NHK杯トーナメント Part617
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【第67回NHK杯将棋トーナメント(ベスト16以上) 持時間各10分+1分×10】
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│ 優 勝 │
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│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 豊 │ │ │ │ 郷 │ │ │
│┌島┓ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌田┓ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ ┃ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃ │ │ │ ││
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│佐│豊│中│三│藤│稲│渡│阿│菅│畠│増│郷│山│青│斎│佐│
│藤│島│村│浦│井│葉│辺│久│井│山│田│田│崎│嶋│藤│藤│
│和│将│ │弘│聡│ │ │津│竜│ │康│真│隆│未│慎│康│
│俊│之│修│行│太│陽│明│主│也│鎮│宏│隆│之│来│太│光│
│ │ │ │ │ │ │ │税│ │ │ │ │ │ │郎│ │
│六│八│九│九│四│八│棋│八│王│七│四│九│八│五│七│.N.│
│段│段│段│段│段│段│王│段│位│段│段│段│段│段│段│杯│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
3回戦第3局 12月10日 稲葉 陽 八段−藤井聡太 四段 解説:谷川浩司 九段
3回戦第4局 12月17日 中村 修 九段−三浦弘行 九段 解説:塚田泰明 九段 >>1
(´・ω・`)△2五角はないの?
逃れてないか 藤井は本当に見苦しい終盤で王に迫ったな
下手すぎるわ 稲葉おめ藤井くん乙
序盤の作戦勝ちがデカかったなぁ先手
それでも追い込み凄かったよ ていうかこんだけ粘られて一分将棋でも崩れない稲葉凄いわ >>32
じゃあお前は藤井四段に勝てる実力かよ(笑) 【第67回NHK杯将棋トーナメント(ベスト16以上) 持時間各10分+1分×10】
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│ 優 勝 │
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│佐│豊│中│三│藤│稲│渡│阿│菅│畠│増│郷│山│青│斎│佐│
│藤│島│村│浦│井│葉│辺│久│井│山│田│田│崎│嶋│藤│藤│
│和│将│ │弘│聡│ │ │津│竜│ │康│真│隆│未│慎│康│
│俊│之│修│行│太│陽│明│主│也│鎮│宏│隆│之│来│太│光│
│ │ │ │ │ │ │ │税│ │ │ │ │ │ │郎│ │
│六│八│九│九│四│八│棋│八│王│七│四│九│八│五│七│.N.│
│段│段│段│段│段│段│王│段│位│段│段│段│段│段│段│杯│
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3回戦第4局 12月17日 中村 修 九段−三浦弘行 九段 解説:塚田泰明 九段
(12月24日・31日 放送休止、1月7日〜再開) 藤井もいい粘りを見せた。うまくさせば逆転もあったかも。 いやぁ面白かった
稲葉は流石だし藤井君は華もあるね 負けても強いってとこは見せたな
こんな中学生いねえ 藤井君の追い込みも凄かったけど崩れなかった稲葉さんも相当だな こんだけ力あるんだからいきなり作戦負けはもったいない 藤井君負けたけど終盤やっぱ凄いな、序盤中盤の構成力が課題かね今後 聡太のどうにかできそうなところは千日手のところと71金73桂同竜のところぐらいかな >>68
最後、そんな感じで藤井先生の顔見てたよね こういう粘りは羽生さんでも結構仕留め損ねる印象だしねえ 詰将棋はやはり強いね。表情見ると、かなりわかっていたみたい。でも八段はしょうがない。現時点ではきついよ。 (´・ω・`)ちょっとねぇ角交換が短気だったかも
あそこから急速に苦しくなった気が う〜んこんな粘れる藤井には
トップクラスしか勝てないわ NHKの意向でなるたけ長く対局するように言われてるってホントなのかな 今日の稲葉さんがハンサムに見えた
次回みうみう楽しみ 羽生を超えられるかは分からないな
三浦キタ━(゚∀゚)━! 藤井は見苦しいだけだったし
稲葉の寄せもヘタクソ
解説の谷川が一番強かった 藤井の今の実力はやはりA級には全く追いついてない? 藤井四段の粘り凄いなA級の稲葉八段であれだけ苦労したのなら並の棋士は間違えるだろうし勝率高いのも納得 やっぱりなんだかんだで藤井将棋には花があるとおもうんだけどみんなどう思う? おさむちゃんて、まだNHK出れる実力あるのか?
