▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ135冊目▽
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>>75
迷わず買ってちょっと読んで放置です
すみません ちゃんとした駒とか買って、並べながら読むと定跡書とかも読破できたりするな。プロみたいにペチペチ指しながら並べると楽しいしさ。 ウォーズ3〜4級程度の棋力から初めて約6ヶ月でついに初段達成しました！
読んだ棋書は
詰め将棋
高橋3手詰将棋 2周
3手ハンド(1) 3周
高橋5手詰将棋 8周
5手ハンド(1) 7周
手筋
ひと目の手筋 6周
ひと目の寄せ 6周
ひと目の端攻め 1周
寄せが見える本 〈基礎編〉 2周
寄せの手筋200 1周
定跡
井上慶太の居飛車は棒銀で戦え（対振り棒銀は未読）
最強棒銀戦法：決定版（対振り棒銀は未読）
三浦流右四間の極意（途中まで）
右四間で攻めつぶす本（途中まで）
村山慈明の居飛車対振り飛車 知って得する序盤術（YouTubeの動画中心）
渡辺明の居飛車対振り飛車（YouTubeの動画中心）
将棋の教科書 対振り急戦
長岡研究ノート 振り飛車編（超速のみ）
です。 え、君あれだけ買ってそれしか読んでなかったのか・・・ 棋書は全て電子書籍で180冊程度あると思いますが、働きながら半年ではこれが限界でした。
みなさんアドバイスありがとうございました。 半年で180冊購入ってすげー情熱だなｗｗｗ
まだまだ伸びると思うから頑張れ 開始〜1ヶ月
プロパンゴリラさんの「棒銀使って将棋ウォーズ2級になる方法」の動画を見て原始棒銀を覚える。
原始棒銀のみでウォーズ2級に到達。
詰将棋は高橋3手・5手、手筋はひと目の手筋、寄せが見える本を読んでいた。
1ヶ月〜2ヶ月
原始棒銀で勝てなくなってきたので、対振り・対矢倉に右四間を覚えて1級に到達。
右四間の定跡は三浦流右四間の極意とネット動画（徹底解説！将棋の定跡というサイト）中心に学んだ。
2ヶ月〜3ヶ月
高橋5手詰将棋、ひと目の手筋、ひと目の寄せを繰り返し読み達成率1級80%を超えたが、
対戦相手の強さを「少し強め」にしていたため、初段〜三段になかなか勝てず達成率が20%台まで落ちることもあった。
3ヶ月〜4ヶ月
高橋5手詰将棋だけでは足りないと感じたため、5手ハンドを開始。
難しすぎて挫折していた寄せの手筋200を1周。
右四間を強化するため右四間で攻めつぶす本を途中まで読んだが、達成率1級60%程度で停滞。
4ヶ月〜5ヶ月
四間飛車、中飛車、三間飛車の対策が必要と考え>78に挙げた定跡書でそれぞれの対策を学んだ。
また、最強棒銀戦法：決定版で相掛かり棒銀を学んだ。
詰め将棋や対局を殆どやらなかったためか、達成率1級20〜40%程度で低迷。
5ヶ月〜6ヶ月
5手ハンドとひと目の手筋、ひと目の寄せを再度繰り返し読む。ひと目の端攻めも1周。
定跡が身に付いてきたためか序盤で作戦負けすることが少なくなり、終盤で逆転されることも少なくなってきた。
対戦相手の強さを「おまかせ」に変更したため、1級〜二段と当たることが多く、勝率も6割程度に上がりついに初段達成する。 >>81
ありがとうございます。
>>82
ウォーズ初段です。 おいっだからお前の書き込みはいつも棋書と関係ないのばっかなんだよ！！
前も言われただろうが！！
でもひとつ言っておくよおめでとう 手筋や詰め将棋を繰り返した後に達成率が大きく上がることが多かったです。
棒銀と右四間は決まれば圧勝できますが、攻めが単純になりがちなため、
有段者に勝つにはある程度深くまで勉強する必要があると思いました。
対振りに斜め棒銀や超速を覚えてからは、一方的に負ける展開は少なくなりました。
