三浦九段が以前の強さを取り戻したわけだが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
毎回金属探知機による検査も受け続け、身の潔白を示しながら以前の強さは本物だと示した三浦九段
その一方で、告発した竜王はというと・・・ 結果が全ての世界であれ以降結果を残せていないわけだから
何を言われても仕方がないよね、三浦先生ww 困ったら羽生の名前を出す、ワンパターンな芸風
残念なのは腐ってもプロ棋士の渡辺ですら羽生の権威を利用しようという素人レベルの考えしかなかったこと 状況的にはほんと真っ黒
羽生さんが限りなく黒に近い灰色と言うだけあるわ まぁ実際、羽生が理事に黒に近いと言ったことが契機になったわな
後付けで疑わしきは罰せずだって言い訳しても遅い
三浦が処分されたときにでも言えばよかったのにそれも無い >>325
ソフト使って9連覇していたとしても、お前みたいな奴らは「結果が全て」って言うんだろうな?
そもそも元々タイトル1期で3年に1度位の頻度でタイトル挑戦して来た人が、今いきなりタイトル獲りまくったりする方が不自然だろ?
以前と同様に今も順位戦でも他棋戦でも挑戦に絡むかどうか、残留できるかどうかで、いい勝負をしていて何も以前と変わらないのに何を偉そうに上から目線でタイトル獲ってみろとか言ってんだお前!? 第26期竜王戦第3局 森内俊之名人-渡辺明竜王 無筋からの刃。 - 二森日和。
ttp://nisin.hatenablog.com/entry/2013/11/12/234748
ニコ生解説で形勢判断をになっていたponanzaが詰みを示す9999を表示。
それまで「先手(森内名人)が約400点ほど有利」としていただけに、
コメントと解説が混乱し騒然となる中、竜王は間違えない。
一度席を外して気勢を整えた上で、無筋からの、しかし勝負を決する一撃を着手する。
ただひとり竜王には見えていた。
2013年11月7日~11月8日 第26期竜王戦七番勝負 第3局
渡辺明竜王 対 森内俊之名人
ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.html
114手目 確信に満ちた手つきで△6九角。
116手目 ニコニコ生放送
森下卓九段>この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。
この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。
森内名人にとっては不運としか言いようがないです。
826名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)2018/10/07(日) 16:34:44.64ID:alIffb/w0>>831>>839
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478136009/157
小便行ってから難解な即詰み。名人もビックリ。
12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
だが渡辺はすべてを読みきっていた。
ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
これで先手玉は即詰みなのだ。
「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。
418名無し名人2018/10/09(火) 08:39:53.36
Ponanza以外、対局者の森内名人すら読めなかった、まさに「人間には指せない手」を冤罪事件の数年前に、既に指しておきながら、
「間違いなく”クロ”」「プロには分かるんです」と三浦九段の三枚堂棋士らとの事前研究をカンニングだと断定する渡辺さん、カッケー!って、なるかボケ!! >>309
ああ、当時のコピったよ。これだね。
一番噂されていた2009年、NHK杯でもトイレhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6638179
↓↓↓以下コメント↓↓↓
NHKで席はずすことあるんだw
ボナンザか
おしっこだろww
ウンコシステム
はじめてみたwwwwwwww
メールチェックか?
魔太郎「ボナンザ、ボナンザ♪♪」
ボナンザだろ
ボナンザか
下痢だろ
糞www
渡辺はこの席立ちの多さで疑惑があり色々と叩かれてる
はじめてみたよ どこいったの?