意外だな いやーーーいい対局だったなあ
勇気とか元気もらったわ 稲葉は最後粘られないもう少しうまい攻め方あったのかな? >>124
佐々木勇気とか行方倒して勝ち上がってるで 最後、23馬の形作りのところで34歩なら後手優勢とぴよちゃんは言ってるのだがどうなん ちなみに羽生の初出場も三回戦負け。
二回目が準々決勝敗退。
三回目で優勝。 終盤力で粘りがすごかったけど早指し得意ではなさそうだな 稲葉途中で顔真っ赤だったから
いっぱいいっぱいだったんじゃね。 いいか藤井
これがプロだ
にわかな将棋じゃつぶされるぞ
わかったかもっと真剣に研究して少しはいい勝負できるようにしろ
見苦しい終盤はみっともないだけだぞ 秒読みで崩れない稲葉さすがA級
藤井の脅威の粘り及ばずだったな おさむせんせー調子よくてあんまり好きじゃないんだよな >>117
それな
行方だったら面倒になって投げてるかも 完全に作戦勝ちしててもこんだけ苦労するんだから
序盤充実してくると相手にとってはますます厄介な相手になりそうね 稲葉さすがはA級一位。
しかし聡太は粘ってるだけかと思ってたら詰めろまで行ってたから凄かったよ。
聡太は羽生タイプと見せかけて深浦タイプだったなw >>140
最後の馬が上がったのを形作りと即断できるのはさすがだね。 41 ○ 2017年10月06日 宮本広志 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選決勝
42 ○ 2017年10月09日 佐々木大地 第03期 叡王戦四段戦予選4回戦
43 ○ 2017年10月09日 杉本和陽 第03期 叡王戦四段戦予選決勝
44 ○ 2017年10月12日 星野良生 第76期 順位戦C級2組5回戦
45 ○ 2017年10月19日 小林裕士 第59期 王位戦予選2回戦
46 ○ 2017年11月02日 脇謙二 第76期 順位戦C級2組6回戦
47 ○ 2017年11月21日 平藤眞吾 第66期 王座戦一次予選2回戦
48 ○ 2017年11月24日 北浜健介 第59期 王位戦予選3回戦
49 ● 2017年11月29日 大橋貴洸 第89期 棋聖戦一次予選決勝
50 ○ 2017年12月07日 高野智史 第76期 順位戦C級2組7回戦
51 ● 2017年12月10日 稲葉陽 第67回 NHK杯将棋トーナメント3回戦
対局予定
52 _ 2017年12月15日 屋敷伸之 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選1回戦
53 _ 2017年12月15日 松尾か斎慎 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選決勝 (※)
_ _ 2017年12月23日 深浦康市 第03期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
_ _ 2018年01月19日 矢倉規広 第76期 順位戦C級2組8回戦
_ _ 未定 豊川か大橋 第59期 王位戦予選4回戦
_ _ 未定 豊川か村顕 第66期 王座戦一次予選3回戦
_ _ 未定 中田功 第31期 竜王戦ランキング戦5組1回戦
_ _ 未定 古森悠太 第49期 新人王戦2回戦
(非公式 2017年12月10日 久保利明 将棋プレミアムフェス in 名古屋)
(※)は前局で勝った場合に当たる 稲葉八段、勝ったけど顔面蒼白だったな
最後相当追い詰められたか 藤井は強いんだろうけどいつも負けた後の態度、自分の悪手に気付いた時の態度、劣勢になった時の態度の悪さが気になる 完全に受けにまわってたのにあそこまで戻すとは。終盤力は稲葉より上だったろう。 >>133
(´・ω・`)▲3二桂成△同玉▲2四歩くらいで駄目かも
先手玉は後手の馬消えるともう何もない 未だに藤井が雑魚専だと思いたい輩がいることに驚愕
めちゃめちゃ強いよこの人 まあフルボッコで手も足も出ずに完敗する流れかと思ってたけど
最後の方はあやしい流れを作れたからやっぱり凄いね
序盤中盤であれだけ押さえ込まれたのに心が折れないあたりハートも強い 15歳のプロに四の五の言ってる奴って惨めすぎる
てめえが15歳のときに何ができたのか言ってみろや 面白かったw
ド完敗と思いきや妖しい粘りが凄かったw プロの一手違いにする技術って本当素晴らしいものがある 渡辺棋王ってナレーションになってた
保持タイトル変わると放送までに録音しなおすのか >>120
露骨な手はソフトの影響と言えるのかな?
