X



トップページ将棋・チェス
1002コメント340KB
mztn7まふsuimonこいなぎ応援スレッド10
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し名人
垢版 |
2017/12/07(木) 00:18:48.56ID:uCni3hmv
過去スレ
【Twitter】suimon&こいなぎ応援スレッド【将棋ウォーズ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1472210830/
【Twitter】suimon&こいなぎ応援スレッド2【将棋ウォーズ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1484450770/
suimon&こいなぎ応援スレッド3
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498042794/
suimon&こいなぎ応援スレッド4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1502106535/
suimon&こいなぎ応援スレッド5
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1503912318/
suimon&ユキ&はねじま応援スレッド6
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1505381489/
suimon&strategy研&ユキ応援スレッド7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1506753446/
suimon&strategy研&ユキ応援スレッド8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1509352981/
suimonユキmztn7strategy研応援スレッド9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1510888598/
0782名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 18:04:20.39ID:bxsjVPl4
それsuimonのことじゃねぇか
0783名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 18:05:54.91ID:d6x+Q8bM
>>781はmztnか?
suimonとアニ券両方に攻撃するのは珍しい
0785名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 18:11:53.36ID:bxsjVPl4
千田先生
もしかしてこのスレ見ているのですか
0787名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 18:31:30.15ID:/KE82K0/
5chの活動が一番激しいのはソフト指しmztn7だろう
0788名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 19:28:37.39ID:cD+/a0BI
suimonの角換わりの見解ツイートって全部千田の定跡ファイルパクってるよな。
0789名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 19:33:11.97ID:6mKl2BLW
C_bookのソフト複数流して自演して、 floodgateの前例ってことにして、パクろうとしているのが丸わかりなんだよな。
0790名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 19:40:51.39ID:VjKxrosJ
blogならまだしも、千田定跡の手順パクって電子書籍出したらキレられるだろうなww
0791名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 19:42:20.40ID:d6x+Q8bM
まふ、千田、やねうら、ポナンザの丸パクリで知ったかぶりするだけの簡単な執筆に何をそんなに悩んでいるのだろうか
まぁ暇な人なら誰でも書けるんだよな
0792名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 19:46:08.75ID:Ck4I70B9
雁木の成立条件もユキの丸パクリしようとした男だからなあ
0793名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 19:48:51.94ID:d6x+Q8bM
多少炎上しても「雑魚の嫉妬」と思い込めるめでたい頭の持ち主だから自分が目立つためならなんでもやるでしょうね
書籍出たら何をパクったのか調べられてこのスレで暴れるに100円かけてもいい
0794名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 19:51:16.78ID:d6x+Q8bM
チダモン「この本の変化は千田率100%!」

スプモン「どう返信していいのか分かりませんでした」
0795名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 19:51:26.62ID:B5RqXN8S
そもそも、suimonってアカウント名がmizumonのパクリだろww
0796名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 19:53:58.62ID:d6x+Q8bM
パクリに抵抗がなく、韓国製のお菓子に御満悦…あっ…(察し)
0797名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 19:54:38.20ID:54ZijIyG
floodgateの将棋を本で丸パクリ紹介されても、 floodgate調べたらいいだけじゃんってなりそう。
0798名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 19:58:28.68ID:d6x+Q8bM
floodgateの棋譜をポエムっぽく感想を書いただけの本
なお本人は満足のご様子
これがフラグになるとは誰しもが思うのであった

suimon@floodgate_fan
今日ずっとこの局面からの進行をつついていました。
内容が濃いものは書けていると自負しています。
午後6:43 · 2018年1月7日
0799名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 20:01:16.63ID:kgJnEZsp
正直、ソフトで研究できる今の時代に定跡書って時代遅れ。
実際に売れているのは永瀬や藤井猛のような人気棋士が感覚や大局観を解説した本。
県代表になれない奴のソフトパクリ電子書籍なんか売れるわけねーだろ(笑)
0800名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 20:03:24.40ID:Z9RovaDR
>>792
いちいちうるせーな。
99システムもフラゲのパクリだろ。
0801名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 20:06:44.11ID:6wTzM8Ko
100部くらい売れたら御の字だろうな
うち20部は自分で買ってプレゼントでバラ撒く
このパターンがミエミエ
0802名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 20:08:02.55ID:6wTzM8Ko
しかし、偏差値50が執筆した本を読んで大笑いしたい層が結構いる可能性はある
0803年表ニキ
垢版 |
2018/01/07(日) 20:11:33.22ID:sKKQPPcN
コンピュータ将棋年表 その五

