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▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ135冊目▽
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0001名無し名人 (ワッチョイ 735d-Jd8o)
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2017/11/13(月) 21:01:44.49ID:8oJXsw3G0
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▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ134冊目▽
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0664名無し名人 (ワッチョイ 6676-LXcE)
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2017/12/04(月) 22:43:03.42ID:6v2Atqzi0
雑魚が自己満でお金を浪費してマイナビに貢献してるだけだな
どうせ買うだけでろくに読まないし
0666名無し名人 (スププ Sd0a-quQd)
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2017/12/04(月) 22:44:12.14ID:60JXqlxod
鈴木大ちゃんの本は結構色んなとこでレビューされてるからそれ読んでから買った方がいいよ
例えば三間飛車や四間飛車とか同じ戦型同じ対象棋力だけでも何冊も書いてるからね
結構違うから
0667名無し名人 (ワッチョイ 6ab6-5E10)
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2017/12/04(月) 22:44:54.02ID:FgcOmRXF0
駒落ちで本当に強くなるのか?
所司先生の本を6枚落ちくらいまで読んだが、効果を実感できずに投げてしまったわ。
0668名無し名人 (ワッチョイ 6a12-JjO2)
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2017/12/04(月) 22:46:41.06ID:P/Dtjspx0
>>662
ああそういう理由で叩くならまだ分かるかも
でもそれだったら藤井さんなんて大介の10倍くらい叩かれてないとおかしい気もするが
0670名無し名人 (ワッチョイ 6676-LXcE)
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2017/12/04(月) 22:49:08.84ID:6v2Atqzi0
>>667
結局教える側の都合がよいから駒落ちが在るわけで上達の最善の方法ではないだろうな
でも6枚落ちの端攻めはねらいとしてはそこまで悪くはない
0671名無し名人 (アウアウカー Sa55-VWpS)
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2017/12/04(月) 22:49:48.70ID:omD7k/tCa
駒落ちは道場行って対人で指さんと上達せんよ。うわてから局後に指導受けないと意味ない
0672名無し名人 (ワッチョイ 6676-LXcE)
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2017/12/04(月) 22:50:52.73ID:6v2Atqzi0
二枚落ちまではいいけど、飛車からは本は役に立たない

人が少ない将棋道場だと手合い差で駒落ちにするしかないからね
0673名無し名人 (アウアウカー Sa55-gAq5)
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2017/12/04(月) 23:25:20.25ID:SEtR1W3za
NHKの電子書籍、リフロー型なんだけど局面図の画像と文章が分離しやすくてすげえ読みづらい。マイナビアプリみたいな駒を動かせるようなものでない限りは棋書は固定レイアウトがいいと思う。
0674名無し名人 (ワッチョイ 3d9f-HgL3)
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2017/12/05(火) 00:06:45.81ID:bovZuySv0
強くなるような人のほとんどは色々やってるだろうし何が効果あるかとかわからないんじゃね?
あえて駒落ち下手の効果を考えるなら、優勢での勝ち切り方とか
よく言われてる話だと、平手の定跡は互角にする物だけど駒落ち定跡は確実に仕留める物だから一手ごとの意味を理解すれば勝ち方が見えるってのと
これに対し実力で上回ってる上手は紛れを求めて変化するから、それを見抜いて咎める力を養うってのだな
常勝将軍も数十年前にそんな事をおっしゃってた
0675名無し名人 (ワッチョイ b623-m9bV)
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2017/12/05(火) 02:46:07.43ID:lPuc0dpA0
定跡本じゃないけど、大川の観戦記集『将棋・名局の記録』がなかなか読ませる本だった。
棋譜や図面も載ってるけど、それよりも物語的に楽しめる。

特に藤井先生がb2へ連続降級した時の観戦記がとても良い。
0676名無し名人 (ワッチョイ ea9f-JZBI)
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2017/12/05(火) 03:10:17.35ID:Jcrfwfip0
今更かもしれんけど菅井ノート相振り編について聞きたいんだが
先手の3手目6六歩に対しての後手三間飛車について詳しく書いてある?
菅井ノート読みこなす為の前提として抑えておくべきオススメの本とかある?

