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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part119  
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0001名無し名人 (ワッチョイ 735d-Jd8o)
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2017/11/14(火) 23:32:39.96ID:RafxyHhP0
第62回三段リーグ:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/62/index.html
関東奨励会:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/
関西奨励会:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/kansai_shoreikai.html
将棋連盟 棋士別成績一覧:http://kishi.a.la9.jp/
三段リーグ レーティング表:http://kishi.a.la9.jp/sandan/san_ranking1.html
新進棋士 奨励会の部屋:http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/index.html
制度改革議論総合スレ6th©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498379640/

※前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part118  
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1505268613/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0371名無し名人 (ワッチョイ 11ba-HgL3)
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2017/12/04(月) 11:26:05.52ID:mGYaTp+b0
【第62回奨励会三段リーグ戦】 (8回戦終了)

6-2 04長谷部 06池永 19渡辺 21谷合 30服部
5-3 01甲斐 03関矢 13三田 17山本 18石川 20井田 22黒田 33山川 35貫島 36小山
4-4 02冨田 08柵木 09出口 10坂井 12慶田 23里見 27秋山
3-5 05三浦 07藤田 11古田 14西山 24桝田 25岡部 28岡井 29古賀 32小高
2-6 15本田 16黒川 26荒田 30川村
1-7 34横山
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/62/index.html
0372名無し名人 (アウアウカー Sa55-mhkU)
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2017/12/04(月) 11:26:50.85ID:681phBhKa
服部三段は前評判通りの活躍だな
残りの対局相手に順位成績の上位陣が少ないし1期抜け行けるかも
0374名無し名人 (ワッチョイ ea01-YptG)
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2017/12/04(月) 11:38:12.70ID:wOepMgSY0
西山ちゃん、連敗止まった。
0376名無し名人 (エムゾネ FF0a-bPEi)
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2017/12/04(月) 12:01:02.99ID:jiAoWOVpF
慶田も藤田もダメやな
0377名無し名人 (ワッチョイ ea01-D/8p)
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2017/12/04(月) 12:21:26.30ID:wOepMgSY0
里見さん、絶好調ですね。
最終的に9勝9敗、女流棋士初の指し分け達成したら

特例昇段ですよね?
0378名無し名人 (オイコラミネオ MM2e-AdCU)
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2017/12/04(月) 12:31:09.62ID:HwF3kf3oM
>>377
黙れよカス
0379名無し名人 (ワッチョイ 6dfb-0XDY)
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2017/12/04(月) 12:47:35.19ID:3YaYUVtR0
>>367
逆言えば野月は伝説じゃないの?
俺は後になって調べたにすぎないけど1勝でもすれば四段なのに3連敗て・・・
その後11勝で昇段で・・・何が起るのか分からないな
これでよくB1B2まで行けたなと思う
0380名無し名人 (ワイモマー MM0a-9GJZ)
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2017/12/04(月) 12:51:05.32ID:YHRLMNdcM
>>377
そんな特例を設けるなら、西山はもう四段だよw
0385名無し名人 (ワッチョイ 6dfb-0XDY)
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2017/12/04(月) 13:18:03.96ID:3YaYUVtR0
まだ昇段ラインはわからないよ
この時期に10連勝とかしちゃう人うからな
今の状況でも13勝でも上がれない可能性はある
やっぱり前回の順位がものといいそう
0389名無し名人 (ワッチョイ 6ade-bpph)
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2017/12/04(月) 18:33:59.16ID:4jep+HY/0
鷹取くん4級で止まったな
0396名無し名人 (スップ Sdea-GH4n)
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2017/12/04(月) 20:52:31.72ID:j90erR7Td
最近は奨励会も強化塾みたいになってる面もあるからな

早いうちに見切りつけて、学生大会に復帰するのも一つの手
0397名無し名人 (スップ Sdea-GH4n)
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2017/12/04(月) 20:53:57.46ID:j90erR7Td
将棋が強くなりたいという理由で奨励会を受けるのもありか

中学選抜や高校竜王、そしてアマ一般大会は捨てることになるが
0399名無し名人 (ワッチョイ 6676-Oggt)
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2017/12/04(月) 21:19:13.20ID:6v2Atqzi0
公立中学のしょーもない部活動で時間浪費するよりは全然いい