居飛車なら四間飛車、中飛車、三間飛車、（向かい飛車）対策は必須ですね。 >>85
ありがとうございます。
スレ汚しすみません。 >>78
なぁ一ついいか。当然のようにYouTubeどうこうって書いてあるけど、
探してもNHKが上げてる動画が見当たらいんだけど。
まさか不正に上げられた動画で勉強しましたって話をしてるのか？
影でこそこそやるぶんにはとやかく言わんけど
堂々と書くことじゃなさそうだが >>88
将棋プレミアムも入会してますし、オンデマンドであるのなら購入しますが見当たらなかったのですみません。 そういや棋書って割られないのね
放流者がいないのか >>89
こっちもオンデマンや将棋プレミアムで見当たらなかったんで気になった
わかってるんならいいや
知って得する序盤術は放送の方が評判いいみたいなんで
早いところどっかで流してくれればいいんだがね 正規の方法で オンデマンドは将棋切られたやろう
前はNHK杯も流してたのになくなった >>83
右四間の本を色々読んだみたいだけどどれがオススメ？ >>94
三浦流右四間の極意がマイナビアプリで駒を動かしながら読めるので良いですね。
まあ、右四間で有段者に勝つには結構勉強しなければならないと思うので、対振りには斜め棒銀などの方がお勧めです。
>>95
定跡の勉強は必須だと思います。
1級になった時点で将棋の教科書 対振り急戦や最強棒銀戦法を読んでいれば、初段になるまでの期間を1〜2ヶ月短縮できた気がします。
私は急戦しか指しませんが、居飛車穴熊も有力だと思います。初心者向けではなさそうですが。 居飛車党でウォーズ初段を目指すには
対振りは
村山慈明の居飛車対振り飛車 知って得する序盤術
渡辺明の居飛車対振り飛車
を読んでおけば大体足りると思います。
将棋の教科書 対振り急戦
の三間飛車対策は初段あたりだと早石田が殆どで使う機会が少ないので、アゲアゲさんの棒金動画で間に合わせました。
対振りに斜め棒銀や棒銀を扱っていて良本と思いますが、変化が多く結構難しいです。
棒銀は
井上慶太の居飛車は棒銀で戦え
だけでは足りず、
最強棒銀戦法：決定版
などである程度突っ込んだところまで勉強する必要があると思います。
このスレでは否定的な意見が多いですが、ソフトに棋譜入力して覚えるやり方は初心者でも覚えやすいと思います。
棋譜にコメントを入力して、自分でマイナビアプリのような駒を動かせる本を作るイメージです。
定跡書に載っていない変化を追記したり、ソフトで評価値の検討もできるので、個人的には有力な勉強方法だと思います。
棋譜入力に時間がかかるのが難点ですが。
出版社がkif形式のデータを付けてくれれば良いのですが、著作権上難しいのでしょう。 ちなみに棋神は未使用なので、イベントやプレミアム（30日指し放題）で付いてきた棋神が30回以上使用可能となっています。
ソフト指しも当然ですが一切やっていません。 >>78
初段おめ！（自分は1級なので裏山ｗ
ちなみに10切れで昇段？ >>99
ありがとうございます。
10切れしかやっていません。
切れ負けが多かったですが、詰め将棋を繰り返し解いていたら時間切れになることは少なくなりました。
同じ本を繰り返し読んで正確に覚えれば指し手は速くなると思います。 >>101
休日はほぼ将棋の勉強に費やしていましたからね。
色々な意味で辛い6ヶ月でしたが、投げ出さずに初段達成できて良かったです。 やっぱり対局ばっかの検討無しで本は読んでも1周とかだとあかんのやなぁ・・・ >>102
40代です。
小学生の頃にルールを覚えましたが、TVゲームや麻雀を覚えてからは全くやらなくなりました。
4年前くらいに定跡道場3を購入して矢倉囲いを覚えましたが、仕事が忙しくて中断。
