第30期竜王戦 Part52
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【第30期 竜王戦七番勝負】
渡辺 明 竜王 − 挑戦者 羽生 善治 棋聖 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 10月20-21日(金・土) 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 先 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月28-29日(土・日) 先 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第3局 11月04-05日(土・日) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 先 群馬県前橋市 「臨江閣」
第4局 11月23-24日(木・金) 先 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 新潟県三条市 「嵐渓荘」
第5局 12月04-05日(月・火) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第6局 12月11-12日(月・火) 先 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第7局 12月20-21日(水・木) 振 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 駒 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/
※前スレ
第30期竜王戦 Part51
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1508568231/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ようつべで古いＮＨＫ上がってるが永井氏＆ひふみんはないんだよなぁ。
昔の解説見てみたいんだが。 >>804
悲しいかな実際問題それは難しい
新タイトルのAO獲って100期ってのが今一番綺麗な100期になるのかな 何人か指摘してるけど見返してみても
感想戦でのナベの饒舌っぷりは違和感を覚えるな
>>796
実際、代打でNHKに久々登場したとき
解説のナベが気づいてない攻め駒を抜く逆転手順を示して
ナベに「あっ!!…」と叫ばせたのは印象的だった
一瞬だけど塚ポン＆高群解説が見られたし
いつかは千葉夫妻解説なんかも見てみたいw >>811
99で永世コンプ、100で叡王取って引退、新世代に繋ぎますってなったら本当に伝説 まだ喧嘩してるのか
おまえら救いようのないあほだな 今の羽生さんが勝てるタイトルホルダーがハゲだったとは、なんたる僥倖 今回は羽生さんが勝たないと色々面倒なことになるから
そこら辺もハゲは理解してるのだろう 羽生を馬鹿にするやつの晩飯がこれから一週間ぐらい腐ってますように >>816
藤井聡太の対抗として井山に七冠復帰させたなんて可能性についてはあり得ると思います？ｗ 渡辺には庶民にはわからない得体の知れない圧力がかかっていて
わざと乱暴な将棋指して負けたんだろう
なんかつまらんな
真剣にやれや 渡辺を馬鹿にする奴の晩飯がこれから1ヶ月くらい腐ってますように >>821
言い訳みっともないよｗ
特に悪手があったわけでもなし >>819
井山の実力的には、今年で四年連続七冠とかでもおかしくない 悪手はあったけど本人が言うように「悉く二択を外し続けて大変な変化を逃した」だよ 将棋界は忖度ありで囲碁は忖度は無しですか。へー（棒） ゴミクズインチキ棋戦のイメージ解消には羽生の永世竜王&永世七冠しかないからクソハゲに圧力かかってるだろ 忖度言う奴は、羽生ファンはもとより渡辺ファンでもない。将棋ファンであることも大いに疑わしい。
囲碁に話が及ぶと囲碁は真剣勝負だという。
なぜ将棋板にいるのか？ PVの藤井聡太がかっこよすぎる
あんなにラスボス感溢れる中学生とか 頼まれてヤオってるとは思ってない
