将棋初心者のための質問＆雑談スレ 28局目
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ここは将棋の初心な質問と、それに回答をする初心者〜中級者のためのスレッドです。
過度な馴れ合い、対局待ち合わせ等はお控えください。
基本的に>>970を踏んだ香具師が次スレを立ててください。
将棋GUIソフト
※これらは棋譜検討、解析、一人指し、一人感想戦等に用いる物です。
対人対対局に使用するのはやめましょう。
ShogiGUI
http://shogigui.siganus.com/
MyBona
http://www.geocities.jp/shogi_depot/
棋譜変換ソフト
http://kakinoki.o.oo7.jp/
前スレ
将棋初心者のための質問＆雑談スレ 27局目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1508868140/l50 基本は、
竜王名人＞その他現役タイトル＞永世称号保持者＞段位＞棋士番号でおｋ
ただ棋士番号は上でも同期の場合は、段位が同じ間は、
増田とか高見は年長の黒沢や藤森に上座を譲るイメージ
だから大橋も堂々と藤井の上座に座ってもいいと思うんだけどね 山崎なんかは初代叡王取ってたから第2回トーナメントの時
羽生の上座に座る事になってて
びっくりしたみたいな事いってたな ウォーズで勝勢からものすごい時間攻め食らって負けた…
初心者に10分は短すぎるよ… >>829
棋力を上げたいなら81道場か将棋倶楽部24でやった方がいいと思うよ
切れ負けだと雑な手が増えるし
ちゃんと秒読み有りの方が棋力上がりやすいと思う 超初心者用に将棋対局のサイトまとめてテンプレにしとくと良くないかな？ レート０付近の人の対局を見ても、
定跡とか基本的な戦い方は習得してる。
レベル高すぎだと思うよ。 将棋覚えたばかりの時の戦い方(先手の手のみ)
▲２六歩 ２五歩 ２六飛 ４六飛 ４三飛成 ５三龍
大体こんな感じで親戚全員に勝ててたからね。 24はスタート時レーティング自己申告制がダメだと思う
初段でも15級でもみな同一スタートとかbotと戦わせるとか、
最初の30戦のレートの付け方とかもっと工夫しないと >>814
今日のNHK杯は普通に先手の山崎が王将を持ってたよ。 なんというか、お互いにどこを動かしても
タダでコマを取られる、というような状態によく陥って
それで「あっちもダメ、こっちもダメ」と考えられなくなるんだけど
そう云うときってどういう風に考えればいいのかな。 >>839
自分も指したい手が見つからない時は相手の指したそうな手を消しておく >>829俺も最初そう思った。１０分とか短いと思ったし最初時間切れとかあったわ
昨日スマホで将棋オンラインってのインストールしたんだけどあれだと時間選べるよ
画面も見やすいしそれにあまり級位のことを意識せずのびのびさせるからオススメ
PCならSDINが時間や相手のR選べるからオススメかな
両方無料で課金なし 一時期話題になったと思うが（スレチだったらすまん）、１０切れは時間切れ覚悟、負け覚悟で臨んだ方がいいと思う
局面を悪くしない、できればよくする手を指せることが第一で、
その考慮時間が徐々に短くなることが真の実力アップなんだと割り切った方が勉強になると思うよ なんかさあ、勉強してるからかなんかは知らんけど序中盤はまあまあでも寄せるのが下手くそな奴が多いよなｗ >>840
ふーむなるほど。
パスしたいな、と思った時はそうします。
本当はそんなこと思ったらダメなんだろうけど >>844
佐藤天彦｢君の将棋も我々プロからしたらゴミ屑に見えるけどね｣ 寄せは鍛え方っていうか寄せの手筋200のパターン暗記できたら間違いなく強くなれるよね >>849
センスとしか言い様がないｗ
自分にセンスがないと思うなら>>851が言ってる事でも試してみれば？ｗｗ >>849
まあ、でも極力持ち駒は温存して盤上の駒だけで追い詰めるよｗ 山崎の棋風って俺に似てるなｗ
結局は速度計算がちゃんと出来れば裸玉でもそんなに恐くないんだよな
先に詰ませちゃえばいいんだからｗ 8五飛車戦法の定跡書が手に入って嬉しい
ずっと指しこなしたいと思ってた 頭の悪い人は将棋は向かない
やっても強くなれないと言われた。
将棋は頭のいい人の娯楽なのだな。 順位戦をはじめとして、毎日、全対局結果を確認できるサイトやメルマガとかありませんか？
