奨励会・三段リーグ・フリークラス Part119
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関東で3級入会してから0勝12敗(休会2回)の会員がいるらしい >>415
もちろん、自分の仕事が
そういう雇用体型になっても良い前提で言っているんだろうな？ >>416
4級入会して6級で退会した人もいるし… 相撲協会的にはC2陥落プリクラと三段リーグ次点2回は同じ力量って認識なんだな 第53回三段リーグ最終戦、宮本広志三段（27歳）と鈴木肇三段（26歳）の一戦は共に9勝8敗で負けた方が奨励会退会の「鬼勝負」だった。
敗れた鈴木は9勝9敗で退会。勝って10勝8敗で退会を免れた宮本は翌期13勝5敗で昇段。そしてc2順位戦は1期抜けを果たした。 >>421
宮本は勝ち越し延長の4期が自力最終局●〜自力最終局●
〜鈴木との鬼勝負○(ラスト3連勝)〜自力最終局○
三段リーグのレジェンドと言われる所以である
ちなみにC2では2期抜けな >>417 プロ棋士は被雇用者じゃなく個人事業主でしょ？被雇用労働者とはおのずと違う基準になるのは当然かと。 宮本は勝率が良かったからプロになれなきゃ
あと何かが一歩足りなかった、惜しい人になってたな
やっぱり勝率５割５分越えているとかなりの確率で四段になれてるね。
勝率が高い人はそれはわかってるだろうから辞めづらいのもある >>424
勝率よりスピードだよ。
長く続けてれば勝率を、かき集められるのは
ある意味で当然なんだよ。 藤井くんもこの先、星を集めてタイトル取れるのかな？ >>425
段相手の時は二回、級同士の時は三回ちゃうんか？ >>415
>>423
見てる方からすりゃロートルには引退してもらって若手が出てきた方がいいけど
逆に棋士の立場からなら一般の定年前に無職になる可能性が高く
かつ他業種に潰しが効かない仕事に就きたいかって話になる
だから棋士のなり手自体が段々減る
んで弱い棋士もいらないかというと高いピラミッドが下が広くないといけないように
小さな業界だと抜けた人も出てこないんだよね
棋士の人数減ると長い目で見たら間違いなく全体のレベルは下がるよ
あと人数多いと色々な将棋以外に向いた才能が出てきやすい（文筆とか）
そういった人は広報や営業や経営に使いやすい 昨日のamebaの長岡なんて
弱いくせに話し方なんてアナウンサー並み
司会業向き 池永はそろそろ順番が回ってくるのかもしれない
早くして三段に上がり
最初は三段としてはとても弱かったが
最近は地力を付けてきたからね
やっぱり早熟であることにマイナスはないな
晩回が可能だから アマ王将戦準決勝
森村賢平 − 小山怜央
藤原結樹 − 折田翔吾
奨励会退会者はアマチュアだけど、何だかなあ。 昔は元奨励は２年ぐらい出場禁止だったらしいけど
今はすぐに出てるよな
元奨励は勝っても負けても色々言われそうだし
扱いは難しい 今でも有段者で退会したら1年は連盟主催の大会には出られない
>>421
宮本も鬼勝負に負けてたらアマチュアとして活躍していたかもしれん
三段は棋力的にはほぼプロみたいなもんだから難しいな >>439
福間は指導棋士にはなってないようだが、今泉ルート狙わんのかな？ 中途半端な棋士よりアマチュアトップの方が稼げるかもな
棋神戦とか優勝賞金１００万とかだし
仕事もしながらだと安定する 将棋のプロになれるくらい頭良かったら 将棋のプロより裁判官目指した方が良くね？裁判所の一般職員は家来みたいに扱えるし ペコペコするの一部の先輩裁判官くらいだし！高給取り約束されてるし！ 野暮ったいレスが多いなぁ
好きなことで頂点に上り詰めるために頑張ってる奴らはかっこいいじゃん