頼まれてないけど意識的に悪手を指してるとも思ってない
ただ影響はあっても不思議じゃない
本人はその場では全力で勝ちに行ってるとしても
影響は判断ミスや集中力不足となって現れる
ちょっと考えりゃわかるだろ 羽生さんの表情みてると
羽生さんの許さないリストに渡辺さん入ってる気がする。。 自分を山車につかって世論誘導しようとしたんだからね。如才ない渡辺のことだから
非公式で謝罪してるんだろうが。 次も羽生が勝てば、奪取かな
渡辺のレートが落ちてるのも納得 タイトル戦を現地まで応援に行く人達って、みんなお宿どうしてる？予約なしで行ったらさすがにまずいかな、この季節野宿は厳しそう 漫喫って手があったか！よほどの田舎でもない限り何とでもなりそうね。ありがとう 二十四時間経営のマンガ喫茶がありそうなとこって群馬くらいじゃね？普通にビジネスホテル借りた方が
楽に寝れると思うが。
個人経営レベルのビジホは普通にあるよ。マンガ喫茶よりは見つかる。 羽生より渡辺のが好きな自分でも今回は羽生応援してるけど
どこまで行っても安心出来ないシリーズだろうな
往復ビンタしてようやくスタートラインってくらい今の羽生は信用出来ん
初戦みたいな盛り上がらない展開でいいから早く決めてほしいもんだわ 序盤で形勢に差がついたら雑魚、中盤なら盛り上がらない、終盤ならファンタ
何やっても文句言うじゃん そりゃ文句の出ない将棋なんてどちらも悪手を指してない好局じゃなきゃ無理でしょ 王将棋王は敗退して本当に良かったわ
竜王戦自体が過密日程だから
これに王将リーグとか入れられたらたまったもんじゃない
今回は羽生さんにもこういう計算があったんじゃないかな
かなり本気で竜王取りにきてる気がする いくら永世7冠かかっててもニコ生アンケのどちらを応援が差がありすぎる 防衛の為、研究より羽生のスキャンダル探しをする渡辺。 渡辺氏のやらかしはなんだったんだ？
なんか錯覚してたの？ >>853
当然だろ
奪還するまで何千人も待機してるわ 羽生が挑戦者になった時点で渡辺には無言の圧力かかってるの？ やっぱそうか・・・上でもカキコあったけど免状申請控えてるファンが相当数いるんだろ？そりゃ連盟だって商売だもの、竜王はやく交代させたいよな。。 誣告した渡辺に微塵の罪もないという連盟の考えがほんとにわからない
考えるだけ無駄か >>856
>>857
ワッチョイみたら自作自演とは言い切れないような気がしてきた。
「無言の圧力」なんていやぁ、忖度、片八百論じゃねーか、そんな風に考えられるのなら、
将棋ファン辞めた方がいいって。プロレスと感じちゃうわけだろ？
>>861
正確には同じではある。わかっていて聞いているんでしょ？
小学生みたいな揚げ足取りはいいって。 誰も何も悪くない
強いて言えば、三浦の運が悪かったんだよ 連盟がブック仕掛けるなら棋戦の展開はもっと面白くなっているｗ
藤井を挑決戦まで進ませるよ、中途半端に一般には無名だった勇気に負けさせるかよ。 なんか渡辺あっけなく負けた印象
あんまやる気なかったのかな？ 誰も渡辺に負けろと迫るようなバカは言わんだろう
そんなの言ったら渡辺からしたら大逆転チャンス、負けを強要されたって喧伝出来るもん >>864
通達があって釘刺されてたんだから
運では無いと思うんだが。防げた事案 >>867
それやったら、さすがに終わりだぞ。ナベは。 >>868
少なくともそれには同意せざるをえないんじゃないかな >>870,868,864
何チマチマスレ汚しやってんだｗ ＞349 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/10/21(土) 14:31:01.45 ID:MS1tG7jl [2/2]
＞エルもが絶対ではないけどうかむせとかエイプリーで検討してる人はいい加減アップデートしようやっておもいます
Apery系は使い易いけどなあ
elmoややねうら系は評価値の掌返しが多すぎて。浮かむ瀬は極端な数字出ない
レーティングが絶対じゃないよ
「Bonanza6.0」や「GPSfish_minimal」は実用的ではないが
「激指定跡道場4」や「浮かむ瀬」なら今でも十分に検討に使える
むしろYaneuraou4.77＋Yaselmoの数字が絶対正しいって根拠あるの？って聞きたいくらい
やねうら王は設定によってかなり数字変わるし