いや、これはマジで大物www
ボナンザ先生に聞きに行ったんだろ
番外戦術ww
対局者がNHKで立つなんてww
NHKで退室してるの初めて見た
携帯で後輩に聞いてる
馬券買いに行ったな
馬券だろwww
競馬はないでしょさすがにw
出た、ソフト指し
ボナ、いや今はGPSか
NHK杯で席離れるの初めてみた。ww
空気嫁www
ええ 早指しで席たつのか・・・ 渡辺ってデータで統計を取ると、こういう偏ったのが色々出てくるのは昔からなんだよね
タイトル戦詰み逃し率0%とか、トイレ離席後の当時の最強ソフトとの一致率100%とか
奨励会時代苦手だった詰将棋が、竜王になったら難しい詰将棋も解けるようになったとか
最後の「将棋の渡辺くん」に出てくるエピソードが一番胡散臭いし、あのマンガは苦しい言い訳ばかりだしね
「竜王になったら詰将棋が解けるようになってた」
(将棋の渡辺くん 第3巻 p.61)
ヨメ 「君もずっと詰将棋を解いてきた?」
渡辺 「ううん 解くようになったのは竜王になってから
奨励会の時は難しい問題が解けなくて詰将棋が嫌いで
竜王になって『あ 今なら解けるかも』って思って
やってみたら解けるようになってた」
ファンタジーにも程があるだろw
これ藤井七段とか宮田七段とか、詰将棋大会優勝経験者にコメント貰いたいわ
島九段や藤井九段や羽生竜王にも、竜王になったら今まで解けなかった難しい詰将棋が解けるようになったか伺いたいわ
そしてタイトル戦詰み逃しすることが一切なくなったとか、おとぎ話も真っ青のお花畑過ぎて草も生えないわ 痛いところつかれたらコピペ爆撃か
トップ棋士たちが人間の指し手だと思えないほど強かったのに
タイトル挑戦すらできないってどういうことよ? >>329
全然不思議じゃないね
渡辺の奨励会時代は小学生や中学生のときだった
10年もたてば棋力が上がって子供の時に解けなかった問題が解けるようになるのは当然のこと 同業のプロ棋士から疑われた三浦とネットで匿名のアンチが騒いでるだけの渡辺では疑いの次元が違う そもそも三浦が一番強かったのって2016年じゃないだろ
三浦が竜王挑戦するまで泣かず飛ばずだったとでも思ってるのか >>330
>人間の指し手だと思えないほど強かった
誰がそんな事言ったの?
渡辺は文春誌上でもそんな事言ったことないけど >>328
それそれ
ニコ動だとボナンザタイムって言われてた
NHK杯も離席できるし朝日杯もみんな離席してるのも知らない人が
三浦をクロだって言ってるんだよね プロ棋士(複数人)から、名指しでカンニングを指摘された唯一の人間・それが三浦 >>337
明言したのは久保と渡辺だけ
匂わせたのは千田
他に誰が? たかだか2、3人の言いがかりでしかなかったと結論づけられたのが何だって? >>340
俺はただ事実を言っただけだが。
渡辺と久保(と橋本)がプロ棋士でないというのか、あるいは他にもプロ棋士から名指しでカンニングをした
と言われた棋士を上げない限り、>>337は動かしがたい真実 あのなぁ、三浦さんは何一つ悪いことしてねーんだけどな
三浦さんに文句あるなら将棋連盟に直接苦情を入れろや 久保や渡辺がいろんな棋士に難癖つけてるなら言いがかりだが
全ての棋士で不正を告発されたの三浦だけ 42回離席したこともスマホの提出拒否したことも事実 その名指しの告発とやらが無意味だった時点で取り立てて咎めることでもないよね
むしろ告発した側の軽率さだけが際立つ結果になった。これもまた事実 三浦さんは明確に無罪だ
連盟はそれを断定し謝罪をした
もし連盟に難癖をつけるなら直接言え
そんな重要な事実ならよ おれは5ちゃんねるに事実を書きたいから書いているだけ。
それは俺の勝手だ >>348
事実じゃないことを事実と言い張るのは違うだろ >>349
事実しか書いてないだろ
事実じゃないというのなら、どこが事実じゃないのか指摘してみろよ ↓佐藤会長の会見
「(1)第三者委員会作成の調査報告書における『三浦九段が不正行為に及んでいたと認めるに足りる証拠はない』こと、
『将棋連盟による対応は許容される範囲内の措置のもので、やむを得ない』ことについて受け入れることを、相互に確認する」
「(2)日本将棋連盟は、三浦九段に対し不利益を生じさせたとの第三者委の提言を真摯に受け入れ、
三浦九段に謝罪したうえで、慰謝料(金額は非公表)を支払う」
「(3)合意の成立をもって円満解決とし、本件に関して相手方の名誉と信用、平穏なる生活を害し、
業務遂行に支障をきたすような言動を相互にしないものとする」
「(4)三浦九段は、関係棋士らとの関係についても円満解決とし、
今後は民事・刑事を問わず、請求をしないことを約束する」
「(5)平成28年10月11日に実施された常務会での三浦九段に対する事情聴取の場で、
三浦九段がしばらく棋戦を休場したい旨の発言をし、同月15日から始まる竜王戦に出場しなかったことについて、
将棋連盟による強要はなかったという事実を相互に確認する」
「(6)聴取の際、実際には将棋連盟から『竜王戦が開催されなくなった』という趣旨の説明がされたという客観的事実はなかったこと。
にもかかわらず、三浦九段の記者会見でそのような発言をしたのは、聴取の際に『このままでは問題である』という趣旨の発言が出ており、
三浦九段がこの話題を『竜王戦が不開催』と認識したためであったことを確認する」
佐藤会長「以上です。三浦九段の疑惑は、はれております。
(略)
今回をもちまして、解決とさせていただきます。今後とも、将棋界をよろしくお願い致します」
http://www.sankei.com/life/news/170524/lif1705240073-n1.html プロ棋士(複数人)から、名指しでカンニングを指摘された唯一の人間・それが三浦 >>352
なぜそれを今更ここに書く?
