奨励会・三段リーグ・フリークラス Part119
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>>458
最短の3年とC2復帰への猶予10年で考えられる最短の強制引退が13年だろ しかも13年引退は過去に１人だけの超例外。
プロ棋士の平均現役期間は確か30年ぐらいあったはず。
プロ競技の中でこれほど長く現役でいられる競技はほとんど無い。 弱い三段でもアマ無双できるんだから並以上の三段だった福間がアマ大会
出ないのは結果がわかりきっててつまらんからなんだろうな 強い三段だった菊池はアマ大会で勝ててないからリーグの強さとは別物 >>465
別物と言うか立ち直ってないか燃え尽きてるかだろ 菊池は顔がダメ
あれじゃなにやってもうまくいかない >>461
実質 対局料入らないから 引退みたいなもんやし フリークラスからC2復帰とか かなり難しいがな！弱いからフリークラス落ちてるわけやし！ >>456
奨励会の経験が無い純粋アマチュアにも編入試験の権利は存在するから
編入目当てというのは純粋アマにも当てはまる事。
しかし、実際は、そうではない。
それは元奨も同じ事。 >>465
弱い三段と強い三段の差て一発勝負のアマチュアで差が出にくいだけなんじゃ >>471
慎吾(しんご)→❌
真悟(まさと)→⭕ 国歌「君の手」斉唱
君の手は
好手に 妙手に
指され 棋士の
四段となりて
八冠 取るまで ルービックキューブの天才少年とか、ヨーヨーの天才少年でプロ選手はいないよな
よほど弱くなければクビにならんし
金沢でさえ指導対局とかあるみたいだし 近藤真彦 愚か者のメロデイで
市岡くんよ おまえの囲った玉を詰めよう
市岡くんよ 私の王手に顔をゆがめて 今夜は眠れよ
身果てぬ夢に男はさまよい 女はこがれる
香車を引けば 定跡だけがいつも真実 それが奨励会
ごらん金と銀の駒を抱いて
罪と罰の将棋盤を持った
市岡くんが街を走るよ
おいで金と銀の駒を抱いて
罪と罰の将棋を指そうよ
ここは市岡真悟くんの道場さ >>468
底辺フリクラでも１人が食っていける程度には対局料稼げる。
更に竜王戦の月給ももらえる。 でも トップ棋士と底辺棋士の差て 髪の毛一本分の棋力の差ぐらいなんだよな！それでも 勝ち負けしかないから 底辺棋士凄く弱く見えてしまうから 大変な世界だな！ >>477
底辺棋士とトップ棋士だと角落ちくらいじゃないか？ >>478
そんな差ないと思うけど！香車落ちでも底辺棋士が勝つんじゃね？ 香落ちならトップ棋士に分がある希ガス
やっぱ角落ちぐらいか >>478
瀬川はアマ名人になった時、羽生と角落ちの二面指しのお好み対局したが、ボロ負けだった。
しかも瀬川はプロになった後、下位棋士ではあるが、底辺ではない。 >>466
菊池元三段は神奈川で精力的に指してるよ
思ったほど結果出ないのは早指しが苦手なせいだと思う、天野氏もそう言ってた
二時間60秒と20分30秒じゃ色々と違う
鈴木肇元三段は早指し適性があったみたい 今泉がプロ入り後1年余でフリクラ突破しC1昇級も現実的なことと、
瀬川が年齢の割に衰えが緩やかなことを考えると、
自分の限界を知ってプロでほどほどに指すよりは、アマでバチバチの真剣勝負に揉まれた方が
「30代以上にとっては（ここ重要）」棋力が維持できたり伸びるのかもしれない。 名人とアマ名人の角落ちは毎年やってるけどいい勝負
去年は天彦が勝った
最近の名人だと
森内 4−4
羽生 5−4
天彦 1−0 角落ちってそこまでえげつない差でもないんだよ
将棋世界の企画で西川jrが鈴木大介に角落ちで負けてたりするし
飛車落ちは凄い差らしいけどね 渡辺明によれば、奨励会に入るならプロ棋士に飛車落ちで勝てないとダメだそうだ。
しかし渡辺は所司に入門する前に飛車落ちで師匠に負けたがｗ >>487
あぁ、ブログに書いてあったな
将棋の渡辺くんにもシーンがあったかな？
でも渡辺ってその時小学5年だよな
所司七段もその頃はバリバリのトーナメントプロだしな ソフトによると角落ちはR600差、飛車落ちはR850差らしい 12/11の新人王戦で、プロ公式戦史上初の女性同士の対局があるようだ
12月11日（月曜日）
新人王戦 室谷由紀 西山朋佳三段 携帯中継 昔河口俊彦八段(追贈)が３０歳あたりで４段に上がったから
３０歳制限が出来たとか本に書いていたと思うけど、
いつごろから２６？歳制限とかに変わったの？ >>491
S５６頃から２６歳定年制に変わった。