奨励会も例会が休日原則となって環境がよくなった

ただ、記録係人手不足の問題はある
0400名無し名人 (ワッチョイ ea0e-ZQia)
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2017/12/04(月) 21:40:56.03ID:dFxVkslf0
奨励会と学業とどちらも同じくらいの優先度で両立してる子が最近増えたね
まあいいことなんじゃないかな
0402名無し名人 (スププ Sd0a-bPEi)
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2017/12/04(月) 21:46:21.22ID:tTen/bW5d
児玉復活したんか
辞めたかと思ったわ
0404名無し名人 (ワッチョイ 6ddf-wciF)
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2017/12/04(月) 22:03:10.11ID:JWmXyAmL0
市岡慎吾くんはどうだろ?
大分大学幼稚舎
0410名無し名人 (ワッチョイ b69f-x0em)
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2017/12/04(月) 22:32:36.88ID:akxAeIef0
里見西山は今回もきついか
0411名無し名人 (ワッチョイ 9e9f-VWpS)
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2017/12/04(月) 22:48:11.32ID:NTEt7wrV0
勝ち越さないと今期がラストの里見は4-4、藤田は3-5
残り10戦で里見は6-4、藤田は7-3か…
なかなか厳しいな
0413名無し名人 (ワイモマー MM0a-9GJZ)
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2017/12/04(月) 23:09:03.27ID:YHRLMNdcM
>>412
指し分けでは退会。勝ち越さないと残れない。
0414名無し名人 (ワッチョイ 0aab-7lyq)
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2017/12/04(月) 23:09:23.33ID:3dcFdpwF0
>>412
いや、勝ち越し以上。だから延命して昇段まで行くのは限り無く薄い道のりとなる。

二桁勝利を続けて数年延命した挙げ句13勝5敗で昇段するとか、将来のトップ棋士候補レベルの戦績が必要になる。
0415名無し名人 (ワッチョイ 5e37-0/3r)
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2017/12/04(月) 23:11:54.43ID:D4qsf99L0
宣言フリークラスが増えるようにC2の降級点を厳しくして、宣言フリークラスの人数分だけ四段昇段数を増やすのがいいと思いますが、どう思われますか?
それと降級フリークラスと三段リーグ次点で入れ替え戦をやればどうでしょうか?
0417名無し名人 (ガラプー KK81-p4Uc)
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2017/12/04(月) 23:19:48.90ID:yZFgo1fOK
>>415
もちろん、自分の仕事が
そういう雇用体型になっても良い前提で言っているんだろうな?
0419名無し名人 (アウアウカー Sa55-VWpS)
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2017/12/04(月) 23:30:06.52ID:ifw+1lwPa
>>416
4級入会して6級で退会した人もいるし…
0421名無し名人 (アウアウカー Sa55-VWpS)
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2017/12/04(月) 23:45:55.01ID:ifw+1lwPa
第53回三段リーグ最終戦、宮本広志三段(27歳)と鈴木肇三段(26歳)の一戦は共に9勝8敗で負けた方が奨励会退会の「鬼勝負」だった。
敗れた鈴木は9勝9敗で退会。勝って10勝8敗で退会を免れた宮本は翌期13勝5敗で昇段。そしてc2順位戦は1期抜けを果たした。
0422名無し名人 (ワッチョイ 59e3-XOTX)
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2017/12/04(月) 23:58:34.11ID:IaJHN6lu0
>>421
宮本は勝ち越し延長の4期が自力最終局●〜自力最終局●
〜鈴木との鬼勝負○(ラスト3連勝)〜自力最終局○
三段リーグのレジェンドと言われる所以である
ちなみにC2では2期抜けな
0423名無し名人 (ワッチョイ 5e37-0/3r)
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2017/12/05(火) 00:18:35.53ID:zYLFxPop0
>>417 プロ棋士は被雇用者じゃなく個人事業主でしょ?被雇用労働者とはおのずと違う基準になるのは当然かと。
0424名無し名人 (ワッチョイ 6dfb-0XDY)
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2017/12/05(火) 00:18:38.19ID:ISBtLZNO0
宮本は勝率が良かったからプロになれなきゃ
あと何かが一歩足りなかった、惜しい人になってたな
やっぱり勝率5割5分越えているとかなりの確率で四段になれてるね。
勝率が高い人はそれはわかってるだろうから辞めづらいのもある
0428名無し名人 (スププ Sd0a-bPEi)
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2017/12/05(火) 05:10:56.82ID:A6LkGjN5d
>>425
段相手の時は二回、級同士の時は三回ちゃうんか?
0429名無し名人 (ワッチョイ 6ad2-bpph)
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2017/12/05(火) 07:23:17.71ID:IsOACess0
>>415
>>423
見てる方からすりゃロートルには引退してもらって若手が出てきた方がいいけど
逆に棋士の立場からなら一般の定年前に無職になる可能性が高く
かつ他業種に潰しが効かない仕事に就きたいかって話になる
だから棋士のなり手自体が段々減る