2018.1 これからもトレンドを追いかけるmon事件
2018.1 なんj民にボコられンゴ事件
2018.1 残りガーネット復活事件
2018.1 最強ソフト誤情報発信事件
2018.1 韓国製菓子舌鼓堪能事件
2018.1 mztn7発狂&suimon自演レス連発事件
2018.1 対綾波ナメプ勝利事件
2018.1 平手友梨奈さんお熱事件
2018.1 suimon発狂自演レス連投事件
2018.1 スプモン確定事件
2018.1 子供のマナー憤慨事件
2018.1 ponanza完全陶酔事件←New!
2018.1 99システムソフト流発覚事件←New!
0804名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 20:12:40.84ID:n2zXNB/j
仮に部数売っても電子書籍じゃ結構手数料持っていかれてそんなに利益でないでしょ。
やっぱり書籍として書店に置いてもらわないとなかなか宣伝効果は出ないんだよなぁ。
YouTubeのホリエモンチャンネルでも書店に置いてもらうのが大事って言ってた。
0805年表ニキ
垢版 |
2018/01/07(日) 20:12:59.40ID:sKKQPPcN
ちなみに年表は弄りたかったらご自由に。
ただし、改悪はしないように。
0806名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 20:16:49.93ID:6wTzM8Ko
>>803
年明けのペースは過去最速か?
執筆のストレスで奇行が増えている
0807名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 21:50:44.35ID:/KE82K0/
互いにイケメンと認め合ったクラス一クールな一匹狼suimonとソフト指しmztn7。
二人だけのスレタイにしてあげよう
0808名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 21:55:17.77ID:x9hFfsHp
イケメンとか噴くからやめて差し上げろwwwwwwwwwwwww
0809名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 22:00:59.40ID:6wTzM8Ko
suimonとmztn7の薄い本でも誰か書けよ
0810名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 23:30:18.27ID:T2muQE2F
千田定跡をパクっている悪行を暴露され
音楽で現実逃避の模様
0811名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 23:39:39.71ID:5no3BaiM
こいなぎやアニ研の宇佐美蓮子も四日市いたっぽいな
0812名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 23:40:58.99ID:JW8MYyIf
>>811
学生王座戦がこのスレ主要人物のオフ会になってたのかw
0813名無し名人
垢版 |
2018/01/07(日) 23:42:36.54ID:VzH5iOe0
基地外揃い踏みで現役生がかわいそうだ
0814名無し名人
垢版 |
2018/01/08(月) 00:34:57.86ID:sALLNTEq
ユキがまた適当にぶつぶつツイートして不利飛車信者を洗脳しようとしてるんだよな。
結局、99システムは無理筋なんだよな。
その証拠にanti_suimonに論破されたらブロックして涙目敗走したんだよな。
0815名無し名人
垢版 |
2018/01/08(月) 00:37:36.91ID:xD1B0YIW
わざと局面図貼らずに分かりにくくして

