▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ135冊目▽
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5手詰めむずい
今日は１問くらいしか解けない
５問やって >>119
5手もものによるよね
3・5・7手詰めってやつで7手まで余裕だったから天才かと思って他の詰将棋やったら解けなかったし ハンドブックシリーズって中盤に入ってから問題難しくない？
序盤はスラスラ解けたのになぁ 相振り飛車の棋書で▲76歩△34歩に▲66歩or▲68飛の出だしの棋書オススメありますか？
出来れば先手目線で。 ハンドブックが難しかったら高橋道雄先生の5手詰めにしてみたらいいかも
この二冊っていい関係で綺麗にステップアップできるような形になってると思う マイナビのセールでナベ監修の5手詰め買ったけど、ハンドブック1と同等かそれより難しい。ナベ≧ハンド1>2>みっちー持ち駒のない5手>みっちー5手。北浜先生、青野先生の5手詰めが楽しみ。 >>115
自分は、中村王座の速攻ゴキゲン中飛車破りしか持っていないので、他の二冊はわからない。
中村本は、ほぼ37銀戦法が主で、超急戦は少しだけ、定跡書としては、少し後にでた慈明本がバランスが良いと聞いている。
あとは、藤井四段がキッカケなら、彼の対局を見るといい。
彼は居飛車党で、よくゴキ中対戦している。 >>128
なるほど。ありがとうございます。
最近の棋書はレビューが少ないので迷います。
中村本と慈明本はミシュランでも評価高いですね。
藤井四段の対局も見てみようかな。 詰将棋は解けなければ答えを見れば良いんじゃないですかね。
何回か繰り返すうちに答えを見なくても解けるようになってきます。 >>96
マイナビアプリで駒を動かしながらってなんだそれ初耳だ >>132
マイナビ将棋ブックスアプリは本は少ないですが、局面図をタップして駒を動かしながら読むことが出来ます。
羽生善治の将棋のお手本アプリも駒を動かしながら学べますが、iOS11では動かないので残念。
iOS10では動くので当分iPhoneのアップデートはしないつもりです。 評判の良い『寄せが見える本（基礎編）』を読んでるんだけど、
p.24の下の図とp.25の下の図は、54の歩が余分だよね？
自分の持っているのは第９刷だけど、
有名な本の第９刷のしかも最初の方に、こんな単純な誤植が残っているのは、
けっこう意外。 351 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3c9-7M8e)[sage] 投稿日：2016/10/30(日) 23:58:33.58 ID:EGhVNln70 [2/2]
ちげーわ、俺レビュー書きに来たんじゃなかった
寄せが見える本 基礎編のレベル３の第５問と第６問の解説間違ってるって既出？
って聞こうと思って、ちな第9刷(2016.7.8の版)
>>351
レベル1の第12問の解説に不備があるってのは何回かみた覚えがあるがそれは見覚えないな
これ？ >>137
それとは違うみたいです。
レベル１の第２問なので、ほんとうに最初の方。
p.24の上の図（問題２図）からの失敗例がそのすぐ下にあるのですが、
なぜか上の図には無かった54の歩がいきなり現れている。
あきらかに図面作成のミスだと思います。
p.25にも同じミスがあります。
まあ、すぐ気づくようなイージーなミスなので、
誰も指摘しなかったのかもしれませんが・・・
でも、次の増刷では直したほうが良いよね。 >>127
>>129
ありがとうございます。
レビュー見て購入検討します。 >>138