意外と3手目6六歩に対しての後手三間飛車の指し方中心の本って、思いつく限りでは戸辺流なんでも三間飛車の穴熊の指し方くらいしか書いてないような気がするから、美濃から速攻する手順とか相手の攻撃型の咎め方とか詳しく知りたい

杉本先生の手筋本の知識だけで後手限定で相振りやってる居飛車党だから、さすがにウォーズ五段相手くらいになるとスムーズに駒組みできなくてイライラする
0678名無し名人 (ワッチョイ 259a-4sX8)
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2017/12/05(火) 07:05:30.93ID:xMbTnGdt0
>>676
「わかる!勝てる!!現代相振り飛車〜なぜ3手目▲6六歩は減ったのか?」
(高崎一生 著)がよいかも。最初の方に、相振り攻防の変遷が書いてある。
0681名無し名人 (ワッチョイ 3d61-44IK)
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2017/12/05(火) 12:11:38.92ID:tyoNCBdv0
何時までかは分からないけど今日から恐らくいつも通り10日前後やってるんじゃないかな?
力になれずすまない
0682名無し名人 (アウアウウー Sa21-GbX3)
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2017/12/05(火) 12:13:16.89ID:opmOpgC0a
いきなり終わるから欲しい本が半額になってたらもうまとめて買っておいたほうがよいよ
0685名無し名人 (ワッチョイ 591b-bHfT)
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2017/12/05(火) 12:33:18.85ID:+quEefRp0
>>684
俺の場合はカテゴリー→Kindle→Kindle本→趣味・実用→将棋→すべての 将棋→絞り込み「おすすめ順→価格の安い順番」
で安い方から見ていってる
0686名無し名人 (ワッチョイ 6a12-JjO2)
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2017/12/05(火) 12:35:16.76ID:xLqnjncS0
今回のセール、対象になってる本結構多いな
半年以上前のマイナビの棋書だと半分くらいは対象になってるんじゃないか
横歩取り名局集とか買いたかった人多いんじゃないか
0689名無し名人 (ワッチョイ 3d61-44IK)
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2017/12/05(火) 12:41:03.06ID:tyoNCBdv0
アマの将棋ここが悪い!はこれ以上安くはならないか…
名局集買ってる人に聞きたいのだが、実本のが良い?Kindleでも読みにくくは無いだろうか?
タブレットは持ってない
0692名無し名人 (アウアウウー Sa21-GbX3)
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2017/12/05(火) 12:46:25.48ID:opmOpgC0a
名局集をタブレット見ながら並べてるけど快適ですよ
8インチの画面で台に置いてる
0693名無し名人 (ワッチョイ f11b-L6cJ)
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2017/12/05(火) 12:49:30.98ID:TanhdFny0
>>685
前はカテゴリで選択して一気に検索できたんだけど今回は出来ないんですかね
すごいわかりにくい、セールの告知もないようだし
0704名無し名人 (ワッチョイ 9e9f-L6cJ)
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2017/12/05(火) 16:47:38.15ID:IO+4ypJO0
大平本たくさんあるやん
全部買うかな

これだけで勝てる 三間飛車のコツ
これだけで勝てる 四間飛車のコツ
これだけで勝てる ゴキゲン中飛車のコツ
これだけで勝てる 石田流のコツ
0706名無し名人 (ワッチョイ faeb-P40H)
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2017/12/05(火) 17:01:08.10ID:EsJ7y5rW0
高崎の現代相振り飛車は相振り飛車を知るにはもってこいだけど読んだからって強くなれるわけではない
3手目66歩にノータイム44歩でアマチュア間ではなんの問題もないしな
0712名無し名人 (アウアウカー Sa55-JZBI)
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2017/12/05(火) 18:43:20.38ID:FgWvT11da
大平の三間飛車のコツは結構貴重
0713名無し名人 (スップ Sdea-GH4n)
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2017/12/05(火) 18:52:12.26ID:5PjELdsad
俺結構辛口だけど斎藤の本は本当に非の打ち所がない出来だと思う