５億ノード以下の短時間検討や、MultiPV増やしすぎて読みが浅くなっているのにYaselmoだから正しいと言われても困る 渡辺の承諾なしに突然竜王戦での持ち物検査が発表されたからだろ
カンニングなしでは三浦に勝てないから騒いだだけ
丸山ならなんとかと思ってたんだろうが、初戦星をくれて貰いながらもカド番に・・
丸山も正統性のない挑戦者だと十分認識してたから、わざと負けてやるはめに・・
最高棋戦が聞いてあきれるぐらいのｇｄｇｄぶり >>866
受けてもじり貧だから一直線にいったようだ。
封じ手局面までは、羽生さんはっきり悪いと思ってたらしいから、ナベも飛車取りむきにならずに
飛車でと金外して置けば、先手の飛車は押し込めて成り上がりも出来ず何時でもと金つくれると思えば悪く無かったような。
飛車取りにいった結果、桂馬取られて馬も作られて散々。55銀は取っても取らなくても馬が活躍しそうだし。 >>849
ニコ生のどちらを応援って、どんな結果だったの？ 三割竜王だからタイトル取られる可能性大きいよ
森内もそうだったろ >>875
某掲示板からコピペ
watch/lv306357467#42:00
どちらを応援してますか？
羽生 78.4%
渡辺 7.7%
どちらも 13.9% >>878
渡辺応援とどちらもを合わせると2割
羽生の応援が増えるのは仕方ないが、その割にはなかなかの数字
いずれにせよ渡辺憎しで発狂してるアンチはごく一部 >>881
いやー羽生オタの人は3連敗4連勝を忘れちゃったかー
一勝したくらいで調子のんなクズ >>880
発狂とか下品な表現を使ってるのは880だけどねｗ >>882
ハゲ信者の負け惜しみが耳に心地良いですわ >>884
コイツ同じことしか言えないのか
botなのかな？ 渡辺の粘り方が悪かったのもあるけど羽生さんの指し回しがあまりにも完璧すぎただろう
研究ドンバマリってことでいいんよね？ >>885
やっぱり耳に心地良いですわ、
悔しいのかハゲ信者w >>885
実際哀れに見えるだけだから止めとけよw >>849
渡辺は七冠以前に人気無いでしょ
人気ない上にやらかしちゃったから 嫁がとことん嫌っている男と感想戦する気分ってどんなだろう >>872
うかむせはわからないけど
激指定跡道場4は持ってるから言うけど検討にはオススメしない
中原16世名人の有名な妙手57銀の局面を検討させたら
57銀を読めなくて米長側優勢の評価を出してきた
yaselmoはすぐに57銀を読んで中原名人優勢と評価できた
他にも明らかな詰めろが読めないとかあって
yaselmo、elmoに比べて弱すぎる 検討って自分の棋譜を検討するんだろ？
中原の妙手なんて読めなくてもいいじゃん 自分の棋譜なんて検討してる人はプロ棋士くらいだろう？
妙手読めなかったらプロの対局の検討には使えないよ ソフトにかけるだけで自分は全く考えないのを検討とか言ってる人がいるけど
少しは自分で考えろと言いたいですね >>894
なるほど
将棋を見て楽しむ場合には必須になるのですな >>895
そういう人も引き込めればビジネス的には有利だから良いのでは？ 棋士人狼でさ、見てるほうが役職知ってるケースあるじゃん
知らないときと別の楽しみ方がある
なのでソフト見ながら観戦も否定しないよ 中原名人の妙手57銀はgpsfishでも読めないな
いや57銀が候補の三番目に出てるのに
それでも後手優勢になっちゃう
57銀て余程難しい手なんだなあ ソフトを活用すんのは別にいいけどたまにそれで自分が強くなった気になってるアホがそこそこいるからなぁ コメ表示があるネット中継とセットな感じなんだよね
穏便に表現すればコミュニティ参加ツールとして活用されてるように思う 検討ソフトが可能な限り将棋の神様に近い存在であればあるほど理想なのは確かだけど、▲５７銀で先手優勢の意味を理解出来ないと意味がないみたいな話 こないだ高野が藤井４段の銀引きを読めなくてひどく叩かれた
ちょっと前なら「藤井すげー」になってたところだと思ったよ >>880
通常営業の羽生渡辺戦でも羽生7割は固いから
永世掛かってる割に変動少なめだな 羽生加藤のNHK杯の妙手52銀は
激指定跡道場4でもgpsfishでもすぐ読めた
やはり中原の妙手57銀は別格の妙手 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
