suimonユキmztn7strategy研応援スレッド9
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mztn7は真性のキチガイ
過去スレ見て知ったんだがアマ強豪の平野慎太郎@skyblue_sh
ウォーズでartist_のアカウントでソフト指し＆自演対局してたんだな >>389
サンガツ
こんなクソスレの何が人を必死にさせるのか… ひさと炎上のときもひまわりが一人で暴れていたのがバレバレだったわけだが、まさか今回もですか 年表入りしてすまんがひまわり認定しないでほしいんだよな mztn7認定するなって
おかしいって
みんなと過去の情報を共有したかっただけなんだよな
連投してすまないんだよな 証拠とかどうでもいいんだよなぁ
24BANされたという事実だけで十分
証拠の有無なんてのを気にするのはmztn本人かそのシンパぐらい
外野の人間はmztnがどうなろうがどうでもいいからな
そしてあえていうならmztnのシンパなんて者はこの世に存在しないのでmztn本人が書き込んでいることはほぼ明らかと言って差し支えないだろう 超強豪が代指しで消されたのと低級がソフト指しで消されたのは違うんだが？
加えてソフトソフト言う輩を放っておいたら、代指し削除がソフト削除にすり替えられてしまう そうそう、そうやって煽ることしかできないよね
だってソフト指しの証拠なんてないんだから mztnさんってヤクザなんでしょ？
偽名たくさん持ってたり表舞台に出てこれないのはそういう事情があるんじゃないの？ 単発IDって時間が連続してるから同一人物ってすぐにわかるよな mztn流の対策が知りたい
戦法批判しているレスあるけど誰も具体的な手順公開してないよな？
mztnがソフト指しかどうかはどうでもいいんだがそういう奴らがソフト認定してるから低級の嫉妬にしか見えない ▲９八香△４五歩▲同歩△７七角成▲同桂△３三桂の変化で勝負するしかないように思うがそれで無理だったら四間飛車死んでる 右玉系を狙うのは急戦で潰されて穴熊に組まれると本組に切り替えても作戦負け。
端攻めも間に合わないから▲９八香に△４五歩しか対策がないと思うのだが。 >>414
mztnの話題だからスレ違いじゃない。
上で戦法批判してた人達教えてくれ。評価値じゃなくて具体的な手順。 24の低質な棋譜だけしか貼ってないのに戦法って(笑)
きちんとした形で公開しないと検討の価値もないわ(笑) 具体的な手順が公開できていないmztn
やはりソフト指しか mztn流もユキ式スイッチシステムもきちんと体系化して公開されてないから価値なし ２４のアマ相手に対局した結果、四間飛車が死んだとかどんだけ自意識過剰なんｗ
どうせソフト指しなんだろうが 具体的な手順といえばアニ研の出番じゃないのか？w
おまえらの大好きな四間飛車が死んじゃうらしいぞ？ww ユキとmztnのTwitterで勝手に議論しとけって感じ ▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲４八銀△４二飛
▲６八玉△７二銀▲７八玉△３二銀▲４六歩△４三銀
▲４七銀△９四歩▲９六歩△６二玉▲５六銀△７一玉
▲７七角△８二玉▲８八玉△５四銀▲９八香△３三角
▲４八飛△４五歩▲同 歩△７七角成▲同 桂△３三桂
▲４四歩△３五角▲６六角△５二金左▲７八銀
▲９八香に△４五歩はこの形なんだが対策になってないよなぁ。
通常の右四間飛車には３一銀や４二銀が基本なんだがmztn流は▲４八飛を保留してるから
穴熊に組まれたあとに居飛車のまま▲４五歩から仕掛けられると四間飛車必敗。
だから△５四銀と△３三角は絶対で▲４八飛を強要するしかない。問題はそこから >>426
なんで基本図に至るまでの手順が一つしかないねん
全然体系化されてないやん
C_bookやまふ定跡みたいな公開の仕方じゃないと価値ないわ
この時点でmztn流は体系化されてない自己満研究だと分かる >>420
どっちも体系化されて解説つきで公開されてる
結局mztn流の概要を理解できてないくらい棋力の低い奴らが適当に戦法批判して棋譜を見る能力がないのにソフト指し認定してるんだろ？
