【Android】将棋ウォーズ初段二段用2手目
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接続切れで謎の連敗ほんまくそ
こっちから見たら相手の接続切れのようにしかみえんのに
負けカウントされてて腹立つわ
しかも3手目とかで切れてても負けカウントするのやめろや! 初段から2段になるためには7手詰必要?
それとも3手5手をより多くとく方が良き? 俺は5手しか解けないけど二段なれたよん
5手ならだいたい一瞬で解けるくらいにまでは繰り返しやった
二段になる為に必要なのは受けじゃないかなー
初段の受けないこと受けないこと 初段は苦労したけど二段は結構サクッと上がれた
三段は上がれる気がしない ウォーズ二段なら5手詰めハンド解ければ十分だと思うけどなー 9手詰までは解けるけど初段です
ってか序盤の定跡知識が20年前な上にうろ覚えなのが痛い
横歩も相掛かりも角換わりもよく分からんから適当に右玉指してるが序盤で悩むから時間切れで負ける 20年前の居飛車急戦が主戦法だけど10切れも3切れも現在二段の95%だよ 今は10秒を上げてる60%〜40%で停滞してryところ
素人将棋なんだから めちゃくちゃ不利になるわけでもないし
自分の土俵で戦えばいいような気がするけど うろ覚え定跡よりは我流でも自信がある戦法のほうが強い 7手詰ハンドブック初見問題の正答率5割でいま初段30%
昨日連敗しまくって達成率ごっそり下げた
序中盤に築き上げた優勢を終盤大悪手で逆転される対局ばっかりだったな、評価値ナイアガラばっか
しまいにゃ勝率3割の25級とマッチングされる始末 詰将棋も重要だけど 読み切れない事が多いので確実な手を指す為 に 何手スキあって自玉はまだ大丈夫とか 形勢判断が重要だと思う >>860
詰将棋が出来ないと何手スキか分からないと思うよ ごもっともです すみません。
何手スキって書いたのがいけないけど
完全に受けなくてもよいところで受けたり ここは踏み込まないと間に合わないとかのある程度の判断とか
序中盤でも ここは突き捨ててた方が特だとか ここは手抜きでもいいとかって判断だとか
こういうの何て言うかわからんけど そういうのも重要だと思う 「ここは飛車効いてるから詰まないな」
からの、自分で飛車道防いで負けた
こういうのは単に馬鹿なだけだな >>860
逆だ、読み切れてない時は踏み込まずに先延ばしにする手だろ >>865
正確な読みを必要とする場面ってそういう事だろ?一から言わないとわからんか お前馬鹿だろ?
読み切ってないから踏み込むってお前が勝手に作って言ってるんだろ
俺は読み切れてない時は確実な手ミスの無い無難な手を指すっていってるんだけど→自玉が大丈夫(何手スキ)だから無難な寄せでも良いなっていう判断だよ >>867
いやお前がよくわからんのに書くからだろ
わけわからん感じで噛みつかれる身にもなれよ面倒くさ お前が勘違いして噛み付いてきただけだろ? 馬鹿すぎ >>862みたいなグダグダな説明でよくそんな自信もてるな >>871
第三者だけどお前が馬鹿だよ
文章能力、コミュニケーション能力の低さがうかがえるよ
ニートかな? >>873
ここは学校じゃないしオレらはお前の先生でも親でもない
これ以上は荒らしてることを自覚しようね >>864
ここからコイツが勘違いして始まったんだからな よく読めよ
どっちが馬鹿か よーし、俺も第三者だからなー
特に言いたいことはありません… 1級から初段って結構苦労したんだけど
初段から二段ってサクッと行けた そして二段で停滞
酷いとそのまま上がれないまでセット 争いはレベルの低い者がちょっかいを出すから生まれるんだよ 人間様の足元でアリが靴に噛み付いて誰が気にとめるんだ
そゆこと 16%くらいから9連勝して達成率見たら19.9%だった
さすがに上がらなさすぎだろw アリが靴に噛み付いてもちょっかいとは言わない
アリが服の中に入ってくるのをちょっかいと言う
と、釣られてみた。 >>888
同レベルでなくても争いは起きる。
一方が弱すぎて瞬殺され、争いが起こってないように見えるってだけで。 おめ
俺はまず初段の降級ラインから脱出しなければ… ウォーズ二段だと24でどれくらいまでいけますのん?
