第5回将棋電王トーナメント Part4

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:50:26.96

前スレ
第5回将棋電王トーナメント Part3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1510471273/

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:51:01.42

いちおつ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:51:07.06

第5回将棋電王トーナメント Part3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1510471273/

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:51:18.46

ここまでオープンソース使ったということは
当然このソフトもオープンリリースするんだよね

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:52:15.85

>>4
タヌキとかいつも真っ先に公開してる勢じゃないか

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:52:22.97

勝俣のせいでこのスレもガイジばっか

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:52:25.11

結局どれとどれを組み合すかとかそれだけなんだな
くだらないな

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:52:28.32

>>4
たぬきは毎回大会終わるたびにやねうら王と合体してるよ
つまりやねうら王ライブラリの強さを支える影の立役者

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:52:36.86

平成たぬきがっせんちんぽこだと？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:52:55.16

>>9
おが抜けてるぞ？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:53:09.91

やねうらお　が表面上にしてもここまで丸くなるとは

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:53:37.53

>>6
ガイジなのは勝又だよ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:53:44.50

Eikyu Ito‏ @aq3948
電王トナメ、なんで訳わかんないことになってるの…　もう連盟関係なくね？なんであの人出てくるの？開発者主導でやればいいのに。

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:53:50.21

タヌキといえば袋　竿はかざりですよ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:53:55.19

というかたぬきはやねうら王本体の改良を逐次してるじゃん

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:54:00.76

たぬき優勝おめ！
強い者が勝つんじゃない、勝った者が強いのだ！

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:54:06.46

結局ボナンザだと思うとなんだかな
保木さんの勝ちだな

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:54:08.82

思考エンジンやねうら王がデファクトスタンダードになったもんだなぁ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:54:13.04

１日目予選●結果（勝数・ソルコフ・SB）

０１位Ponanza（7.5　39　36）
０２位Yorkie（6.5　39　31）
０３位elmo（6　42　28）
０４位やねうら王 with お多福ラボ（6　39　29）
０５位平成将棋合戦ぽんぽこ（6　39　27）
０６位HoneyWaffle（6　37　26）
０７位Selene（6　35　24）
０８位Apery（5　43　26）
０９位Qhapaq_conflated（5　41.5　22）
１０位shotgun（5　41　21）
１１位読み太（5　40.5　23.5）
１２位大将軍（5　39.5　21）
------------------通過ライン------------------
１３位人造棋士18号（5　37　20）
１４位nozomi（5　36　19）
１５位ArgoCorse_IcSyo（5　35　18）
１６位たこっと（5　34.5　15.5）
１７位習甦（4　37.5　15）
１８位Novice（4　36.5　14）
１９位W@ndre（4　34.5　12）
２０位名人コブラ（4　34　14）
２１位Squirrel（4　34　13）

決勝トーナメント表
https://i.imgur.com/zM3OziA.jpg

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:54:34.64

おい勝俣早く責任取れよ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:55:00.92

ダメだったところ
・CPUとGPUのスペックが釣り合わない
・決勝以外一発勝負
・ニコ生の画質が低すぎて別窓の文字が読めない
・対局結果を視聴者が能動的に確認できない
・初日の解説がゴミ
・スイス式の組み合わせを間違えるという大失態
・定跡を整備したチームが勝つフリースタイルショウギと化す
・独自性審査ガバガバ
・切れ負けなのに256手ルール
・初日と二日目で違う256手ルール裁定
・からのYorkie辞退半強要
・独自性と256手ルールを混同したgdgd議論

よかったところ
・同星の組み合わせが正確になった
・二日目の解説が分かりやすかった
・高賞金

運営は、Yorkieの件以外にも直すべき点が大量にあることを忘れないで欲しい。来年もあるのかしらんけど

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:55:03.59

やねうら王の学習部分はほとんどたぬきさんのおかげだよ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:55:18.71

