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▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ135冊目▽
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0001名無し名人 (ワッチョイ 735d-Jd8o)
垢版 |
2017/11/13(月) 21:01:44.49ID:8oJXsw3G0
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▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ134冊目▽
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0002名無し名人 (ワッチョイ 5fb3-Ud84)
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2017/11/14(火) 01:18:48.57ID:N1MA8opA0
>>1
乙!です。

私は、プロと女流の公式戦の手合いは、「角落ち」でいいと思ってるんだけどね。
角落ちは「5段差」なんで、六段(B2)に対して奨励会初段ぐらいのイメージ。
0004名無し名人 (ワッチョイ ff80-ouqv)
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2017/11/14(火) 09:46:37.41ID:Y4Wa/UnU0
>>1
乙 <(_ _)>
0005名無し名人 (ワッチョイ 5fb3-rlR5)
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2017/11/14(火) 11:07:31.55ID:PHv1WSyH0
ttps://www.asakawashobo.co.jp/contact/index.php

みなさんこちらから浅川書房さんに「現代矢倉を指しこなす本」の出版を要望する書き込みを行ってください。
0008名無し名人 (ワッチョイ df9f-RozG)
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2017/11/15(水) 00:12:32.48ID:ji5/PuaL0
・寄せが見える本
・寄せの手筋200

この2冊をどっちか買おうか迷っているのですがどちらがオススメですか?
0011名無し名人 (ワッチョイ df9f-RozG)
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2017/11/15(水) 00:18:35.36ID:ji5/PuaL0
>>10
回答ありがとうございます
なるほど、非常にわかりやすい答えどうもです
0013名無し名人 (ワッチョイ 5fb3-rlR5)
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2017/11/15(水) 11:26:19.36ID:ewk27VUY0
両方買って並行して進めればええやん
0018名無し名人 (ワッチョイ ff72-GfuV)
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2017/11/15(水) 19:11:18.70ID:O0wFtBJ80
振り飛車絶対手筋は買おうと思ってたのでありがたい。100円は全部買うか。ほとんど積ん読になると思うけど。
0022名無し名人 (ワッチョイ 5fb3-IZjH)
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2017/11/15(水) 20:16:56.36ID:wR3shmqN0
Kindleのセールも頻繁にあるし、電子書籍はセールを待つことにしてる。
0023名無し名人 (アウアウカー Sad3-XQib)
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2017/11/15(水) 21:59:07.26ID:mgtixS+Ta
詰め将棋や手筋の問題集が主力か。
これは、今回のセールはパスだな。
0027名無し名人 (アウアウカー Sa49-Eeu5)
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2017/11/16(木) 15:45:39.43ID:HX9xbz3ua
100円セールまじか!
お勧めは手筋か?
買う!
0028名無し名人 (アウアウカー Sa49-Eeu5)
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2017/11/16(木) 15:50:42.66ID:HX9xbz3ua
五冊くらい買おうかな
ビックマック食うより安いわw