ただのキチガイアンチじゃん。24の六段あれば簡単に理解できるから少しは頭使ってよ。
suimonでもいいからXeon回して教えてくれ。 >>429
はよソース貼れやソフト指し(笑)
どうせ自分に都合のいい手順しか書いてないオナニー研究なんだろ？www >>428
先手四間飛車は四間飛車党しか指さないし
後手四間飛車の方が需要があるから後手にしたんだが
先手四間飛車の方から考えた方がいいか？ 何この人。。。
もぉマジ無理。。。
mztn流真似するのやめよ。。。 24ソフト指しアク禁のニートが暇を持て余して暴れているスレはここですか？ とりあえず戦法批判してた奴の対策が知りたい。その方が早い。
このスレ高段いないの？まさかsuimonが一番強いってオチはないよな？ 発達障害持ってるやつに将棋やらせちゃ駄目だな…
のめり込み過ぎてバランス壊れてるじゃんw >>427
▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲４八銀△４二飛
▲６八玉△７二銀▲７八玉△３二銀▲４六歩△４三銀
▲４七銀△９四歩▲９六歩△６二玉▲５六銀
先手番はこれが基本図らしい。ここまでは絶対。△４三銀以外は穴熊を阻止できなくて不利。
△５二金左を上がると▲４八飛を強要できない。▲２五歩〜▲３六歩で△５四銀のときに
▲３五歩△同歩▲３八飛から仕掛けられるから。△５四銀を指せないと穴熊に組まれて負ける。
だから△５二金左を保留して△５四銀〜△３三角で▲４八飛を強要するしかない。 相掛かりと対四間しか書いてない時点でダメだな
まともな相居飛車の研究を発表しないと評価されないぞ >>442
ユキ流スイッチシステムは銀冠穴熊に32銀型で待機しているから矛盾しているな
ユキに今からリプしろや ▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲４八銀△４二飛
▲６八玉△７二銀▲７八玉△３二銀▲４六歩△４三銀
▲４七銀△９四歩▲９六歩△６二玉▲５六銀△７一玉
▲７七角△８二玉▲８八玉△５四銀▲９八香△３三角
▲４八飛
だから後手が簡単に不利にならないためにはこれが実質的な基本図だと思われる。
ここから平凡に指し進めると作戦負けになるから困っている。
とりあえず△３五歩だと思うが石田流に切り替えるのは手損しすぎて無理筋だと思う。 なんで四間飛車に対して４筋突くような非主流の手が基本図なんですかね mztn流が最強ならユキ式スイッチシステムは欠陥戦法
ユキ式スイッチシステムが最強ならmztn流は欠陥戦法 ていうかなんでいきなり脈絡もなしに戦法の話を突然もちだしてきたのかが
理解できん ぽこたてかよ
絶対に逝かせるmztn流四間飛車対絶対に逝かないユキ式スイッチシステム
そして相手にされないsuimon銀冠穴熊 >>445 ▲４六歩に△４三銀だから矛盾していない。銀冠穴熊は▲５六歩だから。
mztn流には藤井システムが使えなくて右四間飛車への定跡も使えないから四間飛車がきつい。
角道が通っている穴熊だから端攻めからユキ流の仕掛けもできない。地下鉄飛車も間に合わない。
石田流切り替えから捌くのも無理っぽい。 今時後手ノーマル四間みたいなクソ戦法指してるのアニ研ぐらいだろw >>449 戦法批判してる人がたくさんいるから具体的な対策手順知ってるのかなと思って質問してみたらこれだよ >>452 エアプか？プロも24の超高段も指してる有力な戦法。もう死んでるかもしれんが。 >>451
それを今からユキにリプして来いよ
できなければおまえの負けな 自分の何が煙たがられてるのか理解できずオナニー研究手順を披露してドヤ顔するところとか、将棋アスペの悪い見本のような存在だな 先手四間にびびってひたすら後手四間前提でワロタ
ヘタレかよ 嫌なことがあると全然関係ないのに自分の自信がある部分を主張してしまうのってアスペの特徴 ▲７六歩△８四歩▲６八飛△６二銀▲７八銀△４二玉
▲３八銀△３二玉▲６六歩△３四歩▲１六歩△１四歩
▲５八金左△６四歩▲６七銀△６三銀▲４八玉△５四銀
▲７七角△３三角▲３九玉△２二玉▲２八玉△１二香
▲５六銀△６二飛▲７五歩△３二金