分かるのはよく調べてる人
棋力がないと指しこなせない
などと言って幻想を抱かせるのがユキやstrategyの洗脳手法

局面図を貼るのは都合のいい変化だけ
0816名無し名人
垢版 |
2018/01/08(月) 01:55:59.17ID:4Z/n+bDH
ユキはフラゲでshockingblueに嵌めて
使わずに勝ってるから並プロより強そうだ
がsuimonの30コアXEONにはさすがに
勝てないだろうな
0817名無し名人
垢版 |
2018/01/08(月) 02:57:41.70ID:e5g8kUwR
実績0、なのに3000、そして削除された
これでソフト指しじゃないと言い張れるmztn7の神経の太さよ。
プロに序盤を教えてやったなど妄言を垂れ流す頭のおかしい人間。
0818名無し名人
垢版 |
2018/01/08(月) 03:08:22.20ID:wZ03SsvA
スレの流れも読めないソフト指し連呼マンはmztn専用スレに行け
0819名無し名人
垢版 |
2018/01/08(月) 03:10:36.16ID:wZ03SsvA
mztn7専用スレが少なくとも二つあるから次スレはスレタイからmztn7外すべき
0820名無し名人
垢版 |
2018/01/08(月) 08:03:33.71ID:TvRyAjQi
>>816
ソフト指しだろw
0821名無し名人
垢版 |
2018/01/08(月) 08:06:41.28ID:3aOoCtrJ
プロより上と認められるのはアマ大会勝ち抜いて、プロ棋戦参加して、プロに勝ち越してる人だけ。
ユキとmztn7は実績0の無名アマ。
0822名無し名人
垢版 |
2018/01/08(月) 08:09:40.31ID:Lr8PKkqQ
suimonのDualXeonはalphazeroより上なので世界一
0823名無し名人
垢版 |
2018/01/08(月) 08:09:57.94ID:xG39Qi5F
ユキは奨励会員説もあってよく分からないところがある。
mztn7はソフト指しで決定だろう。
0824名無し名人
垢版 |
2018/01/08(月) 08:14:45.60ID:Lr8PKkqQ
たまたま時間帯が近いんだよな

suimon@floodgate_fan

午後8:03 · 2018年1月7日

800 名無し名人 sage 2018/01/07(日) 20:03:24.40 ID:Z9RovaDR
>>792
いちいちうるせーな。
99システムもフラゲのパクリだろ。
0825名無し名人
垢版 |
2018/01/08(月) 08:29:18.52ID:lU13l+FZ
>>788
これが千田のレスだったら爆笑なんだよな
すでにパクリがバレていたというオチ
ちゃんと千田に了解取っておけよ

788 名無し名人 2018/01/07(日) 19:28:37.39 ID:cD+/a0BI
suimonの角換わりの見解ツイートって全部千田の定跡ファイルパクってるよな。
0826名無し名人
垢版 |
2018/01/08(月) 10:10:25.87ID:EfhPIr03
>>823
奨励会員説はアニ研の流したデマだろうな。
0827名無し名人
垢版 |
2018/01/08(月) 10:44:13.57ID:nSQNB7pD
ユキって何者だよ?
ウォーズや24の対局の棋譜全員のを保存してるのかね
0828名無し名人
垢版 |
2018/01/08(月) 10:56:26.34ID:Lr8PKkqQ
ウォーズのポナンザの棋譜とfloodgateの棋譜全部保管しているのに弱い雑魚ブロガーもいるのにな
0829名無し名人
垢版 |
2018/01/08(月) 11:24:47.65ID:lJowvUkG
>>827
ただのアニ研の自演共有アカウントだろw
0830名無し名人
垢版 |
2018/01/08(月) 12:00:46.66ID:Lr8PKkqQ
>>829
さすがsuimonさん
自演垢についてとても詳しいっスねw
0832名無し名人
垢版 |
2018/01/08(月) 12:58:48.81ID:8bVOis8L
残りガーネットのフォロワーが早くも100人超えてて笑った
あからさまなアンチ垢なのに
よほどひまわりくんは嫌われているんだなw
0835名無し名人
垢版 |
2018/01/08(月) 18:26:24.67ID:Lr8PKkqQ
自己満足で満たされたと勘違いできるというのはすごい才能なのかもしれないな
大した能力がないのに
0838名無し名人
垢版 |
2018/01/09(火) 22:01:23.80ID:+vO8FFRJ
バカモンがコンピュータ将棋スレで嫌われているから棋書スレで知ったかぶりしてるな
0839名無し名人
垢版 |
2018/01/09(火) 22:02:41.72ID:+vO8FFRJ
790 名無し名人 (スップ Sdbf-CJXz) sage 2018/01/07(日) 21:13:52.42 ID:PQyoP+3wd
ゴキゲンに超速で戦うなら