なははは!
0029名無し名人 (アウアウカー Sa49-Eeu5)
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2017/11/16(木) 16:18:19.70ID:HX9xbz3ua
明日ビックマック食いに行ってくる
0031名無し名人 (ワッチョイ bd9f-2Wyq)
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2017/11/16(木) 23:50:29.66ID:VNkEJAof0
kindleのセール情報ってみんなどこで知るの?
0033名無し名人 (ワッチョイ bd9f-2Wyq)
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2017/11/17(金) 04:15:32.29ID:R/5KZ4wc0
>>32
ココのひとはどこから情報仕入れてるんだろう
0035名無し名人 (ワッチョイ 910d-I9PO)
垢版 |
2017/11/17(金) 08:11:55.12ID:RFReq7vh0
高橋の横歩取りの本はどう?
0036名無し名人 (ワッチョイ 029f-RuWE)
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2017/11/17(金) 10:00:51.03ID:GobZKzNE0
TwitterのKindleアカウントフォローしてるけど
将棋本のセールは流してくれないんだよな
確かにどこで仕入れてんだろ
0045名無し名人 (ワッチョイ 029f-3P2Q)
垢版 |
2017/11/17(金) 14:26:28.16ID:eIQ16vrr0
kindleにPDFってやったことないけど普通にパソコン経由でファイルをただぶち込む感じ?
それでちゃんと読めますか?
0046名無し名人 (ワッチョイ 41b3-eXgd)
垢版 |
2017/11/17(金) 14:46:54.49ID:+TlLnQEh0
iphone 、ipadならibooksから普通に開ける。ナベの5手詰め買ったけど見開き1ページだからiphone でも読めるな。
0047名無し名人 (ワッチョイ 021b-8CrJ)
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2017/11/17(金) 15:10:42.97ID:98uCBoAj0
>>45
iTunesのファイル共有→App→Kindle→ファイルを追加で追加できます。
ブックマークもできるので、Kindleで購入した棋書より読みやすいかも。
iBooksでもKinoppyでもPDF取り込み可能なアプリなら普通に読めますよ。
Dropboxなどのクラウド対応アプリなら、iTunesを経由しなくても追加できます。
0049名無し名人 (ワッチョイ 029f-RuWE)
垢版 |
2017/11/17(金) 18:04:53.89ID:GobZKzNE0
PCでKindle読んでるけど、普通にメニュー欄の
「PDFをインポート」でいけたよ
複数の端末で同期とか言い出すと面倒だろうけど
0051名無し名人 (ワッチョイ f9b3-RuWE)
垢版 |
2017/11/17(金) 20:33:22.99ID:/nrNM5Ey0
「駒落ち」の豆で。

関根金次郎の「飛車落ち、飛香落ちの研究(昭和10年刊行)」を見てたら、「格頭歩突き」は飛香落ちの上手の「紛れ」なんだね。
△3四歩、▲7六歩、△3三桂、▲4八銀、△2四歩、▲2六歩、の手順が紹介されてる。
▲2六歩は△2五歩を嫌った手。

「飛香落ちの本定跡」は右四間か棒銀だけど、△4五桂を見せられて▲4八銀で、棒銀(▲3八銀〜▲2七銀)は出来なくなってる。
この後、△3五歩、▲5八金右、△3六歩、▲同歩、△4五桂、▲6八玉、△8八角成、▲同銀、△5五角の飛車銀両取り。
この△5五角を嫌って▲5六歩を突くと右四間も出来ない。

この後、上手は「鬼殺し」の要領で、△5七桂成を見せながら、飛車をいじめるという手順を狙う。。
何より、棒銀も右四間も出来ない「力将棋」に引きずり込まれていて、飛香落ちの手合いでは、下手はもう勝てないね。

阪田三吉の角頭歩は、「大崎八段との角落ちの手合いの主張」が入れられなかったんで、勝手に角を使えないようにした。
その前の対局は大崎は五段’六段か)、阪田が角落ちで勝っていて、「まず、角落ちで勝ってみろ」だったらしい。(大崎勝ち)
0052名無し名人 (アウアウカー Sa49-3P2Q)
垢版 |
2017/11/17(金) 20:42:34.43ID:vGV8caQxa
なんかいろいろありがとうございます
ただkindle端末で読みたいので
普通にパソコン経由でファイル入れるだけで読めたけど、ページめくり逆だし表紙がないし、いろいろといじる必要がありそうですね...
0054名無し名人 (ワッチョイ 029f-3P2Q)
垢版 |
2017/11/18(土) 04:35:47.65ID:BsXdSaHB0
マイナビのサイトだとPDFとmobiの2種類のフォーマットで販売してるって書いてあるけど、どこをどう探してもPDF形式でしか販売してないという罠
これじゃ素人にはページを右開きに直すのは不可能に近いわ
0059名無し名人 (ワッチョイ 029f-RuWE)
垢版 |
2017/11/18(土) 11:23:48.21ID:o4P0eMmh0
>>57
アナログ派だけどいくつか買ったぞ
100円だったら中身確認に使えるぐらいの額だからな
よさそうだったら紙の方で書い直すつもり
0062名無し名人 (ワッチョイ 2db3-dUYE)
垢版 |
2017/11/18(土) 13:50:31.03ID:xaRVj1UF0
「浅川書房から2005年に出した「四間飛車破り」が数年に1回、
増刷になるので送ってもらうんですが、
あれ以来、定跡書は書いてないので執筆当時のことを思い出すと懐かしいです。
今と違って強いソフトが無い時代なので定跡書に書く検討は自力で行わないといけないので大変で
【急戦編】では藤井九段の「四間飛車の急所」がとにかく参考になりました」渡辺明