藤井四段のニュースを見て5月終わりくらいから本格的に将棋の勉強を始めました。 しかも角交換四間飛車を指しこなす本w
普段使わない戦法だし
読んだうちに入らないけどなw ネット動画を見るだけでも初段程度まではいけるかもしれないですね。 勝てばいいんだからね
切れ負けだから攻撃的な将棋で早指しの人は有利かも 詰め将棋は結構やった
あと定石の勉強と
早石田とかちゃんと勉強しないと
受け方分からん 初段になったのか。
それなら、定跡、詰め将棋、手筋本以外に、名局集なども読むと良いかもしれないね。
ここから弍段がまた一苦労。 自分もそのあたりを目標にしてるから助かります。
やっぱ終盤と棋書中心で行くしかないのかなあ >>113
相居飛車は原始棒銀からスタートして相掛かり棒銀を主に指しているので、
よくわかる相掛かり
よくわかる角換わり
を読む予定です。
対振りは
四間飛車破り急戦編
佐藤康光の石田流破り
と
ゴキ中対策として
決定版！超速▲3七銀戦法
速攻！ゴキゲン中飛車破り
のどちらかを読もうと思っていますが、新しい畠山本の方がお勧めですか？
当面対振りは急戦のみで行こうと思っています。
5手ハンドは後1周くらいして、次は高橋7手詰将棋かな。
寄せの手筋200も数回回して頭に入れて
全戦型対応! 囲いの破り方も読みたいと思っています。
康光囲い崩し本は評価高いですが、解説が長めなのがちょっと…
寄せが見える本も同じ理由であまり好みではないです。
スマホで読むには適さない気がします。
名局集も何冊かあった気がしますが、まだちょっと早いかな。
休日は引きこもっていたせいでストレス溜まっているので、ちょっと旅行に行ってから考えます。
資格の勉強もしなくてはならないので、今後はペースを落としてまったり続けていくつもりです。 5手詰めむずい
今日は１問くらいしか解けない
５問やって >>119
5手もものによるよね
3・5・7手詰めってやつで7手まで余裕だったから天才かと思って他の詰将棋やったら解けなかったし ハンドブックシリーズって中盤に入ってから問題難しくない？
序盤はスラスラ解けたのになぁ 相振り飛車の棋書で▲76歩△34歩に▲66歩or▲68飛の出だしの棋書オススメありますか？
出来れば先手目線で。 ハンドブックが難しかったら高橋道雄先生の5手詰めにしてみたらいいかも
この二冊っていい関係で綺麗にステップアップできるような形になってると思う マイナビのセールでナベ監修の5手詰め買ったけど、ハンドブック1と同等かそれより難しい。ナベ≧ハンド1>2>みっちー持ち駒のない5手>みっちー5手。北浜先生、青野先生の5手詰めが楽しみ。 >>115
自分は、中村王座の速攻ゴキゲン中飛車破りしか持っていないので、他の二冊はわからない。
中村本は、ほぼ37銀戦法が主で、超急戦は少しだけ、定跡書としては、少し後にでた慈明本がバランスが良いと聞いている。
あとは、藤井四段がキッカケなら、彼の対局を見るといい。
彼は居飛車党で、よくゴキ中対戦している。 >>128
なるほど。ありがとうございます。
最近の棋書はレビューが少ないので迷います。
中村本と慈明本はミシュランでも評価高いですね。
藤井四段の対局も見てみようかな。 詰将棋は解けなければ答えを見れば良いんじゃないですかね。
何回か繰り返すうちに答えを見なくても解けるようになってきます。 >>96
マイナビアプリで駒を動かしながらってなんだそれ初耳だ >>132
マイナビ将棋ブックスアプリは本は少ないですが、局面図をタップして駒を動かしながら読むことが出来ます。
羽生善治の将棋のお手本アプリも駒を動かしながら学べますが、iOS11では動かないので残念。
iOS10では動くので当分iPhoneのアップデートはしないつもりです。 評判の良い『寄せが見える本（基礎編）』を読んでるんだけど、