そういう解答に影響与えないのはいいわ・・・
誤字レベルに思う 中飛車左穴熊の本が届いた
すげーボリュームｗ
普通の棋書より２周りくらい厚いわ
買ってよかった 左穴熊って対振りに有効な戦法なんだね
三間飛車に対して左に組むと攻めが遠くなる
なるほど アンリミ入ってる人います？
入ろうか検討してるけど新刊の棋書とか対応になってますか？
アンリミ解約したら読めなくなるんですよね？
普通にキンドルで購入したみたいにダウンロードせずにストリーミングみたいな感じなんでしょうか
お願いします もう入ってないけど去年話題になったときに無料期間で入ってたよ
ダウンロードできたはずだけどキープ１０冊で他に読みたい本が出来たら消さないといけない
今もう入ろうと思わないね不便だしいつアンリミ対象外になるかわからないから
去年も途中から減ったと記憶している
電子書籍オンリーで現物いらない派ならこれでも満足できるかも 相掛かりと角換わりで24R1500に最序盤から分かり易い棋書教えて下さいお願いします。 >>144
ありがとうございます 参考になりました
アンリミ対象だったり外れたりするんですね
やっぱり欲しい本だけ買うようにしようかな >>142
中飛車左穴熊に三間飛車側はダイヤモンド美濃構想で三間有利なんですわ
プロ棋士の見解もソフトの見解も三間有利で一致してるんですわ
だから左穴熊やる人は極端に減ったんよ >>146
肝心の新刊が対応にしてるか書き忘れたけど
アンリミ対象はちゃんとアンリミ対象０円みたいな事書いてあるので
今ちょっと検索かけた感じだと対応してない本多いと思います アンリミは一月の間にたくさん読んでさっさと解約するのが普通だろ
なぜかあれ、契約の自動更新の停止ができるから
まだ一月無料試してないなら
お試し入会→更新の停止まで進めとけば無料で対象本読めるだけなんで得だぞ
更新止めても一ヶ月は本読めるしな
継続利用はおいしくないなぁ 将棋世界が全部アンリミ対象だった時は
将棋世界のついでで契約する人も多かっただろうけど 棋書って結局身に着けるために繰り返し読む必要があるからアンリミとは相性悪いのかもなあ 寄せが見える本買ってみたけどめっちゃサクサク読めるからいいね
あっと言う間に第一章終わった
まあ人によってはコスパが悪いと捉えるかもしれないけど 今天彦のB2自戦記集みたいな本買おうか迷ってるんだけどどう？
買って並べる価値はある？ >>141
いいなぁ。プレミア価格？
定価では手に入らんよなー >>156
別人だけど書店で定価で買ったな
ラグビー日本VSアルゼンチンの時だから去年の今頃かな？
確かにもう無さそう いやアレは見かけただけで買わなかったか
半年くらい前に書店で買ったと思うんで探せばどっかにあるかもな 対四間の居飛車穴熊で良い棋書があるか教えてください
ウォーズ一級です
四間飛車に対して、今まで穴熊を適当に使いながら戦ってきましたが
組んでる途中に仕掛けられることが多く、ちゃんと勉強したくなりました
先崎先生の「ホントに勝てる穴熊」は一通り読みました
今候補に考えているのは「居飛車穴熊必勝ガイド（天彦）」「四間飛車破り（持久戦）（渡辺）」です。
読んで選びたいのですが近くの書店にはありませんでした
よろしくお願いします 『ホントに勝てる穴熊』を一通り読んだのなら、すでに「ちゃんと勉強した」んじゃないの？
読んだあと居飛穴を指してみて、読む前とどう変わったのよ？本は役に立った？立たなかった？ 天彦のは読んだこと無いから知らんが、渡辺本を買うより阿部健の四間飛車激減の理由のがオススメ
組んでる途中で仕掛けられた時の変化も詳解してるし持久戦対策もびっしり書いてある
とは言っても、藤井システム対策が書いてあるわけじゃないのでそこまで求めるなら宮本著の四間飛車VS居飛車穴熊を読むといい