もし俺が三浦ならお前を張り倒したくなるだろうな >>353
彼は事実を書きたいから書いているだけらしいよ
それにいったい何の意味があるのか自分には理解できないけど >>352
その根拠がデマカセだらけだったのも事実 >>351
>「(4)三浦九段は、関係棋士らとの関係についても円満解決とし、
>今後は民事・刑事を問わず、請求をしないことを約束する」
ここにちゃんと書いてあるのに、いまだに渡辺や久保、千田を叩いているやつらは何なんだろうね
そういつやつらこそ、将棋連盟に文句を言えと言いたいな
まあ、そいつらはただ叩きたいから叩いているんだろうから、おれも三浦に嫌なことを書き続けるとしよう 久保は自分自身が下衆の勘繰りをしてしまうので、対応して欲しいと、連盟に働きかけた。
渡辺は終局直後は研究にやられたと思ったが、誰かにそそのかされて、下衆の勘繰りをし、文春で叫んでしまった。 下衆の勘繰りが、棋士の勘に変わってしまったのが不思議
> 「(5)平成28年10月11日に実施された常務会での三浦九段に対する事情聴取の場で、
>三浦九段がしばらく棋戦を休場したい旨の発言をし、同月15日から始まる竜王戦に出場しなかったことについて、
>将棋連盟による強要はなかったという事実を相互に確認する」
そういえば、この件についても、いまだに三浦は無理矢理休場させられたとか言っているやつがいるよな
結局、三浦擁護派も好き勝手な子と言ってるだけなんだな。 42回離席した理由は?
スマホの提出拒否した理由は?
守衛室に隠れた理由は?
竜王戦が中止になったと騙されたとデマを吹聴した理由は?
あの事件以降にタイトル挑戦すらできてない理由は?
不正のできない早指しでは弱い理由は? 強要はなかったとなってるけど
調査報告書には脅しに近い理事の発言は書いてあったと書いたことならある
あれは強要にならないのか?という疑問はある >>337
うろ覚えで申し訳ないけど渡辺の終盤の離席に関して疑問呈したプロはいたよ
カンニングとかくだらないと思ってたからマジで覚えてないけど
三浦の時も本当にくだらないと思ってた
そんなくだらないことであんな不利益を被ってることが気の毒でならなかった 渡辺棋王がJT杯制覇
誰かさんと違って不正のできない環境でも強い >>364
誰がは覚えてない
いつは多分>>328の頃だと思う
興味があるなら過去ログ調べてみれば >>365
事件の直前のJT杯優勝者が三浦九段なんだがな? 渡辺がJT杯優勝はめでたい
で、それと三浦は何か関係ある? >>371
>>365によると、誰かさんと違って不正のできない環境でも強いらしいw
その誰かさんは、渡辺事件の直近のJT杯覇者だって知らないらしいw馬鹿ですねw 将棋の神様はどっちが正しかったかおわかりなようで何より >>373
騒動当初はその話すると封じ手で離席できるからどうこうって言われたな
封じ手のタイミングは対局者が決められない事も知らないようだった
早指しが不正してない証明にはならないって騒動当時は散々煽られたが
今になって急に早指しは不正できない環境とか言い出して二枚舌だなと思うわ JTの封じ手って確か次の一手問題のためにやってるんだっけ
観客に解かせるためならそりゃ対局者が決めるわけにはいかないな >>374
>>375