翌日でもいいんだけど将棋連盟のHPは遅いし網羅していない 友人同士でネット対局するのにオススメなソフトを教えていただけませんか？ 手っ取り早いのはSDIN
登録いらずで名前書き込むだけ
ただしPC >>860
仕事ができて頭の回転もはやくて将棋がすんごく弱い人もいるけど
しいて言えばその人は将棋にそんなに興味がないんだろなというのもあるけど
逆に将棋が強くても仕事ができないとかいう人もいるんじゃね？ すぐ対人したほうがいいな
ソフトとやっててもあんまり意味ない 使いこなせれば８１のインタフェース良いんだよね
なんかいまいちわかってないけど ウォーズはともかく24とか大して儲かってないはずなのに81に公認あげないのなんでだろうね
意外と儲かるのか２４ 今はやめちゃったけども、
一時期スマホで月500円課金してたなぁ 優勢だとつい受けずに攻めてしまうな
ほんとは優勢だからこそ慎重にならないといけないのに好機のがすの怖くてガンガン行って差を詰められてしまう
受けれるようになったら初心者卒業なのかもしれない というより受けるべきかどうか判断がちゃんとできてるかどうかだけどな 持ち時間10分他に各10分の考慮時間と
持ち時間20分て何が違うんですか？ 前者がNHKのことなら、
持ち時間１０分を使い終わったら３０秒将棋。３０秒使い終わったら１分×１０回の考量時間がある。１０回使い終わったら３０秒将棋。
後者は持ち時間使い終わったら１分将棋。 受けがむずすぎる
構いすぎたら下手だからどんどん劣勢になる 羽生竜王
佐藤天彦名人
菅井王位
渡辺前竜王
豊島八段
永瀬七段
久保王将
中村王座
稲葉八段
糸谷八段
藤井聡太四段
この11人が現棋界のトップであってる？ きのあ倒せたしそろそろ本格的に将棋覚えようかと思うんだけど、激指と激指定跡道場ってどっちが初心者向けの内容充実してますかね？ >>878きのあ初級はウォーズ一級位はある
激指らわからん >>877
名誉の為に多少オブラートに包むけど、この3人は微妙じゃない？
佐藤 ポナンザに破壊された
渡辺 不正疑惑無罪でカウンター喰らう
稲葉 不正対策強化後に何故かズタボロ >>878
激指14と激指定跡道場3を持っているけど、どちらも初心者向けといった感じではない。どちらも対局機能があるけどレベル調整はできるので、練習にはなると思う。
激指のほうは次の一手問題や詰将棋道場などがある。
これらは定跡道場のほうにはないが、定跡に関しては名前のとおり、主要な定跡は網羅してある（ただし広く浅くといった印象）。
余裕があれば両方買って損はないと思う。 定跡が必要になるのはもう少し後だから紅ちゃんに楽しく指導対局受ける方が良いのでわ >>880
天彦はこれからの棋士なのにポナンザに破壊されたとか喜んで言ってるやつの気がしれねーわ >>883
じゃあ素直に3人とも不正対策強化後から勝率下がると言った方が良い？
つかスレチ過ぎる >>879.881.882
レス遅くてすまん
とりあえず激指14の方が良さそうだね
レベル下げて紅ちゃんで××しながら強くなるわ、ありがとう 勇気流強すぎやろ
これっていう対策がまだないよね？
やっぱり左の金銀を盛り上げていくのが一番いいのだろうか。 自分は5七の殺到だけ気を付けて
６五早跳びには６六角と受けてるな 24で勇気流にやられた。結構やっかいだな、これは。 対策あるにはあるが
それで後手いいというわけじゃないしつまんないから横歩受けないほうがいい >>889
違う 勇気流さんという強豪の人
勇気が名字で流が名前ね 雁木のソフト評価値が高いので，自分も初心者ながら指してみたんですが，
どうも他の戦法よりもすぐに悪くなる気がするんですが，なぜですか
確かに基本図は自分が確実にソフト評価の高い常態になるんですが 意味もなく歩を突き捨てたり駒組みで駆け引きしたり早くやってみたいぜ >>894
どの戦型にも言えるけど、ソフトの評価値が高いからって、そこから良くする順が
分からなければ、評価値なんて意味ない。
雁木の指し方の出てる本買って勉強するしかない。
>>894はソフトを使いこなしていないって、書くとエラソーに聞こえるだろうけど
俺も一応、激指持ってるけど、あんまり使ってない。
ソフトの推奨手順は、なんか納得いかないので、専ら本で勉強してる。
詰みのある、なしは参考になるけど、序盤は、あんまり参考にならない。 ソフトはソフトの読み筋の中で最善を選んだ場合の評価値だからな 横歩模様とか乱戦含みの振り飛車みたいな序盤から細い綱の上でどつき合う様な将棋ならソフト研究は滅茶苦茶有用だけど