こっちは振り飛車党の書いた本だけどね 四間急戦対居飛車穴熊を解説した棋書なんて大体ハイレベルなんじゃないかな
先崎本と激減の間を埋めるくらいの難易度の棋書なんて俺は知らんし >>159
先崎本ってなんか欲張った一段金のまま穴熊に組む順じゃなかったっけ？
渡辺本の1,2章でその理想形の指し方とそれの咎め方と正しい組み方扱ってたと思う確か
激減が読めるレベルなら激減で問題ないがウォーズ一級じゃ辛いかもね
まぁ渡辺本も難しいけどわりと指針やコツみたいなことも書いてるからまだ読みやすいだろう >>159
▲３六歩～３五歩と振り飛車側の角頭を狙う急戦定跡を知らないのなら、
天彦本「居飛車穴熊必勝ガイド」がわかりやすいと思う。
渡辺本→阿部健本と進んで、宮本本で補足といった流れかと。 級位者～低段なら後手四間飛車相手には急戦をしっかり研究した方が絶対にコスパがいいと思うけどなあ
先手で角道止められたら三間飛車がオススメ
どうしても熊りたいなら一枚穴熊で戦う覚悟を持つことだな
だいたいその頃って熊ろうとすると四間飛車側から無茶苦茶な攻めを繰り出してくることが多かった記憶があるから、ちゃんと咎められるようにしないとまさに姿焼き状態になる 初級者で穴熊にして勝てない相手に舟囲いで勝てるはずがないだろう。
将棋を知らないなら書き込むな。 初級者にとっては穴熊より舟囲いの方が戦いやすいってのはよくあること >>168
引っ込みがつかなくなったのかな。
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。 低級同士ならなおのこと穴熊のほうが勝ちやすいだろうな
舟囲いのほうが勝ちやすいってどういうことだろ
イミフ 穴熊を組み上げることを意識しすぎて
争点になりそうなところに注意が向かず
そこで競り負けて姿焼きになる…
あると思います！ >>171
引っ込みがつかなくなったのかな。
何のために穴熊にするの？ 低級の人の話だろ？
目的と展開に齟齬があるから低級なんじゃないか。
あとおれはその人じゃない。
ワッチョイ見ろよハゲ 低級が穴熊組もうとしてる相手に急戦挑んだりできるかなあ
だいたいの場合すんなり組ませてやるように思う
まあ邪魔する手立てがないだけだがｗ もうチンがこないようなとこに避難所作ってやらないか >>159です
みなさんたくさんの回答ありがとうございます！
急戦のほうがいいよ、ってのはよく書かれているのを見るのですが、
穴熊で勝った時のほうが快感が大きいので、穴熊を使いたい気持ちがあります
（低級なので相手も咎めるのが下手というのは皆様の言う通りです）
すぐ無理攻めに潰されてしまうのは>>166さんのいうように1枚穴熊で戦う覚悟がなかったのかなと思います
ただ、やっぱり穴熊の棋書は高段者向けみたいですね
とりあえず天彦本を買ってみようかなと思ってます
チン君を召喚しちゃってすみませんでした！ 薄い囲いは受け損なったら一発で終わりだが
堅い囲いなら一発では沈みにくいからな。
そもそも、舟囲いは攻撃に重点を置いた囲いで
攻撃陣のバリエーションも何種類もある。
どの攻撃陣を選択しても振り飛車側の反撃を
ギリギリ凌いで勝ち切るというイメージだわ。 私は対振り急戦に棒銀と斜め棒銀を覚えてウォーズ初段になりましたが、
渡辺明の居飛車対振り飛車
村山慈明の知って得する序盤術
程度の知識で十分でしたよ。
この本には居飛車穴熊も載ってますが、それでは足りませんか？ >>178
右四間のように攻めのパターンが少ないと受け止められやすいですが、対振り棒銀や斜め棒銀だと相手の戦型に応じてどちらを選択しても良いし、攻めのパターンが多いのでNHK本程度の知識でも受け止められにくいのだと思います。