応援してるよって言ってやるだけでいいんだよ >>442
裁判官だろうが医者だろうが、所詮は金を稼ぐ手段であって目的ではない。
「司法試験落ちたけど、裁判好きなのでアマチュアの裁判官やってます。」
なんて無いからな。
しかしプロ棋士は手段であって目的でもある。
好きなことをして金をもらえることほど良い仕事は無いわな。 >>444
そうなんだが 東大医学部入るより 将棋のプロになるのは難しいのに 底辺プロ棋士は常にフリークラス落ちの恐怖があるし 年収も将棋対局料だけに限れば300万円未満みたいだし 割には合わなくね？ >>446
最低の最底辺でも13年の現役が保証されている上に、引退後もプロ棋士の肩書きで仕事は入ってくる。
好きなことやって金もらえる上に、時給換算なら底辺棋士でも医者以上。
もっと稼ぎたければ、対局無い日に将棋の仕事をいくらでも入れられる。
なんなら、対局日以外は医者やってもいいぞ。 >>435
池永は降段点2度食らったがその後10期中7期勝ち越し、内6期11勝以上と文句ない成績
7期前は13勝5敗、3期前は結果的に最終局勝っていれば昇段ってとこまで行った 一度でも降級点くらった人ってその後頑張っても結局プロになれない人が多いよね ガンダーラ ゴダイゴ
そこに行けば
棋士になる夢も かなうというよ
小学生名人もみな行きたがるが
遥かな世界
その会の名は 奨励会
関西将棋会館にあるディストピア
どうしたら行けるのだろう
JR福島で降りればいい
In 奨励会,奨励会
They say it was in Osaka
奨励会,奨励会
愛の国 奨励会 近藤真彦 愚か者のメロデイで
市岡くんよ おまえの囲った玉を詰めよう
市岡くんよ 私の王手に顔をゆがめて 今夜は眠れよ
身果てぬ夢に男はさまよい 女はこがれる
香車を引けば 定跡だけがいつも真実 それが奨励会
ごらん金と銀の駒を抱いて
罪と罰の将棋盤を持った
市岡くんが街を走るよ
おいで金と銀の駒を抱いて
罪と罰の将棋を指そうよ
ここは市岡真悟くんの道場さ 本木雅弘の東へ西へのメロディで
奨励会に入れば勝てなくなるのはどういう訳だ
元奨、空に 元奨、明日は アマチュア相手に勝てる
目覚し時計は チェスクロックみたいで心がかよわず
たよりの 早咲アマは実力不足でだから
ガンバレ 市岡慎吾くんガンバレ 月は流れて 東へ西へ >>237
調べてみたら前の年は3年生で12位だったのね。
テーブルマーク東京低学年2連覇、倉敷王将低学年準優勝、高学年優勝。
奨励会入会即4級昇級。
ここまでほとんど名前上がってないのが不思議なくらい。
6級入会で年内に4級ってあまり見たことないような。 志半ばで折れた人がアマチュアでどんなに活躍しても満たされることはないだろな 編入制度がある今となっては、「まだ諦めずに編入資格を得るためにアマ大会を荒らしているのか」
という見方もされるのは仕方のないところ。
純粋に楽しんでいる人が大半だろうけどね 定期的に有名元奨のスレが建つけど伸びないんだよね。
やはり、このスレで包括的に扱うのがいいね。 >>447
13年じゃなくて C2スタートの3年連続降級点くらって 最短3年でフリークラス落ちした奴おるがな！ >>458
最短の3年とC2復帰への猶予10年で考えられる最短の強制引退が13年だろ しかも13年引退は過去に１人だけの超例外。
プロ棋士の平均現役期間は確か30年ぐらいあったはず。
プロ競技の中でこれほど長く現役でいられる競技はほとんど無い。 弱い三段でもアマ無双できるんだから並以上の三段だった福間がアマ大会
出ないのは結果がわかりきっててつまらんからなんだろうな 強い三段だった菊池はアマ大会で勝ててないからリーグの強さとは別物 >>465