畠山成幸の超速▲3七銀戦法
早い△5六歩が居飛車の脅威になるが、その対策がたくさん載ってる
ガチガチの定跡というより、考え方を色々紹介してるので好きな進行を見極めるようなや読む

村山慈明の知って得する序盤術
こいつで補完、どこかでNHK将棋講座テキストが読めるならそれも読んでみたらいい

村山のゴキゲン中飛車の急所、太地のゴキゲン中飛車破りもいいけど難しいかもしれんな
分かりやすく書いてあるとは思うが、ガチの本だし

805 名無し名人 (スップ Sdbf-CJXz) sage 2018/01/09(火) 21:48:15.80 ID:8xWW2RYjd
>>798
よくわかる横歩取り、中座の横歩取り、飯島本の3冊

763 名無し名人 (ワッチョイ cb82-hL1C) sage 2018/01/05(金) 21:31:24.64 ID:2G5WcxrY0
増田が書かなかったら誰が雁木本出すの
あ、丁度今A級に本格居飛車党から雁木党になった先生がいるしあの方でもいいが

806 名無し名人 (ワッチョイ cb82-hL1C) sage 2018/01/09(火) 21:49:15.45 ID:LxCd3mLH0
時代は角換わりと横歩取りの二大相居飛車から雁木と相掛かり系力戦相居飛車に移ってるから期待できんよ
0840名無し名人
垢版 |
2018/01/09(火) 23:57:32.10ID:ZeD2WpQj
アホやなwww
0841名無し名人
垢版 |
2018/01/10(水) 05:54:49.98ID:PsyHgnkl
コンピュータ将棋年表 その五

2018.1 これからもトレンドを追いかけるmon事件
2018.1 なんj民にボコられンゴ事件
2018.1 残りガーネット復活事件
2018.1 最強ソフト誤情報発信事件
2018.1 韓国製菓子舌鼓堪能事件
2018.1 mztn7発狂&suimon自演レス連発事件
2018.1 対綾波ナメプ勝利事件
2018.1 平手友梨奈さんお熱事件
2018.1 suimon発狂自演レス連投事件
2018.1 スプモン確定事件
2018.1 子供のマナー憤慨事件
2018.1 ponanza完全陶酔事件
2018.1 99システムソフト流発覚事件
2018.1 棋書スレ知ったかぶり出没事件←New!
0842名無し名人
垢版 |
2018/01/10(水) 06:21:59.57ID:t9DTazth
馬鹿が馬鹿な検証を披露してしまった

283 名無し名人 (スップ Sdbf-8T9B) 2018/01/10(水) 05:19:54.42 ID:eCAv3Vjdd
>>278
でも勝率53%とかって誤差の範囲内じゃないの?

60%越えたらさすがに強いと言えるけど

全く同じ評価関数で自己対戦して、対戦数が多くなるほど勝率は50%に近づくけど、少ない時は57%とかになることだってあるし。
0843名無し名人
垢版 |
2018/01/10(水) 06:52:06.05ID:PsyHgnkl
コンピュータ将棋年表 その五

2018.1 これからもトレンドを追いかけるmon事件
2018.1 なんj民にボコられンゴ事件
2018.1 残りガーネット復活事件
2018.1 最強ソフト誤情報発信事件
2018.1 韓国製菓子舌鼓堪能事件
2018.1 mztn7発狂&suimon自演レス連発事件
2018.1 対綾波ナメプ勝利事件
2018.1 平手友梨奈さんお熱事件
2018.1 suimon発狂自演レス連投事件
2018.1 スプモン確定事件
2018.1 子供のマナー憤慨事件
2018.1 ponanza完全陶酔事件
2018.1 99システムソフト流発覚事件
2018.1 棋書スレ知ったかぶり出没事件
2018.1 最強評価関数ケチ付け事件←New!
0844名無し名人
垢版 |
2018/01/10(水) 07:51:51.77ID:1fWyAHvv
どうやってsuimonって判断してんの?レスの内容でわかるの?
0845名無し名人
垢版 |
2018/01/10(水) 08:00:31.24ID:t9DTazth
トンチンカンなレス
ワッチョイ
特定のキーワードしか使わない語彙力
時間帯