持久戦型の対抗型とか雁木みたいなお互い組み合ってヨーイドンの将棋は手筋本読むとか実戦譜検討した方が勉強の効率がいい 振り飛車だから普通に棒銀対策用意されてるからそれをそのまんまやってるよ ソフトの選んだ最善手はなるほど！と感心させられることも多いけど、一方で、
実戦では指せないなと思うことも多い。
読み切ってないとこわくて踏み込めない順とかね。 「純粋な局面の評価値」はほぼ完成定着したし、
今度は「人間にとっての局面の怪しさ」の評価値がほしいな
例:二枚落ちで角銀交換
←ほんとはまだまだ下手有利
←しかし絶望的
みたいな 将棋が強い奴が憎らしくなる。
やっぱりバカはいくらやっても強くなれない。
バカは死ななければ治らないもんな。 将棋歴2週間の小学生の娘が
「将棋の遊び部屋」
http://shogibeya.michikusa.jp/mondai.html
の練習問題9が解けずにスタックしてしまっているのですが、どなたかご教示頂けないでしょうか？ 正解はわかるけどどんな風にヒントあげたらいいかって話？ わからなかったら脳内で全パターン試して力づくで解く >>905です。
皆様ありがとうございました！
私自身は将棋がサッパリわからないのでこちらで聞いてしまいました。助かりました、 プロの将棋を解説付きで見た後に一局指すといつもより筋のいい手が出るな
気のせいかもしれないけど ノーマル三間党なのですが、棋書も少なく序盤から中盤にかけての勉強に困ってます
どこか解説のわかりやすいサイトなどないでしょうか？ 俺が真剣に勉強をしたらめっちゃ強くなる自身はある
まあ時間の無駄だからやらんけどｗ 914はよくある思い込み
不思議なほど何処かでパタっと伸びなくなる
自分の場合は奨励会初段くらいだった
桐谷さんは勉強したぶんだけ強く成れると信じて猛勉強したが
プロ棋力としてはほとんど伸びなかったよね
どこで限界来るかは個人差（才能）が大きいと思うよ
逆に、最高Rが一瞬高段って目標なら正しく努力したら誰でもいけるんだけどね
その辺が趣味に努力出来るかどうかの境目だよねえ ほとんど将棋しない人の質問です
・「居玉」って言いますけど何故「居王」とは言わないのでしょうか？
・日本国内において将棋のルール改訂の動きやハウスルールみたいなものは存在しないのですか？ 流行りにのって雁木について調べ出してみたんだけど
今まで相居飛車だと角換わり矢倉横歩の内二つは
覚えなきゃいけなかったのがひょっとして相居飛車だったら
雁木なら雁木一本覚えるだけで済む？ >>916
・ 玉について
駒には玉と王がありますが、どっちも「ギョク」と読みます。
単独でギョクを指す場合は「玉」の字を使い、「王」の字を使うことはふつうありません。
だから、「王様」という言い方は正式な言い方ではなく俗称です。
・ ルールについて
公式にルール改定の動きは聞いたことがありませんが、ローカルルールはあります。
アマ大会では大会ごとにルールが違う可能性がありので、開始前にルール説明があります。 >>916
・インド→中国→日本と渡ってきてるからもともとはあっちで
大切なものを表す玉なんだけど分かりやすく片方を王にしてる
・戦争風に且つシンプルにアレンジされまくって今の状態になった
競技人口500万程度だし完成度が高いのでローカルルールはないが
動物将棋や9マス将棋みたいに将棋を利用した別物はいくつかある
正式な駒落ち以外に強い方が落とした大駒を弱い方の駒台に置くみたいな
家庭でのアレンジは色々とあるだろうな ああ、切れ負けやトライルールが一応ローカルルールになるのかな >>902
99.99%の確率で悪くなるけど、0.01%の正解の手を指し続ければ必勝
って場面を好評価にはしないソフトが欲しいね。
あくまでも実戦の人間の読みであることを前提にした評価が欲しい >>913
どの程度のレベルか分かりませんが
初心者なら先崎の振り飛車の本
最新型なら小倉先生の本があります >>916
・玉（ぎょく）が正式名称だから
ただ玉手とはいわず王手といいますし
まぁ慣習みたいなもんですね
・ルール改定の動きはないですが、ハウスルールはたくさんあります。
安南将棋や八方桂、反射角
または王手将棋やとるいち将棋、2手指し将棋等々
>>917
私は居飛車しか指しませんが、雁木をしなくても
角換わりも矢倉も横歩も指しませんよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