>>13
>なんであの人出てくるの？

おまえも大概や

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:55:25.86

Yorkieは結局なんで辞退させられたんだよ
もしかしたら上位だったかもしれないのに

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:56:39.23

結局まふ定跡が一番優秀だったって結末なの？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:57:19.59

>>16
誰が勝つかは勝又次第

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:57:22.34

同一ハードで他より10%速いってのは結構すごいと思うが
逆に考えると、みんな大してごろごりにチューニングしたりはしてないってことなんかな

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:57:25.87

定石で勝つってそれプログラムの性能で勝ってないんじゃないの？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:57:41.71

>>21
決勝以外一発勝負は別に構わないが、他は割と同意

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:58:01.09

あの髪の毛くくったやつ誰？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:58:04.60

>>24
辞退「させられた」と言うより、本人が強硬に辞退を申し出た、と言う方がニュアンス近かったぞ。
だから、よけいややこしいねん。

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:58:16.43

>>13
なんでこの人出てくるの？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:58:17.39

今回決勝トナメ残ったソフトで評価関数ちゃんと1から作ったソフトっていくつよ
少ないよな

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:58:26.95

連盟モバイル以外で棋譜を確認できるところはありますか？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:58:38.77

今回決勝トナメ残ったソフトで評価関数ちゃんと1から作ったソフトっていくつよ
少ないよな

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:58:50.33

yorkieさんのコードのほうがやねうら王さんのコードより5％も高速だというのは
やねうら王さん的にはプログラム技術で負けたってことになるの？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:59:09.83

ソフトはどんどん強くなるな

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:59:12.48

>>21
スイス式の2戦目の組み合わせを間違えたと聞いたけど
一番間違えそうにない２戦目をどういうふうに間違ったんですか？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:59:16.31

連投しちまった

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:59:39.67

今のやり方とか無視して
巨大資金で蹂躙するソフト出してくる会社出てこないかな

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:59:48.37

>>27
やねうら王みたらわかるけどごりごりにチューニングしてるよ
その普通に思いつくようなチューニングは全て施されたところから更に早くしたから相当にすごい

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:59:54.56

>>36
高速化以外のところに力を入れてたってことじゃないの？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 19:59:57.10

>>27
みんなごりごりチューニングしてる中で、さらに目に見えて早いの持ち込んだから、独自性がないから辞退と言う展開にみんな驚いて「物言い」につながったんやで。

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:00:29.07

特別賞はほぼショットガンでｹﾃｰｲ？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:00:36.21

Yorkieをマージしたやねうら王公開はよ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:01:25.57

>>38
予選1回戦のある対局の勝敗を逆にして
2回戦の対局表作った

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:01:28.12

ぽんぽこ時代到来

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:01:40.35

>>40
ない、宣伝にもならんし

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:01:41.10

>>40
今年の選手権で巨大資金で蹂躙しようとしたけど準優勝だったチームがあってな…

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:01:41.55

地道な高速化より評価関数とか定跡とか
大幅に強くなりそうなところをみんなやってるんやろ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:02:46.09

>>33
そもそも評価関数を1から作る人はいない、効率が悪いから
技術ってのは前例を参考にしてそれを改良することで発展していくものなんだよ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:03:21.79

>>31
勝俣がよけいなこと言わなけりゃそういう流れにならなかったんだろうけどね。

yorkieは予選みるかぎりかなりの強豪ソフトだからコピペマシンではないと思うわ。

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:03:31.31

次回から定跡禁止にして、CPUを最低8700Kかryzen 1800x、メモリを64GBでよろしく

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:03:32.68

>>38
勝敗を入れ間違えた

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:04:02.29

今年の選手権でelmo式がブレイクスルーを起こしたけど、大体たぬき、Qhapaq、elmo（SDT5）、やねうら王くらいのラインでみんな横並びになった
そんな中で評価関数だけで言えばAperyが一歩上をいった
優勝こそできなかったけど、Aperyの学習がブレイクスルーを起こすかも？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:04:15.84