今なら当然ソフトで検討するってことですね
0063名無し名人 (ワッチョイ d92b-RuWE)
垢版 |
2017/11/18(土) 16:44:10.52ID:grpDATuT0
いつも、書籍版の詰将棋を、数分間にらみながら解いてるんだけど
電子版だとバッテリーのもちとかどうなんだろうか?
0066名無し名人 (ワッチョイ 029f-3P2Q)
垢版 |
2017/11/18(土) 17:07:55.38ID:BsXdSaHB0
棋書が本棚でかさ張るのが嫌だから基本は電子買ってるな
次の一手系は特に
定跡書は手元で何度も参照したりパラパラめくりたいやつだけは書籍で買ってるけど、何回か並べてデータで保存すれば済みそうなやつは電子だな
0069名無し名人 (ワッチョイ d946-dUYE)
垢版 |
2017/11/18(土) 21:11:26.08ID:Yaly2OBU0
安いと思って買ったけどこれ最初タブが電子書籍になってなくて間違えて紙のほう買わせる罠仕掛けてるとしか思えないんだがw
まあさすがにそんな意図ないんだろうけどうっかりさんだとついやらかしそう
0070名無し名人 (ワッチョイ f9b3-RuWE)
垢版 |
2017/11/18(土) 21:41:57.89ID:KpKYEBxp0
大山-米長全局集は、書籍が先に出て、ちょっと遅れて kindle 版が出たんで、
「これは kindle 出ないのか」と、待ち切れずに書跡を買った「うっかりさん」はいるかも。

今は絶版だけど「大山^中原全局集」はこのシリーズで出るんだろう、2ヶ月1冊のペースだけど、いつかな。
0071名無し名人 (ワッチョイ 2db3-dUYE)
垢版 |
2017/11/18(土) 21:46:07.18ID:xaRVj1UF0
これからの棋書はKIF形式のデータつけてくれないと
0072名無し名人 (ワッチョイ 029f-RuWE)
垢版 |
2017/11/18(土) 22:53:23.00ID:o4P0eMmh0
>>70
Kindleは本より数日〜一週間は遅れてるのがな
どうせ出すなら最初から尼の商品ページに置いといて欲しいんだが
紙の本が出てからKindleの予約欄がしれっと追加されるからなぁ
まぁ今の本ならたいていはKindle版も出るから電子書籍派は少し待てばいいな
将棋世界もKindleは紙媒体から1日、2日は遅れるし
0073名無し名人 (スププ Sd22-rX8+)
垢版 |
2017/11/18(土) 23:57:23.79ID:OrX4jAMFd
アマヒコのNHK本がいつまでたってもKindleにならないから紙で買っちまったよ
渡辺の格言本はKindle化してるし藤井の攻めの基本戦略とかいうのはしてないし基準がよくわからん
0074名無し名人 (アウアウカー Sa49-3P2Q)
垢版 |
2017/11/19(日) 01:27:41.48ID:idmgqsQba
早指しの極意とKKSの心得24は買うべき?
ちなみに用途は電車で読む用
0075名無し名人 (ワッチョイ ae59-98La)
垢版 |
2017/11/19(日) 04:18:26.31ID:MvrOwJ8r0
>>74
「迷ったら買う」それがこのスレの鉄則。「買ったら読め」が上達の心得。

「ポチったけど読んでません」は、あるあるだけど、典型的ダメパターン
0077名無し名人 (ワッチョイ a9e4-ouXu)
垢版 |
2017/11/19(日) 10:38:24.95ID:iPqFXQbv0
ちゃんとした駒とか買って、並べながら読むと定跡書とかも読破できたりするな。プロみたいにペチペチ指しながら並べると楽しいしさ。
0078名無し名人 (ワッチョイ 021b-8CrJ)
垢版 |
2017/11/19(日) 11:54:38.12ID:y4ao/bIL0
ウォーズ3〜4級程度の棋力から初めて約6ヶ月でついに初段達成しました!
読んだ棋書は