しかし、確かに振り飛車穴熊に組まれると一手勝ちが多かったですね。
定跡はある程度のところに留めて、手筋や詰将棋を完璧にした方が初段になりやすいんじゃないでしょうか。 >>177
対四間限定なら従来の居飛車穴熊より銀冠穴熊の方が分かりやすいかも >>177
まあ穴熊が好きならそっち極めるべきだ
自分はウォーズ2級くらいの頃に急戦全パターンしっかり研究したから、いろんな戦法で相手の変な駒組みを咎められるようになったってのがあったから
穴熊なら渡辺本とかしっかり読んで、角を活用するタイミングを意識して駒組みするといい
穴熊は本当に序盤が一番大事 ウォーズ級位者の四間飛車ってって松尾流みせてるわけでもないのに
すぐ66（44）銀からの棒銀チックの攻めで来て
なにげに指し慣れてる相手なら居飛車側は評価値的には五分だけど穴熊は満足に組めない状態で
右側でひと目には苦しい受けをし続けてつつ機敏なカウンターを用意しないとならなくなりやすいから
定跡党を目指す居飛車党なら急戦からが良いと思う
判を押したように現れる棒銀チック四間飛車ゾーンを抜けてから改めて穴熊本で ウォーズ一級だけど増田先生の書いてる銀冠穴熊はこの辺のレート帯だとほぼ間違いなく組めるし
組んだ時点で優勢だからなかなかいいですよ 穴熊が好みならそれで良いと思いますが、穴熊だとNHK本程度の知識では足りないんですかね？
穴熊やらないので分かりませんが、難しい定跡書に手を出すと、結果的に初段になるのが遅れる気がします。
そもそも、相手もそれ程定跡を研究している訳ではないと思うので、定跡通りの形になることも少ないですしね。 級位者レベルだと、
・ガチガチに固めるより先に攻めちゃった方がいい
・のんきに穴熊に囲おうとしてもそれを咎めようとする人が少ない
両方あるので、自分が好きな方で問題ない 先に急戦を一通り勉強して
攻め方や受け方を学んでからでも遅くはないんじゃないかな。 居飛車穴熊の教科書はどうなんですかね？
私は将棋の教科書 対振り急戦を読みましたが、NHK本に載っていない変化を学ぶのに役立ちました。
将棋の教科書シリーズは丁度初段辺りの棋力の人が対象になると思いますが。 筋違い角対策にオススメの棋書はありますか？
昨日将棋会館で小学生にボコられたのでw 『これで万全！奇襲破り事典』かなぁ
奇襲全般を扱ってるけど一章割いて筋違い角を扱ってる
筋違い角は仕掛ける側なら一冊丸々使ってる本があるんだよな
『武市流力戦筋違い角の極意』とか
対策側は一冊丸々ってことがないんで奇襲系の棋書を当たってみたら 激減四間飛車にも穴熊に組む展開と
穴熊を捨てる展開が書いてあるように
相手の手も見ずになんでもかんでも穴熊に組んでいれば
負けて当然
穴熊に組みたいだけならそれでいいんじゃない
将棋に勝ちたいならば急戦も学んでおくべき
それはそうと、本気で対四間の穴熊を学びたいということであれば
「四間飛車激減の理由」を駒を並べながらじっくり読むのがいい
対四間以外の穴熊なら
少し古いが高見五段の「中飛車破り一直線穴熊」が
考え方など意外と汎用性があって使えるので図書館で借りて読もう >>192
最短の筋違い角に関しては
イメージと読みの将棋観や現代将棋解体新書に載ってる53歩型から腰掛け銀に組む順指し方目指せばよい
所謂鈴木VS羽生戦の指し方でプロ的には決定版で筋違い角は死んだ
本買ってもいいがたいして変化を掘り下げてもないから受ける側ならネットの情報+ソフト検討の方がましだろう
誰だっけ武市が辞めてからまた最近プロで指してる棋士がいた気がするけどその棋譜はチェックしてないから羽生流から何か進捗があったかはよくしらん >>193
なるほど。ありがとうございます。