んで弱い棋士もいらないかというと高いピラミッドが下が広くないといけないように
小さな業界だと抜けた人も出てこないんだよね
棋士の人数減ると長い目で見たら間違いなく全体のレベルは下がるよ
あと人数多いと色々な将棋以外に向いた才能が出てきやすい(文筆とか)
そういった人は広報や営業や経営に使いやすい
0433名無し名人 (ワッチョイ a68a-bpph)
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2017/12/05(火) 11:41:00.27ID:S81TCvCp0
市岡真悟くんは?
0435名無し名人 (ワッチョイ 6dfb-0XDY)
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2017/12/05(火) 13:01:22.57ID:ISBtLZNO0
池永はそろそろ順番が回ってくるのかもしれない
早くして三段に上がり
最初は三段としてはとても弱かったが
最近は地力を付けてきたからね
やっぱり早熟であることにマイナスはないな
晩回が可能だから
0436名無し名人 (ワイモマー MM0a-9GJZ)
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2017/12/05(火) 17:32:49.71ID:qM7ixkN6M
アマ王将戦準決勝
森村賢平 − 小山怜央
藤原結樹 − 折田翔吾

奨励会退会者はアマチュアだけど、何だかなあ。
0438名無し名人 (ワッチョイ 6dfb-0XDY)
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2017/12/05(火) 18:04:59.39ID:ISBtLZNO0
昔は元奨励は2年ぐらい出場禁止だったらしいけど
今はすぐに出てるよな

元奨励は勝っても負けても色々言われそうだし
扱いは難しい
0439名無し名人 (ワッチョイ 9e9f-VWpS)
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2017/12/05(火) 18:10:29.64ID:8HlDgLH/0
今でも有段者で退会したら1年は連盟主催の大会には出られない
>>421
宮本も鬼勝負に負けてたらアマチュアとして活躍していたかもしれん

三段は棋力的にはほぼプロみたいなもんだから難しいな
0441名無し名人 (ワッチョイ 3d92-JjO2)
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2017/12/05(火) 21:22:46.59ID:ysJhSJvJ0
中途半端な棋士よりアマチュアトップの方が稼げるかもな
棋神戦とか優勝賞金100万とかだし
仕事もしながらだと安定する
0442名無し名人 (アウアウイー Sa7d-hNft)
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2017/12/05(火) 22:13:57.55ID:UdLDbtCna
将棋のプロになれるくらい頭良かったら 将棋のプロより裁判官目指した方が良くね?裁判所の一般職員は家来みたいに扱えるし ペコペコするの一部の先輩裁判官くらいだし!高給取り約束されてるし!
0444名無し名人 (ワッチョイ 6aaf-YflP)
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2017/12/05(火) 22:26:56.27ID:HeeUm6gq0
野暮ったいレスが多いなぁ
好きなことで頂点に上り詰めるために頑張ってる奴らはかっこいいじゃん
応援してるよって言ってやるだけでいいんだよ
0445名無し名人 (ワッチョイ b5b3-43wP)
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2017/12/05(火) 23:01:58.18ID:3TrwI2ah0
>>442
裁判官だろうが医者だろうが、所詮は金を稼ぐ手段であって目的ではない。
「司法試験落ちたけど、裁判好きなのでアマチュアの裁判官やってます。」
なんて無いからな。

しかしプロ棋士は手段であって目的でもある。
好きなことをして金をもらえることほど良い仕事は無いわな。
0446名無し名人 (アウアウイー Sa7d-hNft)
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2017/12/05(火) 23:03:43.79ID:JKnJ2qqWa
>>444
そうなんだが 東大医学部入るより 将棋のプロになるのは難しいのに 底辺プロ棋士は常にフリークラス落ちの恐怖があるし 年収も将棋対局料だけに限れば300万円未満みたいだし 割には合わなくね?
0447名無し名人 (ワッチョイ b5b3-43wP)
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2017/12/05(火) 23:12:19.35ID:3TrwI2ah0
>>446
最低の最底辺でも13年の現役が保証されている上に、引退後もプロ棋士の肩書きで仕事は入ってくる。
好きなことやって金もらえる上に、時給換算なら底辺棋士でも医者以上。
もっと稼ぎたければ、対局無い日に将棋の仕事をいくらでも入れられる。
なんなら、対局日以外は医者やってもいいぞ。
0448名無し名人 (ワッチョイ 59e3-XOTX)
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2017/12/05(火) 23:53:34.28ID:SCUr/Y6M0
>>435
池永は降段点2度食らったがその後10期中7期勝ち越し、内6期11勝以上と文句ない成績
7期前は13勝5敗、3期前は結果的に最終局勝っていれば昇段ってとこまで行った
0450名無し名人 (ワッチョイ a59e-LGMK)
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2017/12/06(水) 00:45:13.98ID:L+8r86AR0
ガンダーラ ゴダイゴ