S６２年後半から現在の三段リーグ制に変わった。
当初は次点２回フリクラや勝ち越し延長は無かった。 しかし トップ棋士になって 金でも稼がないと 何で永久に終わらない将棋の勉強してるのか 発狂しそうになるだろうな！ >>490
S６０年頃に、林葉ー中井戦（新人王戦）があったような。 普通 勉強て高校合格とか大学合格とか司法試験合格とかゴールあっても勉強するの辛いのに よくプロ棋士はゴールのない将棋の勉強引退まで続けられるよな？ >>495
そんなのあったかな？
1985年前後の新人王戦のトーナメント表は見つからなかったけど、
棋譜DBで見つかった林葉の新人王戦棋譜は以下の通り
（全て林葉負け）
1993年12月24日, 新人王戦
神崎健二 vs. 林葉直子
1992年12月1日, 新人王戦
林葉直子 vs. 長沼洋
1991年12月12日, 新人王戦
林葉直子 vs. 佐藤秀司
1990年12月5日, 新人王戦
林葉直子 vs. 有森浩三
1989年12月21日, 新人王戦
屋敷伸之 vs. 林葉直子
1988年12月23日, 新人王戦
林葉直子 vs. 中田宏樹
1987年12月11日, 新人王戦
林葉直子 vs. 加瀬純一
1986年12月26日, 新人王戦
所司和晴 vs. 林葉直子
1985年11月29日, 新人王戦
林葉直子 vs. 泉正樹
1984年11月13日, 新人王戦
林葉直子 vs. 飯野健二
1984年4月27日, 新人王戦
林葉直子 vs. 高橋道雄
1983年3月22日, 第14期新人王戦
塚田泰明 vs. 林葉直子・王将 >>497
「将棋年鑑」で今確認した。
第１５期新人王戦（S５９年）の１回戦で、林葉ー中井戦が組まれていた。
林葉が勝ち。林葉は２回戦で高橋王位に敗れている。
（あなたが挙げている、1984年4月27日の対局。） >>498
女流棋士同士を1回戦で当てた上に、1日2局でやったのか。
それは知らんかったわ。
どんな事情でそんなことになったのかね。 >>500
書き方がよくなかった。
林葉ー中井戦と、林葉ー高橋戦は別の日。
女流同士が抽選で１回戦で当たったのか、
恣意的に当てた（？）かは分からない。 まあ名人タイトル１０期務めれば、リタイアしても一生暮らしていけるんじゃないの？
そのくらい頑張ればゴ−ル出来るはず >>504
そんな事は無い！
俺達には将棋がある！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ >>504
ゴールに死があるから大丈夫だ！だから生きてる間 少しでも自分が不愉快な思いしないで 快適に過ごせるかだけ考えてろよ！ 将棋がオレを選ぶんじゃない。オレが将棋を選んだんだ(´･ω･`) >>489
それって角損と飛車損じゃなくて？
角落ちって桂損くらいだろ
600もつくのか プロ同士だと序盤に１歩丸損したらほぼ勝負決まりと言われてるし コンピュータ将棋レーティングサイトの初期局面評価値調査
角落 811
飛落 1077
二枚 2203
（参考）
両成 1196 ※初期局面で先手の飛角が龍と馬
竜王 905 ※変則太閤将棋（後手が持ち駒：歩一）
太閤 1946
用いたソフトはうかむ瀬 ぽつんと55王って初期に置かれてたらどうなんだろうw >>513
面白い発想だなw
ちょっと考えてみたけど案外捕まえ辛いな
簡単に自陣に逃げられちゃう よくわからんけどまだ竜王戦とかNHK杯の予選は今期中に組まれるから
むちゃくちゃ勝ちまくる可能性が残されている以上確定はしないんじゃないの
熊坂のときは「丸10年過ぎてから残った対局で20-10を作っても条件を満たしたとは言えないのでは？」
というアホみたいな議論があったが… 10年過ぎたら新規に棋戦参加できないだけで、残っている棋戦復帰条件を満たせば復帰できる。
熊坂の時にそれが判明した。 >>517
10年猶予くんか。あれはガチでキチガイだったな 年度またぎが有効なら今までのフリクラ脱出できなかった奴らは
最後の1棋戦で20連勝すれば順位戦復帰で現役続行って事になるんだが。
やはり3月31日が査定の〆だよ。 >>520
なるんじゃね
ただ、そんなのが実現できるならそういう状況には陥ってないだろ、ってだけで つか20連勝もしたらだいたいの棋戦で優勝とか挑戦しちゃうだろ 優勝するためには20連勝もあり得る棋戦一覧プリーズ 竜王戦王将戦でタイトル戦4勝含めて16，7勝ぐらい
銀河戦も予選から無傷だとそれぐらいか 竜王戦でも13連勝で挑戦者になって脱出条件を満たす。