別物と言うか立ち直ってないか燃え尽きてるかだろ 菊池は顔がダメ
あれじゃなにやってもうまくいかない >>461
実質 対局料入らないから 引退みたいなもんやし フリークラスからC2復帰とか かなり難しいがな！弱いからフリークラス落ちてるわけやし！ >>456
奨励会の経験が無い純粋アマチュアにも編入試験の権利は存在するから
編入目当てというのは純粋アマにも当てはまる事。
しかし、実際は、そうではない。
それは元奨も同じ事。 >>465
弱い三段と強い三段の差て一発勝負のアマチュアで差が出にくいだけなんじゃ >>471
慎吾(しんご)→❌
真悟(まさと)→⭕ 国歌「君の手」斉唱
君の手は
好手に 妙手に
指され 棋士の
四段となりて
八冠 取るまで ルービックキューブの天才少年とか、ヨーヨーの天才少年でプロ選手はいないよな
よほど弱くなければクビにならんし
金沢でさえ指導対局とかあるみたいだし 近藤真彦 愚か者のメロデイで
市岡くんよ おまえの囲った玉を詰めよう
市岡くんよ 私の王手に顔をゆがめて 今夜は眠れよ
身果てぬ夢に男はさまよい 女はこがれる
香車を引けば 定跡だけがいつも真実 それが奨励会
ごらん金と銀の駒を抱いて
罪と罰の将棋盤を持った
市岡くんが街を走るよ
おいで金と銀の駒を抱いて
罪と罰の将棋を指そうよ
ここは市岡真悟くんの道場さ >>468
底辺フリクラでも１人が食っていける程度には対局料稼げる。
更に竜王戦の月給ももらえる。 でも トップ棋士と底辺棋士の差て 髪の毛一本分の棋力の差ぐらいなんだよな！それでも 勝ち負けしかないから 底辺棋士凄く弱く見えてしまうから 大変な世界だな！ >>477
底辺棋士とトップ棋士だと角落ちくらいじゃないか？ >>478
そんな差ないと思うけど！香車落ちでも底辺棋士が勝つんじゃね？ 香落ちならトップ棋士に分がある希ガス
やっぱ角落ちぐらいか >>478
瀬川はアマ名人になった時、羽生と角落ちの二面指しのお好み対局したが、ボロ負けだった。
しかも瀬川はプロになった後、下位棋士ではあるが、底辺ではない。 >>466
菊池元三段は神奈川で精力的に指してるよ
思ったほど結果出ないのは早指しが苦手なせいだと思う、天野氏もそう言ってた
二時間60秒と20分30秒じゃ色々と違う
鈴木肇元三段は早指し適性があったみたい 今泉がプロ入り後1年余でフリクラ突破しC1昇級も現実的なことと、
瀬川が年齢の割に衰えが緩やかなことを考えると、
自分の限界を知ってプロでほどほどに指すよりは、アマでバチバチの真剣勝負に揉まれた方が
「30代以上にとっては（ここ重要）」棋力が維持できたり伸びるのかもしれない。 名人とアマ名人の角落ちは毎年やってるけどいい勝負
去年は天彦が勝った
最近の名人だと
森内 4−4
羽生 5−4
天彦 1−0 角落ちってそこまでえげつない差でもないんだよ
将棋世界の企画で西川jrが鈴木大介に角落ちで負けてたりするし
飛車落ちは凄い差らしいけどね 渡辺明によれば、奨励会に入るならプロ棋士に飛車落ちで勝てないとダメだそうだ。
しかし渡辺は所司に入門する前に飛車落ちで師匠に負けたがｗ >>487
あぁ、ブログに書いてあったな
将棋の渡辺くんにもシーンがあったかな？
でも渡辺ってその時小学5年だよな
所司七段もその頃はバリバリのトーナメントプロだしな ソフトによると角落ちはR600差、飛車落ちはR850差らしい 12/11の新人王戦で、プロ公式戦史上初の女性同士の対局があるようだ
12月11日（月曜日）
新人王戦 室谷由紀 西山朋佳三段 携帯中継 昔河口俊彦八段(追贈)が３０歳あたりで４段に上がったから
