奨励会・三段リーグ・フリークラス Part119
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>>551
事務職も肉体労働も実際は楽じゃないよ
それは将棋にも言えること
もっと稼ぎたい楽をしたいってだけなら
その底辺棋士は世の中を知らなさすぎるだけ 別に棋士以外の職業でもその職業の底辺なら後悔するだろうから
それは将棋のせいじゃないな >>551
どうしても辞めたいなら引退や退会もあるからいいんじゃない？ 八百といえばトナリノイケメン。勝率はよかったが、退会間近まで体たらくだったろう。それが急に全勝街道とか儂は認めぬ。昇給決めた途端3連敗とか話にならんわ。忖度や圧力やヤオがあったと貴様らがいかに擁護しようが儂は疑い続ける。 >>446
プロ棋士になるのが難しいのは分かるけど、東大理IIIに合格するより難しいわけないだろう。
せいぜい司法試験合格と同レベルじゃないか？ ごめん
比べられるもの持ってない人には酷だったね…
確かにそういうスレじゃないしやっぱりスルーして欲しい 底辺棋士どころか奨励会の6級にすら手も足も出ないのに、
やれ八百の疑いだの収入がどうだの学歴だのと…
恥を知れ
どんな道でも自分がこれと決めた道を進んだ人は粋じゃねえか プロ棋士ってのは古くからある体のいいゲーマーだけどね これからの時代、特技の一つもない奴は淘汰されていくよ 一番いいのは 金持ち地主の一人っ子に生まれて 見事4段でプロ棋士になることだよな！後はトップ棋士に成るのも良し もしくは 底辺プロでフリークラス落ちして フリークラス規定の10年で完全引退して 親の家賃収入を引き継ぎ 余生を過ごすのも良しだな！ 底辺棋士が１分指しで、こっちが持ち時間１０時間ルールなら
どのくらいの棋力がいるのだろうか・・・
底辺棋士の１分指してそんなに強くないよね？ >>570
実はそれ、あまりハンディにならないんだ。
自分が考えている時間に相手も考えられるから。 トイレ勝ちしかないだろうね
1分将棋どころか1分切れ負けなら勝てそうだけど >>553
順位戦
そもそも強くて上位者なら相手が自分のところにくるから遠征は逆に減る >>560
あれだってそうとう賭けだよ
上智のMから東京農工大学のDなんてアカポスが得られるコースじゃないもの
将棋棋士という付加価値があったからJAISTいけたんだよ 東大は年間約三千人、司法試験は年間約二千人、合格者が出ている。
一方、将棋プロ棋士は原則として年間四人のみ。
どちらが「難しい」かは明らかであろう。 >>575
そんなん誰でも知ってる事 得意気に書き込まなくてもええがな！ 単純な疑問なんだけど、三段リーグ抜けてプロ棋士になっていく人達の
純粋な棋力ってどれくらいなんだろうか
最近は単独リーグ化してる節があって、トップ2名くらいは常にハイレベルにあるような気がします。
おそらくB2下位、C1上位くらいの力を持ってるように思います
皆さんはどのような印象をもたれてますか？ >>578
上がった奴の初年度成績見りゃ大体想像つくだろ >>578
三段リーグは90分だしなぁ…
杉本、出井は早指しは強いけど順位戦はC2で1勝5敗
純粋な棋力はC2下位相当
藤井、大橋、西田はB1〜C1ぐらい
結論 バラバラ >>575
そんな単純でもなくね？
勉強は競技人口1億人で将棋は競技人口500万人(駒の動かし方ぐらいしかまともに知らない人も含んでる)なわけだし母数が全然違う
まあ理三入るのと同じくらいの難易度だと思うわ 新四段は順位戦では５割以上は勝つことが多いが意外に勝てないことが多い
多分新四段はＣ２クラス中の上クラスが多いはず
平均レベルがＣ１やＢ２なんてことは絶対ない >>583
まぁ 相手も百戦錬磨の底辺とはいえ プロ棋士なんだから そんなもんやろう！ >>578
最近のプロ棋士は皆三段リーグを抜けてきた棋士なんだからマチマチに決まっている
ずっとＣ２棋士のままのほうが多いだろ
25歳近くになって四段になってもそこからの伸び代はないから、結局年齢だよ デビューから1年後だとレートも落ち着くしそれほど大きく棋力も変わってないだろうから1年後のレートと各クラスの平均レートでデビュー当時の強さがある程度わからないかな