これらの千田率によって判断する
0846名無し名人
垢版 |
2018/01/10(水) 09:29:33.49ID:xBXBdM15
>>844
suimon乙
0847名無し名人
垢版 |
2018/01/10(水) 11:19:34.96ID:p/6T5qW0
これは酷いw

293 名無し名人 (スップ Sdbf-8T9B) 2018/01/10(水) 10:55:19.17 ID:eCAv3Vjdd
>>284
残念ながら俺はスイモンではないぞw
機種だけで判断するなよw

君にはちょっと難しい話だったみたいだねw
0848名無し名人
垢版 |
2018/01/10(水) 20:23:32.84ID:hhCdOrM5
残りガーネットの観戦を振り切るペースで対局し続けるgarnet_crow
平和かつ暇そうで何よりなんだよな
0849名無し名人
垢版 |
2018/01/10(水) 22:45:57.28ID:lzBbZW4y
>>844
機種と口調と内容と時間帯

ちなみにanti_suimon=suimon
0850名無し名人
垢版 |
2018/01/11(木) 00:43:58.97ID:qqZ9HWfM
mztn7のキチガイぶりにsuimon人気が押されている
0851名無し名人
垢版 |
2018/01/11(木) 08:28:08.89ID:Zcqa0khY
suimonって将棋以外のことしてんの?w
0852名無し名人
垢版 |
2018/01/11(木) 09:27:00.04ID:hMdxIzDI
この変化を知っているということはじゃねーよwww
形を真似するだけで局面を理解していないから suimonがボコられただけじゃんwww
0853名無し名人
垢版 |
2018/01/11(木) 09:32:25.32ID:BuxPnXM5
>>852
千田定跡パクって自分の頭で考えてないから仕方がない。
0854名無し名人
垢版 |
2018/01/11(木) 12:04:41.22ID:Zcqa0khY
自分より強いやつ、自分では思いつかない手はすべてソフトに見える病気
0856名無し名人
垢版 |
2018/01/11(木) 18:24:01.67ID:+35OeZEY
なるほど。これが立命館OBの意見か。
和歌山大学OBの意見も聞いてみたいんだよな。

こいなぎ @naginyan135
詰将棋は受験勉強と同じである。

受験勉強で簡単な問題、解ける問題ばかり解く奴はいないだろう?

自分が苦手な問題、難しい問題にチャレンジしてこそ得るものがあるんじゃないのか?

チャレンジした結果解けなかったならそれはそれでいいじゃないか。

チャレンジすることに意味があるんだよ。
0857名無し名人
垢版 |
2018/01/11(木) 20:42:52.90ID:AWqai6HZ
速報 残りガーネット、腹を下して観戦できず
suimonフリーランスの粘り勝ち
0858名無し名人
垢版 |
2018/01/11(木) 22:20:39.73ID:Szv+NusY
>>855
マジでこのとおりの時間配分になりそうで笑った
0859名無し名人
垢版 |
2018/01/11(木) 22:34:08.77ID:Wjbi9Ir8
>>855
suimonさんスゲーなおい
0860名無し名人
垢版 |
2018/01/11(木) 22:36:01.28ID:u1vakJAU
Nムラムラmonさんの建前と本音

Twitter→上位はソフトで研究してるんだろう
5ch→上位は自動ソフト指し(クエストスレ)

ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0861名無し名人
垢版 |
2018/01/11(木) 22:47:32.83ID:Szv+NusY
粘着していた残りガーネットが腹壊して離脱するほどの2分切れ負け中毒
さすがの破壊力なんだよな
0862名無し名人
垢版 |
2018/01/11(木) 22:55:05.32ID:TSnVQAvM
本人が必死に自演するmztn7スレが先に埋まりそう
0863名無し名人
垢版 |
2018/01/12(金) 06:33:58.89ID:4Kg5lpR+
ソフト指しmztn7が素の実力を2700と言い出した。ギャグかな?
0865名無し名人
垢版 |
2018/01/12(金) 06:51:18.24ID:mcEKtUEu
ちょっと早いがmztnの話題を排除するために立てておいた
年表はギリギリまで待ってテンプレ化するぜ
そろそろやらかしそうだからな

suimonユキstrategy研応援スレッド11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1515707312/
0866名無し名人
垢版 |
2018/01/12(金) 08:17:17.18ID:NdVIxfdG
水谷アンチに聞きたいんだけど、なんで棋譜調べないの?
将棋の内容からしてソフトっぽいとかには話なってないよな。急所の局面で使った可能性もあるのに
まさか1局も調べてないってことはないよな?
0867名無し名人
垢版 |
2018/01/12(金) 08:36:16.58ID:tdpvReVl
アンチ連呼してるがソフト指しは将棋界で最も嫌われる行為だから叩かれて当然。
リアルでは雑魚確定してるんだからソフト以外でどうやってプロ以上のレーティングを出せるのか聞きたい。運営によって処分済の人間を調べるのは擁護側の仕事だろう
0868名無し名人
垢版 |
2018/01/12(金) 08:57:01.11ID:c5EAqvZo
水谷アンチは隔離スレに行け。
mztnがソフト指ししているという証拠もリアルでは雑魚確定という証拠もプロ以上のレーティングという証拠もない
0869名無し名人
垢版 |
2018/01/12(金) 08:59:55.56ID:4bazP0PO
suimonっていろんなやつ光速でカジュアルブロックしてるのにanti_suimonだけブロックしてないのなんで?
0871名無し名人
垢版 |
2018/01/12(金) 10:09:27.93ID:0Llcf0KS
そのスレにsuimonはレスしないから放置だろwwww
他のワッチョイスレから本人と特定されてしまうからレスしたがらないだろうな
0872名無し名人
垢版 |
2018/01/12(金) 10:24:31.75ID:uwkK+V3R
>>868
ソフト指し削除された現実を受け入れましょう
順序が逆だよね反論したかったら証拠出してね
0873名無し名人
垢版 |
2018/01/12(金) 10:37:23.52ID:omtxTzCc
mztn7はソフト指しと自作自演しかできないのか。今までアク禁食らった高段で擁護なんて湧いたことないのに。
リアル実績0で中身は雑魚確定。部分指しはソフト指しじゃないと思い込んでいるのかな?
0875名無し名人
垢版 |
2018/01/12(金) 11:35:11.02ID:NdVIxfdG
なるほど。
アンチ側の意見は>>867ってことでok?他にもある?
0877名無し名人
垢版 |
2018/01/12(金) 11:47:54.58ID:jPZBXqKy
スレ乱立させて目立とうとするゲーム障害.feat 5ch中毒のおまえら悲惨やなwwwww
0878名無し名人
垢版 |
2018/01/12(金) 11:52:10.70ID:97IFT9pp
mztn7の話が嫌ならワッチョイ付ければ自演できなくなって逃げ出す。24ルポスレもそうだった
0879名無し名人
垢版 |
2018/01/12(金) 13:35:14.69ID:7NJycCQs
ワッチョイ導入に失敗したNムラムラmonが、どさくさに紛れてワッチョイスレに誘導しようとしているのが丸わかりなんだよな(笑)
0881名無し名人
垢版 |
2018/01/12(金) 13:49:33.09ID:uwkK+V3R
反論がないねぇ
ソフト指し削除された現実を受け入れたなら今までの嘘をちゃんと謝罪するのが筋だよね

mztnの話題を遠ざけたいなら次からワッチョイスレにするといいよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況