将棋会館は早石田とか奇襲系を使ってくる子が結構いて、初見だとボコボコにされます。
ウォーズ初段になったし、そろそろ奇襲対策に取り組むか。 本間さんの奇襲破り事典は、簡潔でサクサク読めるいい本
奇襲にあって悔しい思いをしてるウォーズ初段～２級くらいには最適な内容と思う >>194
なるほど。質問者じゃありませんが参考になります。
実は私も居飛車穴熊の教科書を少しだけ読んでいましたが、>159と同じような理由で居飛車穴熊は指さなくなりました。
対振り急戦の場合、1級くらいだとNHK本に書いてある程度の内容も充分に理解できていないことが多いので、
NHK本の内容を完全に再現できれば互角以上の状態で中盤に持ち込めることが多く、
そうなれば繰り返し読んだ手筋本や詰将棋の効果で勝ちに持っていける事が多くなりました。
私が居飛車穴熊を学び直すなら、NHK本→居飛車穴熊の教科書→渡辺本or激減の理由の順で読むかな。
まだしばらく先になると思いますが。 >>192
「米長の将棋」が良かった。
基本は、「格をいじめる」で、５筋の位をとって角を右か左に追う。
その角を目指して二枚の銀と飛車で位を抑える。
角は頭が丸いんで、受けゴマとして使えないんで、苦しまぎれに角銀交換が出来れば成功。
筋違い角は角の使い方を覚えるにはいい戦法なんで、自分で指す事を覚えた方がいいと思う。
愛筋違い角なんてあるからね。
△６五角に▲４五角と打ち返す・・・乱を好むなら、指してて相当面白い将棋になる。 >>195
ありがとうございます。
ちょっとググってみて現代将棋解体新書は出て来たんですが、イメージと読みの将棋観にも載ってるんですね。
やられると嫌な戦法なので、ネットやソフトでも検討してみます。 >>197,199
ありがとうございます。
米長の将棋は知りませんでしたが、なかなかの良書のようですね。
ただ難しそうなので、まずは既に持っていて読みやすそうな奇襲破り辞典を読もうと思います。 >>201
既に「奇襲破り辞典」持ってるなら、せめてそれ読んでから質問しろよ・・・ 俺、20年くらい前に米長の５筋位取りとか玉頭位取りの本読んだ記憶がある
米長の将棋とは違う、もっと初心者向けの本だったと思うんだけど、記憶が曖昧で思い出せない
語り口が面白くて分かりやすくて、めちゃいい本だったなぁ >>202
180冊くらいもってますが、まだ殆ど読んでませんw >>192
泥沼流振り飛車破りか？
俺の方が真部よりちんこがでかいとかそんなこと書いてある本だったな
面白い本だ セールで目に付いた居飛車党の本は全て買うスタンスですw
多分まだ20万使ってないんじゃないかな。
その分酒代や遊興費が減ったので、これで良いのですw 将棋じゃなくて将棋の本を集めるのが趣味になってるな >>205
うーん…
ちんこちんことは書いてなかったと思うんだけどなぁ
とにかくその本読んで、米長が好きになった
当時、将棋は指さないけどゲーム攻略本を見る感覚で棋書を図書館から借りて読むのが好きだったんだわ そうだったっけ
ちょっと忘れたけど対振り位取りがたくさんのってたのは覚えてる
まぁ現代の若者が読んでも面白いと思うセンスなのかは分からんが面白い本だった
勿論ふざけた本ではなく棋譜並べにも使える 今日出てきた本も何冊か絶版になっているのが悲しいところです。
全部電子書籍版も出せば良いのに。 >>122
相振り飛車の教科書
相振り飛車を指しこなす本①②③④
これからの相振り飛車 >>138
浅川はミスの指摘メールを送るときちんと返事が帰ってくる。
そして次の版からなおってる。 >>163
居飛車穴熊の教科書
穴熊絶対手筋105
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