そこに行けば
棋士になる夢も かなうというよ
小学生名人もみな行きたがるが
遥かな世界
その会の名は 奨励会
関西将棋会館にあるディストピア
どうしたら行けるのだろう
JR福島で降りればいい

In 奨励会,奨励会
They say it was in Osaka
奨励会,奨励会
愛の国 奨励会
0451名無し名人 (ワッチョイ a59e-LGMK)
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2017/12/06(水) 00:45:53.74ID:L+8r86AR0
近藤真彦 愚か者のメロデイで

市岡くんよ おまえの囲った玉を詰めよう
市岡くんよ 私の王手に顔をゆがめて 今夜は眠れよ
身果てぬ夢に男はさまよい 女はこがれる
香車を引けば 定跡だけがいつも真実 それが奨励会

ごらん金と銀の駒を抱いて
罪と罰の将棋盤を持った
市岡くんが街を走るよ
おいで金と銀の駒を抱いて
罪と罰の将棋を指そうよ
ここは市岡真悟くんの道場さ
0452名無し名人 (ワッチョイ a59e-LGMK)
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2017/12/06(水) 00:46:37.11ID:L+8r86AR0
本木雅弘の東へ西へのメロディで

奨励会に入れば勝てなくなるのはどういう訳だ
元奨、空に 元奨、明日は アマチュア相手に勝てる
目覚し時計は チェスクロックみたいで心がかよわず
たよりの 早咲アマは実力不足でだから
ガンバレ 市岡慎吾くんガンバレ 月は流れて 東へ西へ
0453名無し名人 (スッップ Sd0a-2J5r)
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2017/12/06(水) 00:53:09.47ID:bR2iKI+8d
>>237
調べてみたら前の年は3年生で12位だったのね。
テーブルマーク東京低学年2連覇、倉敷王将低学年準優勝、高学年優勝。
奨励会入会即4級昇級。
ここまでほとんど名前上がってないのが不思議なくらい。
6級入会で年内に4級ってあまり見たことないような。
0454名無し名人 (ササクッテロラ Spbd-i4Rf)
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2017/12/06(水) 01:26:35.72ID:FYBPyEaAp
志半ばで折れた人がアマチュアでどんなに活躍しても満たされることはないだろな
0456名無し名人 (ガラプー KK2e-OXhM)
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2017/12/06(水) 08:39:03.99ID:4NBRor2YK
編入制度がある今となっては、「まだ諦めずに編入資格を得るためにアマ大会を荒らしているのか」
という見方もされるのは仕方のないところ。
純粋に楽しんでいる人が大半だろうけどね
0457名無し名人 (ワッチョイ 6ddf-bpph)
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2017/12/06(水) 10:21:20.79ID:YbIbCMlV0
定期的に有名元奨のスレが建つけど伸びないんだよね。
やはり、このスレで包括的に扱うのがいいね。
0459名無し名人 (エムゾネ FF0a-nm++)
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2017/12/06(水) 11:37:34.53ID:n/B5c8zKF
呼んだかクマー?
0463名無し名人 (ドコグロ MM0a-43wP)
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2017/12/06(水) 14:58:55.97ID:AvSHepAcM
しかも13年引退は過去に1人だけの超例外。
プロ棋士の平均現役期間は確か30年ぐらいあったはず。
プロ競技の中でこれほど長く現役でいられる競技はほとんど無い。
0464名無し名人 (ワッチョイ a51a-ckzx)
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2017/12/06(水) 15:38:47.29ID:0RvweHpZ0
弱い三段でもアマ無双できるんだから並以上の三段だった福間がアマ大会
出ないのは結果がわかりきっててつまらんからなんだろうな
0465名無し名人 (ワッチョイ e5d2-VWpS)
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2017/12/06(水) 15:41:52.45ID:pQq1BUPO0
強い三段だった菊池はアマ大会で勝ててないからリーグの強さとは別物
0466名無し名人 (ワッチョイ b6eb-i4Rf)
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2017/12/06(水) 15:57:05.58ID:tz0XG/mL0
>>465
別物と言うか立ち直ってないか燃え尽きてるかだろ
0467名無し名人 (ワッチョイ 7db3-9wPJ)
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2017/12/06(水) 16:01:34.39ID:sF0oSICZ0
菊池は顔がダメ
あれじゃなにやってもうまくいかない
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