすバカ
ﾜｯﾁｮｲ a69f-Pget
ID:3zmfFbHW0

2017/10/22(日) 14:22:46.09

>>668
は？馬鹿かや

2017/10/22(日) 14:25:07.55

ブーハー出し切った？

2017/10/22(日) 14:25:18.58

>>675
羽生は衰えたね

コレだけでアンチ扱いするんだったらほとんどの奴が羽生アンチだな

2017/10/22(日) 14:25:32.72

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　　　,.-",　　 /......:::::i::l/　 i´　ヽ　　　　ヽ
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::l 　 |　　　ゞヾミ、　ﾘ
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2017/10/22(日) 14:28:51.26

>>691
順位戦の日程チェックしてるけどだいたい最初に康光が決まって
最後に羽生と三浦が残ってる
三浦が最初だったのは1回戦の久保戦だけ

2017/10/22(日) 14:36:00.16

タイトル複数持って他のタイトルや棋戦でも勝ち上がっていくとそういう日程になるというのもあるでしょう。
だから三冠四冠とかは難しいのでしょうから。

2017/10/22(日) 14:41:12.17

囲碁で日本が弱いものもタイトルが多すぎるというのがあるんだよな
中国韓国の国内棋戦は賞金がショボいから国際棋戦に力を入れる
それで日本勢は虐殺されてしまう

2017/10/22(日) 14:41:16.30

羽生には渡辺のようなしたたかな計算がない

2017/10/22(日) 14:43:16.34

大山名人の盤外戦術なんて野村克也の囁き戦法みたいなものだろ
中原や升田を潰すために棋界そのものを潰してしまおうなんてことは絶対に考えない

2017/10/22(日) 14:45:55.38

>>682
アンチは王位、王座戦のスレなら普通にいただろ
羽生は有望な若手の芽を摘み尽くしてきたのだから

2017/10/22(日) 14:47:09.22

渡辺はｸﾏｰ以下のド素人

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Sa5e-1wbH) · 2017/10/22(日) 14:52:03.72

>>701
国際棋戦に力を入れればすぐに結果が出るというほど単純な話でもないと思うけどね
あっちは才能ある子を見つけるのも力入れてるし、小さい頃から超スパルタンかつ超システマチックなやり方で英才教育施してて勝利への執念もすごいからね
単純に実力差が開きすぎてる

将棋だって海外普及とか言ってるけど、そんな風に海外勢に遅れをとる可能性も十分あるし、そうなるとかえって国内での人気が下火になるかもしれないし、諸刃の剣だと思うわ