ともかく、公式に3/31を超えてもＯＫと発表されている以上、外野がどうこう言ってもルールは確定している。 >>525
＞ともかく、公式に3/31を超えてもＯＫと発表されている以上、
発表されてないよ。
3月31日までに条件を満たせなかった棋士は
年度が回ったら漏れなく引退の公示に載っているよ。 引退が内定しても、脱出条件を満たせば復帰できるということが公表されたわけだろ。 >>527
されていないよ。
査定自体は3月31日で切ってる。
期限を過ぎてから条件をクリアしても引退は覆らないが、
勝ち残ってる将棋を処理し終わった時点で引退である。 >>528
読売新聞でも、毎日新聞でも、棋譜中継でも公表された。 ｶﾞﾗﾌﾟｰさんは自分こそが将棋連盟のルールであると勘違いしているようだ。 >>529
それ、記者が2chの情報を斜め読みして書いただけだから。
中継の担当も同じ事。
引退が回避される可能性があるなら最初から公示には名前は載らないだろう。
引退の日付は最終対局日と不定にしてあるが
引退自体は覆らないよ。 >>531
2chの情報は、その記事が発端だわな。
引退対局の棋譜中継で書かれても、キチガイだけが最後まで否定してたが。 クマーの時に引退棋士・最終対局日未定で載った時駄目かと思ったけど
その後の記事で復帰可能と書かれてて騒いだっけな、懐かしい >>532
いや、記事が出る前からバカが既成事実にしようとして騒いだから
記事の方が引きずられていた。
こういうのって、ネットの情報を漁って書いてるからね。 三段リーグ２位以内でプロになれても順位戦で弱ければ、３年で
窓際族になりその後１０年でリストラか・・・割がいい仕事には見えない
なるだけでも平均１０年修行しないといけないのに・・・ 割りがいいとかそういうので測るものではない
これからの世の中はAIが支配していく時代
お前の仕事も駆逐されるぞ
何も持たないお前より
「将棋が強い」という強みは武器になる 誰かの受け売りの「意識高い系」は価値がなくなる
特技が一つもない奴は底辺で終わりだろうね 一棋士が引退かC２復帰かで、あれだけ騒がれたのも珍しいね。
（２ｃｈで騒がれただけかもしれないが） 散弾八百長リーグは退会間近になるヤシが急に勝ち出したりする奇妙なリーグですね。
谷合・日向・里見。儂は疑いの目で貴様らを注視する。 >>541
奨励会で八百長とかないと思うけど
証明はできんがな
今も現役の奨励会員の子を何人か知っているからさ、彼等を身近で見ていると背筋が伸びるよ
邪推やら勘繰りをする事を否定はしないけど、彼等を暖かい目で見てあげてほしいな
昇段がかかった対局で負けて、ひざを抱えて泣いて悔しがる学生なんて今日日中々お目にかかれないよ？ 単純にライバルが1人減ってくれるんだから八百長なんかないよ
自分のことを考えたら退会間近の昇段は全力で阻止しないといけない
長くいるってことは実力も伸びしろもそれなりなわけで
いつか必ず上がるような若くて強い奴が昇段したほうが都合がいいし 甲斐谷合なんて一期目の新三段除けば勝率上位ワンツーじゃねーか >>541
こういう奴は退会間際に普通に負けてる奴は無視してるんだよな
勝ってる奴だけに注目しておかしいと騒ぎ立てる
どこの世界にもいるアホな人種 谷合甲斐は勝率やレーティング的には上がれてないのが不思議なレベルだからな >>540
前の年の秋からやたら観戦記がついたり日経の記事になったりしてたから
2chだけの注目とはいえないよ >>545
そーだね。それが事実なら年齢制限退会は減るだろうね 底辺プロ棋士とか 将棋なんかしなければ良かったと 後悔してる奴も多いんじゃね？ 思ったんだけど、プロ棋士って強くならないと遠征したりってできないよな
解説呼ばれるにしてもC1以上は必要だろうしね。
華のない弱い棋士は自宅と千駄ヶ谷を往復するだけ >>551
毎日好きなことやって金もらえて不満な奴はそうはいない。 >>553
東京から離れたところに住めば会館行くのが遠征になる >>551
そういう思考の奴が多ければ四段になれなかったのに諦めきれない元奨ゾンビはもっと減ってるんだがな >>551
事務職も肉体労働も実際は楽じゃないよ
それは将棋にも言えること
もっと稼ぎたい楽をしたいってだけなら
その底辺棋士は世の中を知らなさすぎるだけ 別に棋士以外の職業でもその職業の底辺なら後悔するだろうから
それは将棋のせいじゃないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