先手四間飛車の場合はこの局面か、△１二香じゃなくて△３二銀から左美濃に組むのが基本図だと思われる。
穴熊と左美濃の二通りあるから厄介。△３二銀から左美濃にして銀冠から銀冠穴熊にされると
ユキ式スイッチシステムは使えないから四間飛車が負け。銀冠阻止は難しいから
せめて銀冠穴熊に組まれる前にうまく手を作らないといけないが難しい。
というより左美濃じゃなくて穴熊の方の対策すらわからない。 結局このスレって戦法の概要すら理解できないのに戦法批判してるゴミしかいないの？
ただのキチガイの巣窟じゃん 失礼、「△１二香じゃなくて△３二銀から左美濃に組むのが基本図だと思われる。」
ではなくて△１二香と△３二銀のどちらかが基本図、に訂正。 こりゃたまげた…
ひさと、suimon、ユキより強烈かもしれない
初めてだよこんなやつ 結論
mztnのソフト指しの証拠は無し
（過去にウォーズで削除されたソフト指しが私怨で粘着している可能性あり） 結論
序盤の3手目でダメ出しされるほどの低棋力
相居飛車の含みも考えない序盤の思考の浅さ
ソフト指し濃厚 まあ、mztn7がソフト指し扱いされて
腹をたてるのは理解できないでもないな。
ソフト指しから最も遠いタイプの人間だもの。 あれだけ豪語しておいて、ユキに後手四間が死んでるとリプできないの？
情けないなmztn7(笑) 3手目に突っ込んでる奴、低級か？
ＫＫＳにする含みを残したり右四間飛車に７九銀型で対抗する変化を残すと６八飛が最善なんだが。
結局このスレ高段一人もいないんだな。
suimonより弱い奴らがsuimonに粘着したり戦法の概要すら理解していない奴が戦法批判したりひどいな。
まさにキチガイの巣窟。ユキやmztnにも同情するわ。低級の嫉妬。 mztnもユキも自分の思考＝最善って思ってるところがあるからな mztn7の脳内では76歩84歩の局面の最善手は68飛なんだって(笑) >>475
先手で四間飛車を指す四間党は条件によって居飛車にするという変化を選ばない。
そもそもmztn流の対策を考えるのに３手目をしつこく考えるのがおかしいし
対mztn流を考えて四間飛車の策を考えるならば３手目は６八飛が最善。
この論理を理解できないのは低級以前の問題。 >>478
居飛車の含みを考えないのはおまえがもともと四間飛車党で相居飛車が指せないだけだろーがw
アホかw ちなみに私はmztnではない。
戦法の概要を理解できずに３手目にこだわったりmztn認定して逃げるのは議論に値しない。
私は先手で四間飛車を指さないので３手目の最善手は６八銀だと思っている。
後手四間飛車じゃなく先手四間飛車で考えろという低級がいたので付き合っただけ。 ID変えて自演したけど我慢できなくて戻ってくるとかｗ 居飛車なんだから相居飛車に対応できなければ欠陥戦法じゃん(笑) このスレ知的障害者しかいないな。低棋力低知能の巣窟。 >>483
はよ3手目78銀からやり直せソフト指しの低級ニート 棋譜が何よりの証拠なのに、証拠は無視でソフト濃厚って・・・
早くソフトと一致した棋譜と一致率出してよ 土居矢倉や雁木の含みがあるんだよな。
プロでも流行してタイトル戦でも指された雁木戦法の対策を全く考慮しないのはナンセンスなんだよな。 こんなスレで必死になってる時点ですでにヤベー奴なんだよなぁ・・・
将棋アスペはそれがわからないんだよな 急に静かになったなw
論破されて泣いてるか
連投しすぎて規制されたのか 論破されたのはソフトソフト騒いでる人たちでしょ？
いつまで経ってもソフト指しの証拠が出てこない 削除されて嬉しいのかもしれないけど、証拠もなしにソフト指しって言うのは無理がある
24は一致率でソフト指しを削除するわけだし、ソフト指しと言いたいなら一致率出して見たら？ >>426
△８二玉に代えて△５二金左として▲４五歩に△３五歩
▲９九玉なら△４五歩で四間側の条件がいい
▲５八金△３二飛と思うがそこで居飛車にぴったりした手があるか？
▲９九玉ならこれも△４五歩と仕掛ける
このとき△８二玉より△５二金左のほうが▲４八飛のあたりを避けていてよいとみる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