禁止事項なんて増やしたら衰退の一途だわ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:04:29.59

>>31
運営に言われたからやろ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:04:33.24

ぽんぽこ強かった、おめ

叡王戦勝者と対局なんて企画が続いてたら、この名前がNHKニュースとかで流れていたかも知れないと思うと残念でならない

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:04:35.18

あの長髪の人はカパックチームだったんだな

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:04:59.69

ショットガンの人のコメント、言いたいことがある奴はどんどん参加しろってことだな

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:05:04.29

このポニーテールの男の人誰だっけ？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:05:16.06

>>46
ああ、それはやりそうなミスなんで勝敗付き対戦表でチェックしなきゃいけませんでしたね

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:05:24.66

>>59
河童チームには高速化の専門家的な人もいるみたいな話あったけど、彼がその人だったのかね

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:05:41.21

>>31
後味が悪すぎる
これが将棋村の味ってやつかぁ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:05:47.23

このショットガンと互角だったヨーキーすごない？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:05:58.43

ポニーテールの人はqhapaqチームで確定

誰か、おたふくラボの人だとかトンチンカンなこと言ってたけど
これも事実でないことが確定した

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:06:04.32

>>28
予め計算しておいた結果をデータで持つことは、
プログラム高速化では常識の手法で
それを将棋ソフトでは定跡と呼んでいる

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:06:22.05

そろそろえびちゃんがアップを始めるな

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:07:25.30

>>53
mouse が安定動作を保証できて、会場の電力供給に適合する構成となると
今回程度になるんじゃないですかねえ。

こんだけコアを使いつくすであろう用途だと
Ryzen で誤動作するソフトが結構いそうで。

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:07:44.60

>>62
その「勝敗付きの対戦表」への入力ミスだと思う。
自動化してたならバグで、手入力だったらチェック漏れだね

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:07:52.30

瀧澤さんのアイデアが一気にハイレベル化させてたね

そこから劇的な伸びではなかったけど上位陣は着実に強くしたところが凄かった

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:08:11.15

>>65
裏電王ヨーキー

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:08:41.24

ponanzaってディープラーニングにて最強◆だったんじゃないの？
AIなんてこんなもんなの？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:09:40.66

>>69
旧スポンサーのドスパラが 5960Xでやった実績があるし、理由はそこじゃなさそう

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:09:50.67

勝又

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:09:53.73

結局
コンピューター選手権からみるとどれくらいレーティング上がってるんだ？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:10:24.41

優勝は裁定で勝又

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:10:32.28

>>63
だから高速化の話になった時に一言言いたかったんだね

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:11:00.98

ポナは強いけどポナ一強時代は完全に終わったか

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:11:20.32

この流れだと、特別賞はやねうら王以外にないのではないでしょうか？

独自性がひたすら叫ばれた(笑)大会です。
まふ定跡を使えるのに敢えて作らず、
評価関数も完全に一から作成し、
エンジンも一から作成し、
エンジンは決勝12チーム中9チームに使われ、
優勝準優勝の2チームでも使われていたが、
5位にも入らなかったというのは特別賞与えるに十分な理由だと思います。

その他で言えば、評価関数だけ異様に強くしたApery、ひたすら定跡を厚くして準優勝したshotgun、全部DLのdishogi、、、等は独自性が有りますが、やねうら王にはかなわないと思います。

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:11:44.84

>>51
さっきちょっと決勝トナメ残ったPR見直したけど読み太の人なんか1からしてるっぽいよな
これ見たらいけるものかと思ったけどやっぱり効率悪いことしてるのかな…