詰め将棋

高橋3手詰将棋 2周
3手ハンド(1) 3周
高橋5手詰将棋 8周
5手ハンド(1) 7周

手筋

ひと目の手筋 6周
ひと目の寄せ 6周
ひと目の端攻め 1周
寄せが見える本 〈基礎編〉 2周
寄せの手筋200 1周

定跡

井上慶太の居飛車は棒銀で戦え(対振り棒銀は未読)
最強棒銀戦法:決定版(対振り棒銀は未読)
三浦流右四間の極意(途中まで)
右四間で攻めつぶす本(途中まで)
村山慈明の居飛車対振り飛車 知って得する序盤術(YouTubeの動画中心)
渡辺明の居飛車対振り飛車(YouTubeの動画中心)
将棋の教科書 対振り急戦
長岡研究ノート 振り飛車編(超速のみ)

です。
0080名無し名人 (ワッチョイ 021b-tkS5)
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2017/11/19(日) 12:03:34.54ID:zi/9/djp0
棋書は全て電子書籍で180冊程度あると思いますが、働きながら半年ではこれが限界でした。
みなさんアドバイスありがとうございました。
0083名無し名人 (ワッチョイ 021b-8CrJ)
垢版 |
2017/11/19(日) 12:50:24.94ID:y4ao/bIL0
開始〜1ヶ月
プロパンゴリラさんの「棒銀使って将棋ウォーズ2級になる方法」の動画を見て原始棒銀を覚える。
原始棒銀のみでウォーズ2級に到達。
詰将棋は高橋3手・5手、手筋はひと目の手筋、寄せが見える本を読んでいた。

1ヶ月〜2ヶ月
原始棒銀で勝てなくなってきたので、対振り・対矢倉に右四間を覚えて1級に到達。
右四間の定跡は三浦流右四間の極意とネット動画(徹底解説!将棋の定跡というサイト)中心に学んだ。

2ヶ月〜3ヶ月
高橋5手詰将棋、ひと目の手筋、ひと目の寄せを繰り返し読み達成率1級80%を超えたが、
対戦相手の強さを「少し強め」にしていたため、初段〜三段になかなか勝てず達成率が20%台まで落ちることもあった。

3ヶ月〜4ヶ月
高橋5手詰将棋だけでは足りないと感じたため、5手ハンドを開始。
難しすぎて挫折していた寄せの手筋200を1周。
右四間を強化するため右四間で攻めつぶす本を途中まで読んだが、達成率1級60%程度で停滞。

4ヶ月〜5ヶ月
四間飛車、中飛車、三間飛車の対策が必要と考え>78に挙げた定跡書でそれぞれの対策を学んだ。
また、最強棒銀戦法:決定版で相掛かり棒銀を学んだ。
詰め将棋や対局を殆どやらなかったためか、達成率1級20〜40%程度で低迷。

5ヶ月〜6ヶ月
5手ハンドとひと目の手筋、ひと目の寄せを再度繰り返し読む。ひと目の端攻めも1周。
定跡が身に付いてきたためか序盤で作戦負けすることが少なくなり、終盤で逆転されることも少なくなってきた。
対戦相手の強さを「おまかせ」に変更したため、1級〜二段と当たることが多く、勝率も6割程度に上がりついに初段達成する。
0085名無し名人 (ワッチョイ 251b-2Rtq)
垢版 |
2017/11/19(日) 12:56:59.49ID:Tu9Guone0
おいっだからお前の書き込みはいつも棋書と関係ないのばっかなんだよ!!
前も言われただろうが!!
でもひとつ言っておくよおめでとう
0086名無し名人 (ワッチョイ 021b-8CrJ)
垢版 |
2017/11/19(日) 13:15:44.08ID:y4ao/bIL0
手筋や詰め将棋を繰り返した後に達成率が大きく上がることが多かったです。