左美濃急戦が有利になりやすい戦法というのを差し置いてもあそこまで書ききれる人はプロでも少ないだろう
0714名無し名人 (ワッチョイ 6a12-JjO2)
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2017/12/05(火) 19:05:44.98ID:xLqnjncS0
今回は創元社の棋書が買いかもしれないな
特に詰将棋とか必至の本
0717名無し名人 (ワッチョイ 66c7-HgL3)
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2017/12/05(火) 19:19:14.90ID:Rg9pbNWo0
今日の竜王戦の終盤▲8四香で詰めろで決め手みたいな手の勉強したいんだけど、
詰めろ将棋とか寄せの手筋200とかにこういう手って載ってますか?
0720名無し名人 (ワッチョイ 66c7-HgL3)
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2017/12/05(火) 20:08:20.88ID:Rg9pbNWo0
>>718
羽生の終盤術か
やっぱり8四香みたいのは高度な手なのかな
まずは玉周りでしっかり縛る手とか詰みを読み切るのが先かな
0722名無し名人 (ワッチョイ ea9f-bpph)
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2017/12/05(火) 20:12:27.86ID:OJHI/MRz0
あ 既出云々はセールページのURLについてな
安い順に並べて地道に探してたけど流石にしんどい
ってかセールページができる前に気づくってここの住人は価格調査でもしてんのかな
0723名無し名人 (アウアウウー Sa21-mNX6)
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2017/12/05(火) 20:38:16.88ID:tPYB/ycRa
斎藤本、基礎本も読み切れないから応用編買ってないんだけどやっぱ応用編も買ってくかなあ。
積むだけという気もするが。
0725名無し名人 (ワッチョイ b69f-D9HO)
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2017/12/05(火) 21:02:05.52ID:hp1VgXOZ0
>>217
▲8四香は発想としては詰将棋的だね
玉追って▲6三桂の筋を読み、そこで「飛車が居なければ」と考え逆算してみる
おしゃれだけど見た目ほど難しくはない手
0729名無し名人 (ワッチョイ 1546-MbHU)
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2017/12/05(火) 21:36:02.33ID:1UcmjOyy0
まだこないだの100円セールの本も一冊しか終わってないけどたくさん買ってしまいそう
てかあれって最後のページに購入者の名前載るのね
別に悪いことしようとかないけどなんか自分の名前が載ってるの気持ち悪いわ
0735名無し名人 (ワッチョイ 89ff-9wPJ)
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2017/12/05(火) 22:43:32.35ID:pg3zOeEI0
週刊将棋とかマイナビの本って再編集が多いらしいけどセールの詰将棋とか手筋本適当に買ったら問題の被り多いかな?
0736名無し名人 (ワッチョイ ea9f-JZBI)
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2017/12/05(火) 23:01:03.80ID:Jcrfwfip0
>>678
ああすまん、前に中古で500円くらいで買ってその部分だけは何回も読んだ
俺が具体的に嫌なのは3筋歩交換をいつまでも取ってくれなかったり(どのタイミングで取ればいいのか、拠点は作った方がいいのか等)、向こうが先手のくせにやたらガチガチ守備重視の待機策取ってきたりする形なんだよな
まあ相振りは結構勝率いいんだけど、もっとスカッと攻められる順(そんな都合のいい指し方があったら将棋なんてこんな流行らないと思うけど笑)があったらなーっていつも思う