そろそろ渡辺が除名されるのか?将棋界のためには非常に好ましいな >>374
>>375
三浦九段は、渡辺事件の直近のそのJT杯覇者なんだけどさ?バカには分からないかw 第29期竜王戦
三浦の代わりに丸山が出場し渡辺が防衛
第39期JT杯
三浦の代わりに丸山が出場し渡辺が優勝
あっ…(察し)
丸山の健闘は忘れない プロ棋士(複数人)から、名指しでカンニングを指摘された唯一の人間・それが三浦 >>381
やっぱりそれが言いたいから調べないんだね 本気で事実に拘るなら調べると思ったんだが結局都合の良い事を事実だと言い張るだけの人か 何で俺が調べなきゃならんのだ
間違っていると指摘するなら、指摘した方が証拠を出すべきだろ >>384
自分にはそんなのどうでも良い事だから調べる義理はない
事実を書きたいと拘ったのはお前の方だろ
拘ってる人が調べればいい そんな根拠もないことを一々調べていられるか
お前の単なる記憶違いだろ 自分の妄想を書いて、それを一々調べてもらえるとか思っているやつって、一体何なんだ >>386
記憶違いと断定できる理由はないだろ
この当時からTVの取材でも番勝負へのPCの持ち込みについて聞かれたりしてたのは渡辺なのは事実だよ >>381
さっきからやたらとそれに固執する理由は何? >>388
実証できるものがなければ、存在しないのと同じことだ
何で一々、お前の口先だけの寝言を検証しなければならんのだ 最近ナベも勝率高いよな
まさか近い将来に連盟会長になるから忖度する棋士が出てきとか >>391
単に順位戦がA→B1になって楽になっただけと思われ >>390
事実に拘ってるようだから唯一の人なんて書いちゃっていいのかなと思ったから
じゃあ妄想って事でいいや プロ棋士(複数人)から、名指しでカンニングを指摘された唯一の人間・それが三浦 片山ゆうちゃんのときと同じだな
物証がないからといって冤罪被害者扱いで、状況証拠は全部無視
片山ゆうちゃんも警察ではなくガバガバな第三者委員会が相手だったら無罪になってたろうよ カンニングなんて立証が難しんだからやるほうが圧倒的に有利
加えてスマホの提出拒否してんだから無罪にならないほうがおかしい >>392
あっくんもBのままならもっと勝ててるだろうな
渡辺が以前の強さを取り戻しているのかどうかは、Aに戻ってタイトル挑戦まで行けるかどうかだろうな
三浦九段もトーナメント決勝や準決勝は普通に行けてるし、A級で1組に戻るし、従来通りなんだけど、
あんな事件があった分、タイトル挑戦して奪取して見返してほしいと思うが、年齢が渡辺に有利なんだよな
体育会系の部活でレギュラーの先輩にエースの後輩がドーピングだと言って試合を欠場させたようなものだが、
体育会系なら即袋叩きで追い出されていただろうに、文科系の勝負事はここまで甘くなったのか、、、昔なら腕一本は持っていかれてるけどな >>397
渡辺がA戻って何勝するのかは自分も注目してるな。予想は5勝だけど
てかよく考えたらこの「以前の強さを〜」ってスレタイ自体がおかしいな1年前のスレにケチつけるのもなんだけど
A級にいながら他棋戦では割と惜しいとこまでいって負ける、たまに挑戦する。事件前も事件後も三浦は平常運転でしかない >>356
なんで三浦に嫌なことを書くの?