３０歳制限が出来たとか本に書いていたと思うけど、
いつごろから２６？歳制限とかに変わったの？ >>491
S５６頃から２６歳定年制に変わった。
S６２年後半から現在の三段リーグ制に変わった。
当初は次点２回フリクラや勝ち越し延長は無かった。 しかし トップ棋士になって 金でも稼がないと 何で永久に終わらない将棋の勉強してるのか 発狂しそうになるだろうな！ >>490
S６０年頃に、林葉ー中井戦（新人王戦）があったような。 普通 勉強て高校合格とか大学合格とか司法試験合格とかゴールあっても勉強するの辛いのに よくプロ棋士はゴールのない将棋の勉強引退まで続けられるよな？ >>495
そんなのあったかな？
1985年前後の新人王戦のトーナメント表は見つからなかったけど、
棋譜DBで見つかった林葉の新人王戦棋譜は以下の通り
（全て林葉負け）
1993年12月24日, 新人王戦
神崎健二 vs. 林葉直子
1992年12月1日, 新人王戦
林葉直子 vs. 長沼洋
1991年12月12日, 新人王戦
林葉直子 vs. 佐藤秀司
1990年12月5日, 新人王戦
林葉直子 vs. 有森浩三
1989年12月21日, 新人王戦
屋敷伸之 vs. 林葉直子
1988年12月23日, 新人王戦
林葉直子 vs. 中田宏樹
1987年12月11日, 新人王戦
林葉直子 vs. 加瀬純一
1986年12月26日, 新人王戦
所司和晴 vs. 林葉直子
1985年11月29日, 新人王戦
林葉直子 vs. 泉正樹
1984年11月13日, 新人王戦
林葉直子 vs. 飯野健二
1984年4月27日, 新人王戦
林葉直子 vs. 高橋道雄
1983年3月22日, 第14期新人王戦
塚田泰明 vs. 林葉直子・王将 >>497
「将棋年鑑」で今確認した。
第１５期新人王戦（S５９年）の１回戦で、林葉ー中井戦が組まれていた。
林葉が勝ち。林葉は２回戦で高橋王位に敗れている。
（あなたが挙げている、1984年4月27日の対局。） >>498
女流棋士同士を1回戦で当てた上に、1日2局でやったのか。
それは知らんかったわ。
どんな事情でそんなことになったのかね。 >>500
書き方がよくなかった。
林葉ー中井戦と、林葉ー高橋戦は別の日。
女流同士が抽選で１回戦で当たったのか、
恣意的に当てた（？）かは分からない。 まあ名人タイトル１０期務めれば、リタイアしても一生暮らしていけるんじゃないの？
そのくらい頑張ればゴ−ル出来るはず >>504
そんな事は無い！
俺達には将棋がある！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ >>504
ゴールに死があるから大丈夫だ！だから生きてる間 少しでも自分が不愉快な思いしないで 快適に過ごせるかだけ考えてろよ！ 将棋がオレを選ぶんじゃない。オレが将棋を選んだんだ(´･ω･`) >>489
それって角損と飛車損じゃなくて？
角落ちって桂損くらいだろ
600もつくのか プロ同士だと序盤に１歩丸損したらほぼ勝負決まりと言われてるし コンピュータ将棋レーティングサイトの初期局面評価値調査
角落 811
飛落 1077
二枚 2203
（参考）
両成 1196 ※初期局面で先手の飛角が龍と馬
竜王 905 ※変則太閤将棋（後手が持ち駒：歩一）
太閤 1946
用いたソフトはうかむ瀬 ぽつんと55王って初期に置かれてたらどうなんだろうw >>513
面白い発想だなw
ちょっと考えてみたけど案外捕まえ辛いな
簡単に自陣に逃げられちゃう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