24はレート380で止まったままだから久々にやってみようと思って ルールに乗っ取ってやったんなら問題ない
ネットの10分切れ負け将棋でも、相手が時間をたくさん使って残り少ないと見たら
こっちはすべて1秒以内でぱっぱっと指して、相手を時間切れ負けに追い込むとかやったことあるぞ
ルール違反ではないし、なんの問題もないだろ? >>900
話の流れがよく分からんが、ルール違反ではなくても実質勝敗決まってんなら投了すんのがマナーだけどな
そのために投了って制度があってどのソフトでも投了機能を実装してるわけだし 投了にマナーとか別にないぞ
頭金打たれるとこまでやったらいいだけ
相手が途中で心臓発作で倒れたら勝ちなわけだし
時間切れ負けルールなら、時間攻めまで含めての勝負 例えば時間内に詰み筋に入っても投了しないのは見苦しいと思うけど
プロも棋譜を汚さないように負けを悟ったら形作りとかするじゃん
無駄に合駒して引き延ばしたり普通はやらないし頭金とか恥ずかしすぎる >>900
あれを容認する資格があるのは高いチケットを買って現地まで試合を見に行ったファンだけです。 >>898
だいぶ前の話でまた何ヵ月か放置してるから点数曖昧だけど、1000点はいったはず
上級に引っ掛かるとかその辺じゃなかったかな >>898
ウォーズ二段は24のR1800〜R2000の棋力です。 たまった鬼神祭りしたら8段も軽く粉砕して笑った
その前に何で8段とマッチングしたんか謎だが 5手ハンド(買ってから多分1年は経過)2周ずつくらいとアゲアゲの動画の最後の詰将棋解くくらい
こんなんだから三段なれないんだろうな 将棋板で質問しても返ってくるのこんなんばっかだな
やれ戦法書を読んだことないだのなんだの
質問に答えるんでなくやりたいのは自分語り なんか上の方にも同じようなレスありましたすいません >>910
二段は将棋に関する勉強をあんまりせずに上がれる一番上の段位って気がするわ 初段になって1年半。
達成率95%くらいが最高なんだけど、
2〜3ヶ月周期くらいで、達成率20%から80%くらいを3往復か4往復してる。
今は何度目かの達成率85%。
また急に負けがこんで20%とかに落ちたくない。。
みんなはどんな感じなの? >>917
多くて3往復。
達成率が上がると強豪と対戦させられて
落とされる仕組みになっている。
達成率が上がった状態で「おまかせ」設定のままやっていれば
何往復もすることになる。
昇段するときは連勝が必要になるが、
連勝すればするほど強豪と対戦させられる確率が高くなるので、
あいだのどこかで引き分け(千日手)の試合を意図的にはさんで
連勝記録を自らストップさせる必要がある。
これにより、達成率を下げぬまま上がりすぎた内部レートをリセットできる。
達成率の観点からいえば、自ら千日手を選べる戦法が
いかに優秀であるかが分かる。 102勝61敗で初段達成率68%前後をウロウロ
ここから2勝1敗ペースだと達成率が全く上がらんね
後クエストも最近始めたんだけど7連勝したらレート2500越えの8段とマッチングされたw
クエストは滅茶苦茶や 棋神使って昇段して弱いやつ
哀れ情けないと思ってしまう >>916
俺は二段になるのに棋書50冊以上は読んだし今でも5冊くらい繰り返し読んでるわ
まぁ才能ないんだろうけど 詰将棋は三手詰みくらいで十分。やっても五手詰み
こども将棋みたいな入門書と、寄せの手筋200、上達するヒント、あとは適当に好きな戦型の本を1〜2冊読んでおけばあとは実戦あるのみ
50冊も読む時間あるなら道場行って人間と指せ >>922
戦型固定しても1〜2冊は少なすぎるだろ物理的に