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:12:08.00

ぽんぽこ…
もう少しまともな名前に出来なかったのか…

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:12:11.33

勝又勝又ってアッコか何かか？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:12:19.20

256手の件に関しては、現局面は引き分けだが、時間が押してるので再対局はできない
よって立会人権限で詰まされてるヨーキーの負けとする、という裁定だったらここまで異議は出なかったかな？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:12:31.42

たぬきの人って
Ａｐｅｒｙが公開されたとき　これ以上の高速化は無理なくらいのコードを
５０パーセントくらい高速化してやねふくめて周囲の度肝抜いた人だったっけ？
競技プログラマーだかなんかの

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:12:36.61

たぬきはelmo+180って言ってた

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:13:04.57

>>84
あんだけ揉める時間の余裕があったじゃん

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:13:19.99

>>76
ぽんぽこの評価関数の強さと、やねうら王の探索部が少し速くなったことを加味すると200くらい？
Aperyの評価関数とやねに統合されるYorkieの高速化次第ではSDT閉幕後にはもっと強いソフトが公開されるかも

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:13:22.08

https://twitter.com/chokudai/status/929610745121185798
ﾃﾞｽﾖﾈｰ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:14:07.38

>>84
演歌２曲の余裕もあったな

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:14:10.36

>>84
素晴らしい裁定だと思いますよ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:14:17.46

AperyはWCSC27elmoに勝率85％らしい

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:14:31.56

>>13
一切絡まないで欲しい

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:15:23.35

ドスパラってなんでスポンサー降りたの？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:16:53.55

で？どれが優勝したの？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:17:32.55

ぽんぽこの評価グラフが緑のたぬき

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:17:32.75

>>87
また２５６手にならない保証があるわけでもないし、
再対局で逆の立場で同じ現象が起こったら本格的にややこしくなりそうじゃね？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:17:57.59

>>94
マシン提供して宣伝するメリットよりデメリットのが多いからでしょ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:18:05.67

>>92
レーティング換算だと+300だね

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:19:07.63

>>94
不具合起こしまくる可能性あって評判落としかねない

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:20:01.57

なるほどこれは評価関数強いと言っていいわ

Sean‏ @Sean007_WLD
いつも公開ありがとうございます。
平岡さん調べでは今回のAPERYはElmoより(またはApery　WCSC27より）どれくらい強いんでしょうか？

平岡拓也‹‹\(´･_･` )/››‏ @HiraokaTakuya
返信先: @Sean007_WLDさん
使ってみて比べてみてください〜(´･_･`)
エンジン全体では測ってないですが評価関数だけならWCSC27のelmoに85%以上は勝つかなぁという感じです(´･_･`)

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:20:59.44

Yorkieはそのまま残ってたら３位だったんじゃね

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:22:03.09

>>98,100
でも、今まで大きなトラブルも無かったのに不思議だ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:22:29.24

>>101
これはすごい
三駒限界論を吹き飛ばしてる

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:23:01.76

>>101
elmo+300ぐらいある計算なのか・・・

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:23:25.40

単純にマシン提供して準備する費用が宣伝の効果に見合わないと思ったんでしょ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:23:31.37