1年の間に急激に強くなる藤井君のような例もあるけど 若くて四段になった棋士はプロになってから1年で結構伸びるよ
逆にプロに入って苦戦してる上村とか星野で見たほうがわかりやすい
三段リーグ上位 順位戦C2で指分け
三段リーグ中位 順位戦C2で降級点争い
三段リーグ下位 順位戦C2では全く通用しない
三段をその実力のまま順位戦にぶち込んだらこんなもんだろ
引退寸前のフリクラはともかく順位戦指してるプロ棋士は結構強い プロ棋戦に出れる三段のレーティング平均が1500くらいなんだから思われてるほど強くはないだろうな。
強いやつは三段でもプロ並みなのは当たり前だが 1560とかだった気が
これ上位からランク付けするとC1相当な気がするけど 三段のレーティングは三段リーグの中だけで通用する数字
プロのレーティングとは全く関係がない独立した別のもんだぞ いまは1537だったわ
奨励会を1人として想定したレートだからプロ内の順位になるだろ
http://kishi.a.la9.jp/2017R/s_shorei.html >>587
まあそんな所だろうな。
里見がＣ２で通用するとは思えないし、
３段の中でも上位と下位ではかなり差がありそう。 プロ棋戦に出れるようなトップ数名がそのレベルってことだろ >>593
多くは新人王戦と青流戦だぞ、その2つには三段リーガーの上位半分は出られる。 >>595
三段どうしでの潰しあいが大半だから上位だけだよ 里見さんは今回のリーグ中に年齢制限引っかかるんだっけ？ 京都の山下君関西研修会に入ってたのか
小3でC2はなかなかだね
来年の小学生名人、奨励会入会候補
この子は小1の時は愛知にいたな C1に昇級してたわ
小3でC1か
藤井聡太の3ヶ月遅れペース >>599
お父さんは、超変人数学者の山下剛さんか。 >>597>>598
今期は里見と藤田で次期は慶田とかやねんな？
甲斐もヤバいな 時が経つのは早いな
産毛しか生えてなかった藤田君、里見がもう年齢制限にひっかかるんだもんな >>591
これって実質、新人王とかに出てくる三段リーグ上位の成績だからな >>605
上位のレートの話してたんじゃないの
上位ならC1相当あるよねって話したかったんだが1537だと微妙か
あとこのレーティングも今日の西山-室谷の新人王戦書いてないし他にも抜けてそう プロ公式戦とは名ばかりで対戦相手がいつもやっている三段リーガーとか燃えないだろうな
朝日1回戦アマ同士のつぶしあい竜王戦1回戦女流同士のつぶしあいとかつまらないだろうな
プロ アマ 女流 ぶつからないようにすると思うのだが
三段がプロより強いのはまずいという配慮がいつも働くんだろうなあ〜 >>609
西山は里見と違って女流には所属すらしてないよ https://peing.net/harushogi1
今なら某奨励会員のTwitterに質問箱で質問が送れます 羽生先生の竜王位はまだ確定ではないと思う。渡辺さんはまた何か指摘するかも。羽生先生はソフト使いとか、メガネの中に受信機があるとか、まだまだ油断できない。
↓
返信
@harushogi1
なるほど（笑）
@harushogi1
流石に竜王獲得だと思います（笑） >>610
加藤桃子（と書かれてないけど西山）を女流棋士扱いにすることについては
掲示板で説明してる。で、たしかに疑問はあるだろうけど、
「あくまでこれはデータ管理の際に処理しやすくするための便宜的なもの」
だとも言っている。
で、里見や西山が四段に昇段したあとは、
・里見や西山が女流棋戦に出たとき＝女流棋士レーティング内で個人として取扱い
・一般棋戦で棋士として女流棋士と対局したとき＝棋士レーティングでは棋士個人vs女流棋士グループ、
女流棋士レーティングでは女流棋士個人vs男性棋士グループ
ということらしい。
http://6902.teacup.com/kishi/bbs レートサイトの西山さんの扱い、おかしい・・・
西山さんは、女流棋士でもないのに 女流棋士扱い。
三段リーグの優秀者枠で２回も公式戦出てるから、
本来なら男性棋士と同等のレートとすべき。