あと、七手詰以下は簡単過ぎてやる意味ないそれこそ時間無駄だ >>923
なら詰将棋やらなくていいね
3手〜5手を高速で回すのはプロも推奨してる方法だし、
それで勝てないなら問題は他にある
俺は>>922の他にKindleで100円だか200円だかの将棋世界の付録数冊読んだくらいだけど二段にはなれたよ
ってか分岐を細かく検討するだけの本は退屈で買っても読まない
藤井先生の四間飛車上達法みたいな本なら楽しく読めるけど 7手詰みが簡単過ぎてとかそんなレベルならとっくに三段なってるだろ 今泉四段も3手詰ハンドブック高速で解いて訓練してたの動画でみたぞー >>922
だいたいこれ将棋始めて3日目くらいのヤツに言うやつだろ馬鹿にしてんのか? >>926
プロになれるくらいの才能持ってる人と一緒にすんなよ
だいたいあれ準備体操みたいなもんだろ >>925
お前三段じゃないのになんでわかんの?感覚で適当なこと言うのやめろよ >>924
なんでそれで詰将棋やらなくていいになるんだよ、そこから先が面白くなってくだろ
細かい分岐検討して次に備えるために本は読むもんだろ プロでも詰将棋肯定派否定派いるんだから自分が信じた上達法やればいいんだよ
どんな方法でも100%意味無いってことはないだろうし 詰め方より、詰み形に持っていくまでの寄せの引き出しの数が大切な気がするな
大体詰みまで行ったらこっちが必至でない限り、一手一手の状態か受けなしにすればいいわけだし どれも大切なのに〇〇はいらないなんてないだろ
詰将棋無意味論だって長手数の話で7手詰め9手詰め解けない奴が強いなんて到底思えんわ >>922
同感ですね
得意戦型 手筋 囲い崩し 寄せの手筋の本を読んだくらい
詰将棋本あるけど面倒で途中でやめたくらい。 ひたすら実戦かな >>927>>931
7手詰めは自分もやってないけど二段にはなれたから少なくとも必須ではない
終盤力に関しては寄せの手筋200が秀逸だし、加えて5手詰めくらいを何度も高速回転させてれば相手玉と自玉の危険度くらい何となく分かるから守るか攻めるかある程度判断できる
特にウォーズの時間制だと長手数の詰将棋をうーんと唸りながら時間かけて解く力よりも、
瞬間的な判断の方が重要だからな ウォーズは棋神があるから
詰め = 棋神
寄せ = 棋神解析
に任せる。
棋書を参考に序盤および全体的な構想をねって
寄せの一歩手前あたりで
自分が有利になる戦法を確実に選択する。
そこからどう寄せるかは個々のケースによるから
棋神解析に任せて個別に学習する。 俺はウォーズ2段で24は1000点くらいだな
ウォーズの2段って24で言えば上級くらいのレベルしかないよね 逆、24の上級にまでデフレが進行してるだけ。
会館道場基準だとウォーズ初段で0.5級、二段以上で段±1と、ほぼ同じ。
もう24を基準にするのは無理がある それって24の人口が減って
相対的に強い人も減った結果なんかね? なんで六段なんてあてるんだよ・・・勝てるわけねーだろうが 相手が、「かなり弱め」を設定してるからじゃない?
それはそうと、最近の鬼神って、人間っぽい手をさすよね
明らかに此方が不利な形勢なのに、逆転を狙うような一手を指して
勝ちに持っていってくれたよ
対局後に、Aperyで解析した結果で分かる
これは凄いわ マジで AIに指して貰って面白いの?
棋神なんて使おうとも思わんわ >>948
与えられた分は使うよ
勉強にもなるし
それぐらいなら良いじゃん
ウォーズのルールなんだし 使う使わないは自由だけど、なんで棋神みたいなの導入したのか本当に謎 >>951
謎って気は確かか?