棒銀と右四間は決まれば圧勝できますが、攻めが単純になりがちなため、
有段者に勝つにはある程度深くまで勉強する必要があると思いました。

対振りに斜め棒銀や超速を覚えてからは、一方的に負ける展開は少なくなりました。
居飛車なら四間飛車、中飛車、三間飛車、(向かい飛車)対策は必須ですね。
0088名無し名人 (ワッチョイ 029f-RuWE)
垢版 |
2017/11/19(日) 13:20:45.02ID:MX6RMiMN0
>>78
なぁ一ついいか。当然のようにYouTubeどうこうって書いてあるけど、
探してもNHKが上げてる動画が見当たらいんだけど。
まさか不正に上げられた動画で勉強しましたって話をしてるのか?
影でこそこそやるぶんにはとやかく言わんけど
堂々と書くことじゃなさそうだが
0092名無し名人 (ワッチョイ 029f-RuWE)
垢版 |
2017/11/19(日) 13:53:44.57ID:MX6RMiMN0
>>89
こっちもオンデマンや将棋プレミアムで見当たらなかったんで気になった
わかってるんならいいや
知って得する序盤術は放送の方が評判いいみたいなんで
早いところどっかで流してくれればいいんだがね 正規の方法で
0094名無し名人 (ワッチョイ bd9f-2Wyq)
垢版 |
2017/11/19(日) 14:50:33.25ID:1MJ/hUZp0
>>83
右四間の本を色々読んだみたいだけどどれがオススメ?
0096名無し名人 (ワッチョイ 021b-8CrJ)
垢版 |
2017/11/19(日) 15:29:00.70ID:y4ao/bIL0
>>94
三浦流右四間の極意がマイナビアプリで駒を動かしながら読めるので良いですね。
まあ、右四間で有段者に勝つには結構勉強しなければならないと思うので、対振りには斜め棒銀などの方がお勧めです。

>>95
定跡の勉強は必須だと思います。
1級になった時点で将棋の教科書 対振り急戦や最強棒銀戦法を読んでいれば、初段になるまでの期間を1〜2ヶ月短縮できた気がします。
私は急戦しか指しませんが、居飛車穴熊も有力だと思います。初心者向けではなさそうですが。
0097名無し名人 (ワッチョイ 021b-8CrJ)
垢版 |
2017/11/19(日) 15:49:51.73ID:y4ao/bIL0
居飛車党でウォーズ初段を目指すには

対振りは
村山慈明の居飛車対振り飛車 知って得する序盤術
渡辺明の居飛車対振り飛車
を読んでおけば大体足りると思います。

将棋の教科書 対振り急戦
の三間飛車対策は初段あたりだと早石田が殆どで使う機会が少ないので、アゲアゲさんの棒金動画で間に合わせました。
対振りに斜め棒銀や棒銀を扱っていて良本と思いますが、変化が多く結構難しいです。

棒銀は
井上慶太の居飛車は棒銀で戦え
だけでは足りず、
最強棒銀戦法:決定版
などである程度突っ込んだところまで勉強する必要があると思います。

このスレでは否定的な意見が多いですが、ソフトに棋譜入力して覚えるやり方は初心者でも覚えやすいと思います。
棋譜にコメントを入力して、自分でマイナビアプリのような駒を動かせる本を作るイメージです。
定跡書に載っていない変化を追記したり、ソフトで評価値の検討もできるので、個人的には有力な勉強方法だと思います。
棋譜入力に時間がかかるのが難点ですが。
出版社がkif形式のデータを付けてくれれば良いのですが、著作権上難しいのでしょう。
0098名無し名人 (ワッチョイ 021b-8CrJ)
垢版 |
2017/11/19(日) 15:58:27.65ID:y4ao/bIL0
ちなみに棋神は未使用なので、イベントやプレミアム(30日指し放題)で付いてきた棋神が30回以上使用可能となっています。
ソフト指しも当然ですが一切やっていません。
0099名無し名人 (ワッチョイ a980-GN/1)
垢版 |
2017/11/19(日) 15:59:20.00ID:N+NNcf1V0
>>78
初段おめ!(自分は1級なので裏山w

ちなみに10切れで昇段?
0100名無し名人 (ワッチョイ 021b-8CrJ)
垢版 |
2017/11/19(日) 16:04:03.51ID:y4ao/bIL0
>>99
ありがとうございます。

10切れしかやっていません。
切れ負けが多かったですが、詰め将棋を繰り返し解いていたら時間切れになることは少なくなりました。
同じ本を繰り返し読んで正確に覚えれば指し手は速くなると思います。
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