p.24の下の図とp.25の下の図は、54の歩が余分だよね？
自分の持っているのは第９刷だけど、
有名な本の第９刷のしかも最初の方に、こんな単純な誤植が残っているのは、
けっこう意外。 351 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3c9-7M8e)[sage] 投稿日：2016/10/30(日) 23:58:33.58 ID:EGhVNln70 [2/2]
ちげーわ、俺レビュー書きに来たんじゃなかった
寄せが見える本 基礎編のレベル３の第５問と第６問の解説間違ってるって既出？
って聞こうと思って、ちな第9刷(2016.7.8の版)
>>351
レベル1の第12問の解説に不備があるってのは何回かみた覚えがあるがそれは見覚えないな
これ？ >>137
それとは違うみたいです。
レベル１の第２問なので、ほんとうに最初の方。
p.24の上の図（問題２図）からの失敗例がそのすぐ下にあるのですが、
なぜか上の図には無かった54の歩がいきなり現れている。
あきらかに図面作成のミスだと思います。
p.25にも同じミスがあります。
まあ、すぐ気づくようなイージーなミスなので、
誰も指摘しなかったのかもしれませんが・・・
でも、次の増刷では直したほうが良いよね。 >>127
>>129
ありがとうございます。
レビュー見て購入検討します。 >>138
そういう解答に影響与えないのはいいわ・・・
誤字レベルに思う 中飛車左穴熊の本が届いた
すげーボリュームｗ
普通の棋書より２周りくらい厚いわ
買ってよかった 左穴熊って対振りに有効な戦法なんだね
三間飛車に対して左に組むと攻めが遠くなる
なるほど アンリミ入ってる人います？
入ろうか検討してるけど新刊の棋書とか対応になってますか？
アンリミ解約したら読めなくなるんですよね？
普通にキンドルで購入したみたいにダウンロードせずにストリーミングみたいな感じなんでしょうか
お願いします もう入ってないけど去年話題になったときに無料期間で入ってたよ
ダウンロードできたはずだけどキープ１０冊で他に読みたい本が出来たら消さないといけない
今もう入ろうと思わないね不便だしいつアンリミ対象外になるかわからないから
去年も途中から減ったと記憶している
電子書籍オンリーで現物いらない派ならこれでも満足できるかも 相掛かりと角換わりで24R1500に最序盤から分かり易い棋書教えて下さいお願いします。 >>144
ありがとうございます 参考になりました
アンリミ対象だったり外れたりするんですね
やっぱり欲しい本だけ買うようにしようかな >>142
中飛車左穴熊に三間飛車側はダイヤモンド美濃構想で三間有利なんですわ
プロ棋士の見解もソフトの見解も三間有利で一致してるんですわ
だから左穴熊やる人は極端に減ったんよ >>146
肝心の新刊が対応にしてるか書き忘れたけど
アンリミ対象はちゃんとアンリミ対象０円みたいな事書いてあるので
今ちょっと検索かけた感じだと対応してない本多いと思います アンリミは一月の間にたくさん読んでさっさと解約するのが普通だろ
なぜかあれ、契約の自動更新の停止ができるから
まだ一月無料試してないなら
お試し入会→更新の停止まで進めとけば無料で対象本読めるだけなんで得だぞ
更新止めても一ヶ月は本読めるしな
継続利用はおいしくないなぁ 将棋世界が全部アンリミ対象だった時は
将棋世界のついでで契約する人も多かっただろうけど 棋書って結局身に着けるために繰り返し読む必要があるからアンリミとは相性悪いのかもなあ 寄せが見える本買ってみたけどめっちゃサクサク読めるからいいね
あっと言う間に第一章終わった
まあ人によってはコスパが悪いと捉えるかもしれないけど 今天彦のB2自戦記集みたいな本買おうか迷ってるんだけどどう？