渡辺や久保、千田を叩くのはやめろ、と言えばいいだろうが 渡辺棋王の正しさがまた証明されてしまった一日になった >>400
どれだけ勝ってもカンニングしていない証明にならないのと同じで、どれだけ勝っても正しさの証明になどなりはしない。
今の連盟の体質なら、ただ、今日は渡辺が勝った、事実はそれだけ、強いかどうかもカンニングの撲滅に真剣に取り組まない限り、分からないとしか言えない。 急に勝敗は関係ないと弱気になったな
渡辺棋王が調子を崩してたときのクソミソに叩いてたくせに カンニングの撲滅って、、、おい
今も昔もカンニング疑惑あった棋士1人だけだろ >>402
逆だろ?w三浦九段が復帰後連敗した時に「精神状態は棋力に全く関係ない」とか言っておいて、
渡辺が負け続けたら「事件後の精神状態で苦しんでいる」とかw糞ゴミはお前らだろ?ゴミ野郎が!! >>403
元々は確かに渡辺にしかカンニング疑惑など存在しなかったな
「渡辺が強いのはつまりはそういうことなんだろうな」ってスレがずっとあったしな
これな
889名無し名人2018/10/13(土) 22:42:48.51ID:W6EfzzcD
「渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな」でググれば、まだログ見れますよw
「」内をコピペしてそのまま検索 過去スレも含めてリンク先とか探れば検証スレとかも見れますよw
以前から疑われていた唯一無二のプロ棋士ってのは嘘ではない事だけはお分かりいただけるでしょうw
892名無し名人2018/10/13(土) 23:11:14.07ID:Embyn9L4
結局、渡辺が自分だけがソフトカンニングを疑われていた事に「イラついて」、以前から嫌っていた三浦九段に「人間には指せない手」を指されたと勘違いし、
激おこプンプン丸状態になっちゃって、理事にカンニングだと告発しても疑わしくないと言われ、余計にイラついて久保の件も知っていたから、間違いなくクロだと確信して、
連盟の事など御構い無しに自分の取り巻きの一人で週刊文春記者の中村にたれ込んで、こうした独り善がりな思いから独占告白したって流れなんじゃないかと思うな 渡辺を告発した棋士はいないが三浦を告発した棋士は複数人いる
これが全て 叩きはしなかったが
去年3割竜王と煽られたら先崎戦の不戦勝が入ってないと言い出して
不戦勝入れてホラ4割って言い出した時は正直アホかこいつらとは思った そして、その「人間には指せない手」を当の昔に自らの手で指していたのも渡辺
第26期竜王戦第3局 森内俊之名人-渡辺明竜王 無筋からの刃。 - 二森日和。
ttp://nisin.hatenablog.com/entry/2013/11/12/234748
ニコ生解説で形勢判断をになっていたponanzaが詰みを示す9999を表示。
それまで「先手(森内名人)が約400点ほど有利」としていただけに、コメントと解説が混乱し騒然となる中、竜王は間違えない。
一度席を外して気勢を整えた上で、無筋からの、しかし勝負を決する一撃を着手する。
ただひとり竜王には見えていた。
2013年11月7日~11月8日 第26期竜王戦七番勝負 第3局
渡辺明竜王 対 森内俊之名人
ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.html
114手目 確信に満ちた手つきで△6九角。
116手目 ニコニコ生放送
森下卓九段>この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。
この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。
森内名人にとっては不運としか言いようがないです。
826名無し名人 (ワッチョイ 86d0-Qng4)2018/10/07(日) 16:34:44.64ID:alIffb/w0>>831>>839
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478136009/157
小便行ってから難解な即詰み。名人もビックリ。
12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
だが渡辺はすべてを読みきっていた。
ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
これで先手玉は即詰みなのだ。
「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。
418名無し名人2018/10/09(火) 08:39:53.36
Ponanza以外、対局者の森内名人すら読めなかった、まさに「人間には指せない手」を冤罪事件の数年前に、既に指しておきながら、
「間違いなく”クロ”」「プロには分かるんです」と三浦九段の三枚堂棋士らとの事前研究をカンニングだと断定する渡辺△!って、なるかボケ!! >>406
告発の内容がデマカセだった
これが全て >>406
これが全てだろ?
第三者委員会が「疑いに足る根拠自体が無かった」と事実上の白判定をし、佐藤連盟会長が「三浦九段は潔白」と断言し、頭を下げたのにも関わらず、
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を、小暮観戦記者が弁護士に依頼した形で出し、
翌日の総会では「まだ疑っているのか!?」と他の棋士からも厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果、不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ、
三浦九段を告発したことに「後悔していない」「自分は嫌な思いしてないから」と言い放ち、自らブログに書いた「双方向性の場で疑問に答えます」から逃げ回る・・・今ココ プロ棋士(複数人)から、名指しでカンニングを指摘された唯一の人間・それが三浦 >>412
で、その指摘とやらに意味はありましたか? >>415
昨年登場2回ですよ
一度も挑戦してないA級もいるみたいですがw >>416
去年挑戦してないA級って渡辺もそうだよね
何か挑戦したっけ? 前期タイトル挑戦しなかったA級
渡辺・広瀬・行方・屋敷・深浦・康光・久保・三浦 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています