将棋初心者のための質問＆雑談スレ 28局目
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ここは将棋の初心な質問と、それに回答をする初心者〜中級者のためのスレッドです。
過度な馴れ合い、対局待ち合わせ等はお控えください。
基本的に>>970を踏んだ香具師が次スレを立ててください。
将棋GUIソフト
※これらは棋譜検討、解析、一人指し、一人感想戦等に用いる物です。
対人対対局に使用するのはやめましょう。
ShogiGUI
http://shogigui.siganus.com/
MyBona
http://www.geocities.jp/shogi_depot/
棋譜変換ソフト
http://kakinoki.o.oo7.jp/
前スレ
将棋初心者のための質問＆雑談スレ 27局目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1508868140/l50 >>220
飛車が四筋にあるのに5五角って気になるものなんでしょうか
変な質問ですみません 今まで経験した中で屈指のタップミス・クリックミスってどんなの？
俺は歩の前に飛車を置く
歩の前に角を置く
角を上げるつもりが桂馬をおしてて桂馬をあげる >>222
55角は11香を狙ってる
82飛車の横効きがあれば22銀と受けるのが形だけど、それが出来ない >>224
それって3三銀と上がられたらどうなんでしょうか
しつこくてほんとすいませんm(_ _)m >>225
ずっと72銀と受けられたらどうなるかという質問に答えてたつもりだった
銀は31にいるから33銀とは受けられないはずだよ 6五角打
6六飛
2八角成
って奇数マスから偶数マスに角移動は無理だと思う >>228
すいませんその通りでしたm(_ _)m 向かい飛車のスレが無いので質問させてください。産経新聞で今現在掲載してる棋譜で阪田流向かい飛車を菅井王位が指してるのですが
プロでは相手側が勢いで角交換してきます。定跡書によるとこれは気迫の問題で避けてるようでは気合い負けだそうです
しかしアマでは相手があえて角交換に応じずこちらから一手損して角交換することが多々あります。
腰掛銀にも言えるのですが相手が角交換してこない場合はどう指すべきなんでしょうか？
具体的に指し手をお願いします 局面わからないからなんとも言えないがノーマル向かい飛車で戦えばいいんじゃない
急戦調の将棋になるだろうし78金も生きるでしょう >>230
してこないなら居飛車に組んで不満なしという戦法なので阪田流どうしても指したいなら一手損するしかない
ていうか産経？棋聖戦で阪田流なんて指してたのか 返答ありがとうございます
産経新聞で菅井王位と大石七段の棋譜が掲載されてます
あと佐藤名人と渡辺当時竜王の一局でも阪田流向かい飛車があったそうです。指したのは渡辺さんで入玉狙いの指し回しだったそうです。
渡辺さんが勝った将棋なんですが棋譜とか誰か貼ってもらえないでしょうか？ 基本的にネットは30秒将棋なわけだから五手詰あたりを高速で解く練習すると良さそうだけどフルボッキしそう？ すいません
脳内将棋盤ってみんなあるものなのでしょうか
私のは5×5の盤が高速で入れ替わる感じで中央を共有している様なのなんですが変ですかね？
みなさんのがどんなのかぜひお聞きしたいです >>200
俺は3×3で既に脳スペックをオーバーしている… 俺も明らかな悪手指してるけど相手も明らかな悪手指してるからなw
「やっちまったー！」が何度もあるのが低級将棋www
これはこれでおもろいわw
笑いながら指してるw >>236
詰将棋ぐらいの大きさをスライドさせて全体をカバーしてる感じ
そりゃ角とか見落とすわ 将棋が日常生活や仕事に活きたと感じたことはありましたか？あれば教えて下さい >>242
あまりに本気でやるとマイナス思考になりやすいと思う
あと渡辺みたいな勝手読みだね ノーマル向かい飛車って棋書はないんでしょうか
小倉流向かい飛車は既読です >>239
楽しそうでいいね
自分らは奨励会でもなければプロでもない趣味の将棋なんだから
楽しいのが一番 >>242
自分は人と絡める趣味兼娯楽として役立ってるぐらいかな
あと30秒将棋が多いから行動を決める決断力はついたと思う（適当 職場で将棋に興味がない従業員たちがひふみんの話してた
KPOP好きのヤンママまでひふみんを知っていた
まさか従業員がひふみんの年齢を予想しあうとは思ってもいなかった
ひふみんがいかにTVに出ていたかということ
そして印象に残るキャラだということを物語っていた 職場では将棋が趣味ということは内緒にしてる(なんとなく) 初心者なら先手後手関係なく、また相手の戦法関係なく角交換四間飛車指してもいいのかな？それともこれだけは絶対に無理ってパターンある？個人的に原始棒銀の防ぎ方がわからないけど >>249
相手の戦法関係なく、とはいかない。
極端な話、相手が鬼殺ししてきても角交換四間するのか？
棋は対話なり。 >>242
将棋で養った応用力を駆使してるうちに、最初は派遣社員だったが、そこの正社員になってもう10年くらいたつ。 最近羽生さんが永世7冠になったと話題になっていましたが、
獲得タイトルの一覧？のようなものを見ると得意なタイトルとそうでないタイトルがあるようでした
ルールは同じなのに何故ここまで差が出るのでしょうか？ >>255
持ち時間、挑戦権獲得の条件、賞金、
開催時期、何番勝負か、くらいかな？
それが獲得数にどのように影響しているか知らんけど。 羽生はまだ残ってるだろ 永世NHK杯みたいなのがあるらしいぞ 原始棒銀で4筋の歩を突かれたら振り飛車側はどう防げばいいのか分かりません
https://dotup.org/uploda/dotup.org1408211.png.html
3筋と4筋両方突かれたらどうしようもなくないですか？ しかし将棋っておもしろいよな
俺の場合直近で対戦した棋譜をボナンザと一緒に研究するのが好き
定跡の研究も好き
何気に指すより研究するのが好きだったりする 研究…定跡など認知されてる変化でない変化を独自に調べること
検討…実戦譜を調べること
勉強…定跡など認知されてる変化を学ぶことだと思ってる とりあえず、普通預金には100万以上入れないことにして、コツコツと50万単位で定期預金にぶち込んでる。
利息なんて微々たるもんだが、普通預金に金があると、気軽に使ってしまうんだよな。
あとは、クレカ払いで毎月3万の積み立てをしている。 3年くらい前に入れた100万の定期預金が、3年かけて利息が1000円くらい付いている。 >>251
まぁそれはそうだな
あと原始棒銀って割と真面目にどうすればいい？ >>268
きみがヤフーで原始棒銀おれさまにくらわせてこれば、解説つきで撃退するが >>269
それじゃ意味がない
こっちが角交換四間飛車使おうとした状況に限っての話だから うーん、じゃあむずかしいな
ノーマル四間なら手本を見せれるが、角交換四間は打たないからなあ。 むかしは角交換四間やっていたが、かなり難しいぞ
一方的にやられる
ノーマル四間なら、最終的にはボコられるが、そこそこ延命できる >>273
そうなんだよなぁ
相手が素直に組んで逆棒銀やらせてくれれば良いけど多少知ってればそんなことはまずないし >>274
誰かが言ってたが、角交換四間も立派な戦法だが、一番の問題は打つ香具師が少ないから勉強の方法があまりない、ということらしい >>276
ソフト同士でやらせてもアイツラ勝手に路線変更するからな
参考にならないパターンばかりを…… ノーマル四間で受けるのが最善というだけでどうしてもそれがやりたくないなら相手が原始棒銀の場合に限り他にやりようがないこともない例えばこんなんとか
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：ぴよ将棋
開始日時：2017年12月09日(土) 13:46:33
終了日時：
手合割：平手
先手：プレイヤー
後手：プレイヤー
▲７六歩 △８四歩 ▲６八飛 △８五歩 ▲７七角 △７二銀
▲７八飛 △８三銀 ▲７五歩 △８四銀 ▲７四歩 △同歩
▲５五角 △７三銀 ▲７四飛 △７二金 ▲７六飛 速攻棒銀対四間飛車で4筋の歩を進めて角交換強要されるパターン多いんですけど誰か参考になりそうな棋譜とか解説知らないですかね 対矢倉で超急戦棒銀の定跡ではその筋が載ってるけど受け方全く違うし参考にならないな
四間でそれが通用しないのは単に無理攻めだから角道を開けた時点で速攻棒銀の構想が破綻する
思うに45歩の反発とその後の反撃が上手くないのでは
棋譜見てみないとなんともいえないけど 今振り飛車の主流って何なの？変わらず石田とかゴキ中？ 四間飛車vs早漏棒銀の場合はこちらも早漏気味に74歩を突くのがオススメだと思う 実は昔ボナンザちゃんに聞いたら早漏棒銀vs四間飛車の対戦で、さっさと74を突く流れで序盤早々即詰みがあることが判明してる
もう忘れたけどw それにしても詰将棋ができるようにならない。
詰将棋は将棋が強くなるうえでウェートがおおきいのだろう。
将棋を始めてみたけど詰将棋ができなくてやめる人間も多いのだろう。
今将棋ブームとかいているけど時がたてば落ち着いてくるはず。 >>288
とりあえず、そのあたりはきちんとしている。
学生納付特例の国民年金（納付しなくても構わないやつ、将来の受け取り金額は減るけど）や、ニート時代の国民年金も払ったからな。
社会保険事務所で普通に90万の振り込み用紙もらって、振り込みした。 日本の将来を担っている、君たち若いものに、できるだけ負担をかけずに済むように、そうしている。 ついに対局中の心臓ドキドキを克服しますた！
就職活動の面接では全く緊張しないのに、なぜか将棋ではドキドキして苦しかったのですが、将棋はドキドキしてる暇なんかないと思うようにしたらドキドキしなくなりました！
手のひらは汗かいてるけど >>253
少なっｗ
俺だったらそんな会社辞めるわ キツいと思う練習はストレスなだけだよ
詰将棋だけは別だろうけどね 雲のジュウザをリスペクトとしてる俺は勉強等せず最低限の知識だけを詰め、自由気ままに我流で指してても勝手に棋力は上がっていってるぜｗ
ただし短期間で棋力が上がるかと言ったら話は別だがなｗ ２４の中級に上がって間もない者です
角が昔から苦手で、未だに角を大きく出られる手を予測できなかったり両取りなのに一方に気付かずただ取りされたりします（特に早指しだと）
自駒でも角の使い方が飛車より大分下手です
角に強くなったり角を上手く使うにはどうしたらいいでしょう？ >>300
級位者の俺ならとりあえず７七角をあげて飛車先突破を防ぐ
もしくは５六歩とついて角交換を促して角うちかな
ただし有段者はどうするかわからん ウォーズ六段だけどパッと見46桂馬で攻めが刺さってるようにみえる ＰＣでやる時は２４なんだけど
スマホで出先でやる時にお勧めの無料大戦アプリある？
アプリ版２４はレート戦有料しかないし…… >>302
46桂 63銀 34桂 31銀 35銀から4筋を攻めて行く感じなの？
ちなウォーズ10級 >>292
残業完全なし14万
残業フル25万くらい 31銀には24歩があるかどうか
同歩なら22歩、同角には55角から22歩 なかなかウォーズで初段になれません。
始めて2年、そろそろ自分は将棋に向いてないのではないかと思い始めました。
実戦、検討、詰将棋、定跡研究などある程度やるべき事は網羅してるつもりですが、まるで勝てません。勝勢の局面にしても逆転されます。終盤が弱いのでしょうか...
伸び悩んだ時にこれをやるといいという何かいいものはありませんか？ >>312
まるで勝てないって勝率どのくらい？
あと将棋楽しんでる早 ウォーズの垢か棋譜集、年齢、将棋にさける時間がわかればな ありがとうございます
>>302>>306>>310
この流れは目からウロコでした
勉強になるなあ・・・ >>312
24とか81で持ち時間の長い将棋をやれば >>312
強いひとに棋譜を見てもらうといいよ。自分では気づかない弱点を指摘してくれる。 >>312
局後の検討ってのは、ソフト使ってんの？自力でやってんの？
そこ知りたいね。
ちなみに、人によるから一概には言えないけど。
ソフト検討はほどほどにして、できるだけ自力で問題点、修正点を発見した方がいい。
そして、どうしても分かんない時に、初めてソフトに聞いてみるのがいいと思う。
持ち時間や秒読みから開放されれたら、ポカや単純ミスとか、定跡の間違いとか
結構自力で発見できる。
全然悩まないで、安易に答えを教えてもらうと印象に残らず、すぐ忘れて力にならない。
悩んだ分だけ力になる。
ま、人それぞれなんで、自分にあった勉強をやるのが一番だけど。
質問者は、今までのやり方があってないみたいなので。 人に教えてもらうのがいいよ。実力あるんだけど、ちょっとした癖みたいなので結果が伴わない人もいる。そういうのは自分では発見しにくい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