で、たぬきは公開されんの？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:23:53.31

>>103
いっぱいあったぞ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:24:13.66

ぽんぽこつんよ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:24:22.89

ぽんぽこおめ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:24:37.69

>>107
そのうち公開されんだろ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:25:18.92

名人相手の電王戦のトラブルの原因はなんだったのだろう

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:25:20.91

ぽんぽこはAIなの？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:25:28.81

>>102
勝又がその気に成れば楽に優勝

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:25:37.18

ルールみたけど、裁定は正しくない？
ルールが曖昧だったのがいけなかったように思うんだけど

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:25:56.40

Aperyは探索部に力を入れていたら間違いなく入賞してただろうな…

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:26:11.31

ドスパラは将棋見てる層にはほぼ認知されただろうし

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:26:32.16

>>112
普通にハード不調だろ
でもスポンサー募るとハードのせいなんて言えないわな

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:26:36.65

なんでルール呼んでみたけど正しいじゃんって言う人は単発IDなのか

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:26:36.84

叡王戦の日程発表は？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:27:35.90

千田真ん中ｗ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:27:40.75

>>119
論理的にどう間違ってる？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:28:22.46

こんだけ毎年強くなってるけど棋士が上位プログラマーに金払ってチーム組んだりしないんだな
序盤研究の労力だいぶ減らせそうなのに

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:28:38.14

>>122
ルール的には可能でも前日との整合性が取れてないと何度言われてるか

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:29:51.41

勝又とヨーキーのエキシビション希望

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:30:05.02

桂文枝ワロタ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:30:22.66

>>124
うん、だからそれはルールの不備じゃん

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:30:24.43

西尾ｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:30:49.53

やっぱ対人戦はほしいな
エキシビジョンでもいいからやんねえかなぁ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:30:51.34

>>125
ただし、立会人は勝又

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:30:53.31

>>97
決勝では引き分け再対局はできません
256手目の局面で立会人判断で勝敗が決まります
という事前アナウンスは必要
その上で勝又が「詰みがあるから」という理由で勝敗を決めれば問題ない
実際256手関係のことはあるという前提で決勝予選で対応を変えざるを得ない理由がわかってるなら
事前にアナウンスすべき

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:31:28.18

タヌキ　対　ショットガン　棋譜動画

https://youtu.be/AZelIjL_bGM

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:31:49.07

>>122
トラブルに対処できるように立会人権限をルールに盛り込んでおくのは当たり前
特にトラブルなく引き分けとしていいところに立会人が権力濫用して片方の勝ちにしたら、逆らえはしないが、叩かれるのは当然

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:32:46.66

>>127
ルールの不備でもあるけど、前日の256手の取り扱いも理解せずに立会人として判断したんだからその整合性には責任があるよね
実際全責任は自分だと勝又言ったんだからさ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:33:17.69

来年は解説西尾六段、立会人千田六段でよろしく

そういえば千田六段、今日一度も実況席きてないよね？
西尾六段と千田六段は三浦冤罪騒動でちょっとバチってけど、まだ両方共引きずってるんだろうか

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:33:23.11

なんかCMになってんだけど、もう終わったの？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:33:30.89

>>123
結局地力が強くないと勝てないし
コンピュータ将棋の主な利用法がブック作りって時代になっても
多分今みたいに巨大なブックもオープンなものになるだろうし

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:33:57.00

>>130
無敵かよ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:34:00.43

>>134
責任はある（責任は取っていない）

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:34:10.62

>>131
決勝トーナメントで引き分けが発生した場合、先後を入れ替えて、予選リーグと同じ持ち時間(15 分、秒読み 10 秒)で指し直し局を
実施する。

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:34:17.86

>>136
うんもう終わったよ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:35:26.32

見逃した。なんで揉めてるのか
誰かバカでも解るようにまとめてお願い🙏

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:36:38.91

>>131
引き分けなしのルールにしちゃうと、ガチで五分の状態で256手に達したときどうすんの？
決勝は手数制限なしにする方がまだいいのかな？でもそれだと持将棋で決着付けるのが不可能になったときが面倒だな
参加者にとっても運営にとってもベストなルールって何なんだろうな

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:37:10.71

>>142
前スレの25が一番まとまってる

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:37:22.32

実際のレートはどうなんだろうね
公開されるもののうちでもたぬきが一番高いとは思えないなぁ
後は、上位ソフトで一番人間に近いもの・・・技巧がない今、どれも人間の感覚からは離れてる気がする

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:37:53.80

>>142
前スレ25らしい

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:38:55.92

Yorkieは何位ですか

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:39:08.55

>>145
一応Apery評価関数＋やねうら王探索にすれば一番強そう
Aperyは今日と昨日の棋譜を見た感じ比較的人間と感覚が近そうに見えた（個人の感想です）

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:39:13.68

あと1年早くぽんぽこが優勝してたら名人VSぽんぽこだった訳だｗ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:39:31.62