金儲けに決まってるだろう
おまいらのおかげで奴らは上場までしてホクホク >>951
棋神の導入は将棋アプリで儲けるためです。
> 私の場合、ユーザー目線で考えられるのが強みだと思っており
https://heroz.co.jp/recruit/staff/
ユーザー目線で考えられるなら棋神を廃止するか、
せめて棋神を使ったことが相手のプレイヤーに通知される仕様に
すべきではないでしょうか。 「詰将棋や棋譜並べをコツコツ続けるなんてまっぴらごめんだが俺TUEEEEEはしたい」
「本当は将棋ソフトに指してもらってるんだけど自力で指してるように見せかけたい」
まさにユーザー目線に立ってるね ユーザー目線で考えたら相手プレイヤーに通知される仕様で棋神なんて買うわけないじゃん 相手が棋神使ってるかどうかなんて気にならないけどな
そういう人らにとって今のシステムは実力で負けたとしても「俺は棋神にやられたんだ!」って言い訳できるいい仕様なんじゃね こっちは課金してるのに、新しく作った課金してないアカウントに当たるとイラッとする
達成率もぐんと下がるし良いことない >>959
ここは、2ch.だ マジレス返す奴は地獄に落ちるんだよ
ムキーッ、っていう反応を嘘でも返して盛り上げなきゃ! えらく寄せが鋭くて強いな思って 対局後にレーダーチャート見るとえらく低いんだよな これはキシンなんだろか? 読めてないけど王手掛けてったら詰んじゃって鋭く見えるってこともあるしなー 棋神なんて解析以外に使った事ない。解析はいいよ。どこで間違ったのかよくわかる。 2段くらいなら年に数回は終盤キレッキレになることもあるのかもしれん… 終盤キレキレってどの程度のこと?
二段以上で詰め将棋やってたら9手詰めくらいまでは間違えないけど >>966
まさにこれ
底辺初段だけど自玉が受け無しの時とかに十数手くらいなら形で何となく詰ましに行く事がある 某YouTuberと当たったけど、強すぎて全く刃が立たなかった。
喋りながら適当に指してるのに、完敗だもんなぁ。先が遠いわ >>973
読み筋を解説しながら指してるから強い説ある? >>975
ライブやってる人で、マッチングした時、速攻で見たんだが
普通に雑談しながら指してた。俺なんて眼中にない。 クロノはないでしょ
二段でも達成率60から80%ほどあれば勝てる相手 >>964
動画は見てないけど、実際天下一をやりたいけどゲーセンに行くのメンドイ → ウォーズでいいやん ほとんどおんなじやん カッケー
が今の俺 天下一との主な違いは演出やBGMのクオリティーですね。
ウォーズは個人が趣味で作った同人ゲームのような印象です。 そうかもしんないから、今からでも遅くは無い。
モバイルアプリを出すんだ。
そうすりゃ、やるから。
ゲーセンまで行く手間を考えたら、普通にウォーズ。 天下一がゲーセンで盛り上がってた時にやってみたかった 今でもゲーセンにはあるんじゃね?
HPに設置場所とかあるよ
全然更新されてないけど この前数年ぶりにゲーセン行ってゲストで天下一やったらあたる相手の強いこと。
弱い人ほど淘汰されて相当な人しか残ってないのかもしれない。
これでも当時より強くなったはずなんだけどなぁ わざわざゲーセンに行く奴は自身のある奴が多いだろうなあ
他の例だと、資格試験日が雨の場合
合格率が下がる(難易度が上がる)という噂があるけど、
あれはやる気のない人の欠席率が上がるかららしい
それはそうと、天下一のBGMをヘッドフォンで聞きながら
ウォーズやると、それなりに楽しいよw 昨日13級が8段のApri?とか言うのに勝ってた。なんというか違和感が凄かった。
とても8段とは思えない惨敗ぶりでしかも悪手の連発。投了もしないしなんだろう?? 藤井ブームで将棋始めて頑張って1年で初段になったけど、早くから将棋始めた人が有利過ぎないか?このゲーム、
どう工夫したらなん十年もやってる2段とかに勝てるんや、、、 >>991
ソフトバンクってバカしゃないの?w
ソフト指しでしょって言いたかった 二段70%だけど初段も二段も対して変わらん気がするけどな。四段くらいまでは序中盤で3〜5手一組の良い手を広く見つけられるかどうかと、終盤力の違いかと思ってる。六段とかは序中盤から見えないことがある。 >>990
将棋は複雑かつ運が一切絡まない完全実力主義のゲームですので、
早くから始めた人が当然有利です。
脳が柔軟な子供の頃から指している人々とは努力だけでは超えられない壁があるため、
大人になってから始めた人はまず追いつけませんね。 初段だけど三段まではまだ勝てるレベル
四段からは次元が違う
高段者は見えてるものが違うんだよなあ 三段は逃げるクズも多いからな
四段以上でそんなのみたこと無い 999なら銀河鉄道999の鉄郎はネジになるために宇宙を旅していた このスレッドは1000を超えました。
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