迷うよりもう菅井ノート相振り編買って読んでみるわ
0737名無し名人 (ワッチョイ ea9f-JZBI)
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2017/12/05(火) 23:03:09.67ID:Jcrfwfip0
スレめちゃくちゃ伸びてるから羽生竜王関連かと思ったら、ほぼセールの話なんだな笑
先手中飛車の最重要テーマと最強の照明が半額だけど、中飛車使い的にはどうなの?
0742名無し名人 (ワッチョイ b5b3-bpph)
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2017/12/06(水) 00:54:17.12ID:MwPNXirT0
>>717
普通は玉に近い▲4四桂から読むだろう。
で、△8七歩で寄りが無い事を確認して、△7八角成、▲同角で後手が金を受けに使って、
▲8一香成で飛車を取って、飛車、角の合駒を使わせれば、後手指し切りで勝ち。という読みの流れだね。

まず、▲8四香に△8七歩を読み切るのが一番最初。
これを読み切れないと、▲8四香は打てない。
怖がって▲4九香や、▲5九歩は、負けないだろうけど「もうひと山」ありそうだね。
0744名無し名人 (ワッチョイ eaeb-9V5f)
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2017/12/06(水) 01:35:57.44ID:nNIXMlZK0
>>743
棋書ラーの大局観の見せ所だな
0745名無し名人 (ワッチョイ ea9f-JZBI)
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2017/12/06(水) 01:40:54.94ID:YdOe35350
>>742
4四桂から読んでるのにその8一香成はどこからきたんだよ
てか8四香の時点で相手の8筋が二重に止まってるのに8七歩なんて読むまでもなくひと目王手が続かないから詰まないって分かるじゃん
0746名無し名人 (ワッチョイ b5b3-bpph)
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2017/12/06(水) 02:06:14.58ID:MwPNXirT0
>>745
△8七歩で寄り無しと読めるというのは、強いというよりとっても弱いんだろうね。
0750名無し名人 (ワッチョイ b5b3-bpph)
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2017/12/06(水) 05:46:42.49ID:MwPNXirT0
>>749
違うんだなぁ。
△同角成、▲同玉以下。
1)、△3四金
2) △3三金打
3) △8九龍、▲同角、△6五桂
まだあるけど、これで「寄り無し」と読み切れないと▲8四香は打てないんだよ。
人の将棋は、ソフトではないからね。

相矢倉をやってる人間は、△8六歩に▲同歩か▲同銀かは読み切れないんでどうするか決めてる。
△8七歩も読み切れないんで、どうするか決めてる。多分、経験から▲7七玉とかわす。
△8七歩を取るては、「最後に読む手」だね。
0752名無し名人 (ワッチョイ b5b3-bpph)
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2017/12/06(水) 06:10:12.14ID:MwPNXirT0
>>751
君がいいと思う棋書を書きなよ。
「感じが多すぎる」って書かれても、住人さんが困る。
0753名無し名人 (ワッチョイ 5de0-7gdn)
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2017/12/06(水) 06:13:13.58ID:HugRdA0j0
見たら買う俺からしたら半額セールで持って無くて欲しいのは戦型別名局集だけだった
これって角換わりないのね とっておきにしてるのかな
とりあえずポチっとくか
0756名無し名人 (スッップ Sd0a-LR+l)
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2017/12/06(水) 07:12:51.44ID:J+y0X0p+d
いろんな評価あるけど、俺は鈴木大介本好きだな。特に「四間飛車名局集」の解説は秀逸。他の本も持ってるけど、分かりやすく書いてるイメージ
0757名無し名人 (ワッチョイ b5b3-bpph)
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2017/12/06(水) 07:21:11.76ID:MwPNXirT0
>>754
君がいいと思う棋書を書きなよ。
タコ踊りしてるの?
0760名無し名人 (ワッチョイ ea9f-JZBI)
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2017/12/06(水) 10:07:51.70ID:YdOe35350
>>746
はぇ〜やっぱエアプチンくんって頭悪いんすね〜
0761名無し名人 (ササクッテロル Spbd-l/qT)
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2017/12/06(水) 10:15:18.40ID:3InuhDX8p
電子書籍ってずっと避けてたけど案外良いもんだな
安いし
ひと目系はむしろ持ち運びの点で勝ってるかもしれん
このセールって定期的に商品変えてやってるの?
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