>>144
>>146
さんきゅ。見てくる。

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:39:45.46

「平成将棋合戦」なくていいんじゃね
ぽんぽこだけにしとけ
パヤオに訴えられるぞ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:40:15.30

大ちゃんきてた

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:40:16.87

大介いたのか

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:40:35.90

>>151
高畑だろ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:41:28.37

>>151
ソフト名には「独自性」が欠けてるなw

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:41:38.53

>>149
テレビの人工知能特番に「ponanza開発者の山本一成さん」がよく出てくるけど
その世界線ではテレビの人工知能特番をみると、たぬきのきぐるみを着た「平成将棋合戦ぽんぽこ開発者の野田さん」を毎回のように見かけることになるのか

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:42:11.62

終わらんぞー

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:42:33.47

去年よこしておけよってｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:42:45.48

長くなるぞ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:43:03.37

あのWORDでちょろっと書いたようなルール文書作ったアホは誰だよ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:43:31.39

>>141
ありがとう
1スレまるまる見落としてた
進行早すぎ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:43:52.40

貞升ってどこに需要あんの？
死ねばいいのに

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:44:08.87

磯崎も騒動の時は総叩きにあってたのにいまじゃいいおっちゃんだな

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:44:18.73

>>161
ちょっとイレギュラーが発生して揉めたからね。

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:44:23.04

やねうらってなんでおまいらにこんなに人気なの？イケメンだから？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:44:37.95

みなみほんとブスエロカワだわ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:44:41.96

>>162
需要の有無はともかく死ねはいいすぎだろｗ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:45:02.05

マッチング間違えて後手ばっかとか酷いなｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:45:11.50

貞益さん最近出まくってるから何か理由があると思うが

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:45:22.83

山口とかいうブスの1000倍以上いいよなあ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:45:23.72

>>160
メモ帳じゃなくて？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:45:32.39

>>162
ひふみんの相方出来る人でなかったか

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:45:53.79

>>165
画面越しで見てる分には面白いが、現実で付き合いたくはない＞やねうら

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:46:13.36

ボクは塚田娘がたくさん出てくれると嬉しいです

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:46:18.45

聞き手がちゃんとできる女流棋士ってホント少ないんだぞ！

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:46:58.10

南はスケジュール空いてれば断らない

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:47:08.10

>>174
都成くんにお股濡らしちゃってるし…

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:49:35.86

>>175
俺のなかでは貞升藤田が聞き手2トップ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:50:58.20

ポナンザ引退

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:51:02.77

Pona引退かぁ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:51:23.44

泣いてる

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:51:25.66

これは読めた

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:51:29.01

ポナンザ引退会見かよ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:51:30.05

山本感無量かよ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:51:34.83

山本「たぬきさん不満ですけど」

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:51:42.66

こいつ屑やなあ・・

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:51:46.50

なんでこんな雰囲気になるのか

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:51:56.77

やっぱり泣いたなｗ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:52:01.78

山本「引退します」
山下「プギャー」

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:52:06.10

ponanza「普通のソフトに戻りたい！」

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:52:07.55

きめえｗｗ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:52:32.26

>>171
プロパティ見たらWORD 2010で作ったらしい

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:52:45.89

山本の臭さは異常

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:52:47.41

やっぱ大企業の偉い人に見える

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:52:49.51

きぐるみ批判したその口で引退宣言とか馬鹿か？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:52:50.37

ポナ山嫌いだけどヒールが居ないとつまらん

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:52:56.02

ナルシシズムの塊やな山本

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:52:56.53

引退とともに公開で伝説になれるぞ
有償でいい

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:53:00.58

山本「しょせんお遊びでしょ」

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 20:53:20.38

このショットガンのおっさんとの落差で草