買って並べる価値はある？ >>141
いいなぁ。プレミア価格？
定価では手に入らんよなー >>156
別人だけど書店で定価で買ったな
ラグビー日本VSアルゼンチンの時だから去年の今頃かな？
確かにもう無さそう いやアレは見かけただけで買わなかったか
半年くらい前に書店で買ったと思うんで探せばどっかにあるかもな 対四間の居飛車穴熊で良い棋書があるか教えてください
ウォーズ一級です
四間飛車に対して、今まで穴熊を適当に使いながら戦ってきましたが
組んでる途中に仕掛けられることが多く、ちゃんと勉強したくなりました
先崎先生の「ホントに勝てる穴熊」は一通り読みました
今候補に考えているのは「居飛車穴熊必勝ガイド（天彦）」「四間飛車破り（持久戦）（渡辺）」です。
読んで選びたいのですが近くの書店にはありませんでした
よろしくお願いします 『ホントに勝てる穴熊』を一通り読んだのなら、すでに「ちゃんと勉強した」んじゃないの？
読んだあと居飛穴を指してみて、読む前とどう変わったのよ？本は役に立った？立たなかった？ 天彦のは読んだこと無いから知らんが、渡辺本を買うより阿部健の四間飛車激減の理由のがオススメ
組んでる途中で仕掛けられた時の変化も詳解してるし持久戦対策もびっしり書いてある
とは言っても、藤井システム対策が書いてあるわけじゃないのでそこまで求めるなら宮本著の四間飛車VS居飛車穴熊を読むといい
こっちは振り飛車党の書いた本だけどね 四間急戦対居飛車穴熊を解説した棋書なんて大体ハイレベルなんじゃないかな
先崎本と激減の間を埋めるくらいの難易度の棋書なんて俺は知らんし >>159
先崎本ってなんか欲張った一段金のまま穴熊に組む順じゃなかったっけ？
渡辺本の1,2章でその理想形の指し方とそれの咎め方と正しい組み方扱ってたと思う確か
激減が読めるレベルなら激減で問題ないがウォーズ一級じゃ辛いかもね
まぁ渡辺本も難しいけどわりと指針やコツみたいなことも書いてるからまだ読みやすいだろう >>159
▲３六歩〜３五歩と振り飛車側の角頭を狙う急戦定跡を知らないのなら、
天彦本「居飛車穴熊必勝ガイド」がわかりやすいと思う。
渡辺本→阿部健本と進んで、宮本本で補足といった流れかと。 級位者〜低段なら後手四間飛車相手には急戦をしっかり研究した方が絶対にコスパがいいと思うけどなあ
先手で角道止められたら三間飛車がオススメ
どうしても熊りたいなら一枚穴熊で戦う覚悟を持つことだな
だいたいその頃って熊ろうとすると四間飛車側から無茶苦茶な攻めを繰り出してくることが多かった記憶があるから、ちゃんと咎められるようにしないとまさに姿焼き状態になる 初級者で穴熊にして勝てない相手に舟囲いで勝てるはずがないだろう。
将棋を知らないなら書き込むな。 初級者にとっては穴熊より舟囲いの方が戦いやすいってのはよくあること >>168
引っ込みがつかなくなったのかな。
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。 低級同士ならなおのこと穴熊のほうが勝ちやすいだろうな
舟囲いのほうが勝ちやすいってどういうことだろ
イミフ 穴熊を組み上げることを意識しすぎて
争点になりそうなところに注意が向かず
そこで競り負けて姿焼きになる…
あると思います！ >>171
引っ込みがつかなくなったのかな。
何のために穴熊にするの？ 低級の人の話だろ？
目的と展開に齟齬があるから低級なんじゃないか。
あとおれはその人じゃない。
ワッチョイ見ろよハゲ 低級が穴熊組もうとしてる相手に急戦挑んだりできるかなあ
だいたいの場合すんなり組ませてやるように思う
まあ邪魔する手立てがないだけだがｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