矛盾が多いね。恣意的に、西山さんのレート下げたいんだろうね。 生駒春樹 H21退会4級
↓
http://kanagawasyougi.sa kura.ne.jp/event/miura/2017_result.html
第41回三浦三崎マグロ争奪将棋大会
Ｃ級
１位
生駒春樹 >>616
ど、同姓同名だよね？
流石に初段以下ってのは(￣▽￣;)
指導対局とかもあるみたいだし、知り合いが居てＣ級で出てるのがバレたら大変だし(￣▽￣;) 例のレートサイトは公式じゃないから
気にしない方がいい。
西山は女流棋士ではなくて奨励会会員として女流戦に出ているにすぎない
竜王のタイトルはアマチュアでも参加できるのと同じ 納得できるように自分でレーティングすればいいんだよ >>619
えっ？なんのこと？
協会の発表では奨励会６級はアマチュア三段から五段らしいけど
実際はもっと強いことが多いらしい
受験基準がアマチュア三段から五段の人でさらに
その中から選んでいるのと若いから入ってからの成長が凄いから マグロ大会でC級優勝が大学将棋で有名な人らしかったので、年齢的にも元奨の人でしょう。 >>623
サンキュー意味がわかりました。
同姓同名と思いたいけど・・・
あまりなさそうな苗字で名前まで同じで
将棋が両方ともそれなりの強さの確率てそんなにないからな・・・
もしかしたら同じ人かもね。
来てたプロ棋士て面識なさそうだし
よく知らないと気付かれないだろう。
でもありえるか？元奨励会会員が１級出場て・・・プライドが許さないんじゃ 大きなマグロもらえるから、優勝すると
まぁ、その程度の人間なんでしょ そこまでしてマグロが欲しいのか
師匠はどう思うかな 棋力を誤魔化して獲ったマグロを食べて、おいしいかね？ >>616の入賞者を見るとかなりレベル高いな
他の大会で見た名前がチラホラあるわ
マグロ美味しいもんね、みんな食べたいよね
だが、元奨が出場を許されるのはA級だけだろ 元４級だとA級では力不足じゃないかな
流石にC級はないと思うけど >>620
確かに公式サイトみたいなゴミとは
違い役に立っている >>633
いやいや、んなこたァない
アマ四段以上の棋力は確実にあるよ、つかそうでないと奨励会で勝てないどころか入会すらできんよ 本当はダメなんだけど昔からマグロ大会は商品が豪華だから
過小申告がまかり通ってるんだよな
さすがに全国クラスのアマ強豪はA級だけどそこまで有名じゃないと
道場で強い五段の人とかがB級C級で出るのが当たり前みたいになってる
強豪将棋部で主力選手の大学生がC級で優勝してOBに怒られたりしたこともあった 売れば30万くらいになるのでアマチュア将棋大会としては破格
みんな過少申告にガチだよ むしろ高レベルのほうに弱いのが集まってるってことだな
よくできてる 今回はC級の優勝者だけが異常で、それ以外は大した過小はないよ。 そんなもんだよ
板違いだけどアマチュアの自転車レースでも優勝タイムはほとんど変わらないしサ DA PUMP ごきげんだぜっ！?Nothing But Something?
どきゅーん ずきゅーん
将棋指す、まなざしは
かなり挑発的な元奨だ
目立つんだ shingo ごきげんっ!
まぶい まるい 黒縁眼鏡には
たくらみがかなり あふれてるよな元奨だ
Dangerなboy ごきげん中飛車だぜっ! >>644
…マグロは早く泳ぐからむしろいいと思っていた時期があったよ… >>651
ワロタw
これは経験から来る発言だなw >>652
あとなんでカツオじゃダメなんだろう？とも思ってたよ… >>615
>>614にある通り、男性公式棋戦に出ている際の西山が
奨励会員ではなく女流棋士に含まれているのはあくまで便宜的なもの。
それに誤解があるようだけど、男性棋戦で西山を女流棋士扱いにしても
女流棋士ランキングの方では、女流棋士として男性棋士（奨励会員含む）と
対局するのだから、不利どころかむしろ有利になる。
プロ四段に上がった後は、男性棋士として奨励会員時代の対局結果も参入されるから
別に不都合はない（女流棋戦は棋士ランキングの方には含めないはず） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