対局者は相当嫌だろうね >>165
10代なんだから
一番頭がキレるのは当たり前だろ 藤井の態度は確かに気になるな
もうちょっと負けたときの姿勢はただすべきかとは思う この対局は稲葉の圧勝な
藤井ヲタが頑張ったとか言ってるけど実力の差は歴然
どうせ将棋知らないマヌケなんだろうけど >ID:sG07QZcz0
>>32 >>44 >>105 >>138 >>155
無知がなんか言ってるわw >>170
57銀成だと69玉のとき58がどうかなと思ったけど差はないかな? NHKがテロップで50勝最速みたいに放送するから結果は
分かって居たがなかなか粘り強い将棋を見せてもらった。 >>142
(´・ω・`)行方は粘りの代名詞なんだが?
誰と間違えてるんだ しかし、稲葉の寄せも酷かったな
光速時代の谷川の足下にも及ばんわ A級に通用しないとか言ってる奴は炎の七番勝負すら知らんにわかだろ
羽生にも深浦にも勝ってるわ >>183
負けた時は放心状態で声も出ない深浦さんみたいな人が一番好き 名人戦に挑戦し、顔の形も駒の形に変化させて将棋に打ち込む稲葉八段が、
ネクタイを長めに結んでバランスを取りながら指す姿が、うな重・特上寿司・
天ぷら定食を平らげた上、板チョコ5枚・バナナ1房を平らげてさらに
夜戦に備えておにぎりを注文する神武以来の天才の姿を彷彿とさせる
平成の天才少年・藤井四段を鮮やかに破った見応えのある一番だった。
輝かしい棋歴・高潔な人格を多くのファンから敬愛された米長永世棋聖の
衣鉢を継ぎ、連盟会長に就任するも、今や男らしくその地位を勇退して、
さらにその名声を高めた谷川永世名人資格保持者の解説もわかりやすかった。
藤井四段を見つめるまなざしが、妖艶な牝の獣欲を感じさせる飯野さんの
棋譜読み上げもよかった。 >>196
行方ときくともうあの二歩の時の顔しか思い出せない。 >>198
あれは棋界のイメージ変えるためのイベントくらいに思ってる 囲碁・将棋チャンネル
将棋プレミアムフェスin名古屋
中継予定12:50〜将棋プレミアム 生中継
番組詳細 久保銀河と藤井四段が夢の共演!!
解説者:鈴木大介九段 聞き手:藤田 綾女流二段
開催場所グローバルゲート(名古屋コンベンションホール3F
13:00〜13:30 開会式
13:30〜14:30 トークショー
14:30〜15:00 抽選会/休憩
15:00〜17:00 特別対局
17:00〜17:30 閉会式
主催 株式会社囲碁将棋チャンネル将棋プレミアム
後援 公益社団法人日本将棋連盟
特別協力 中部電力株式会社
協力 株式会社プリンスホテル 藤井将棋面白すぎるwww
あんな将棋打てる奴は他にいないw つーか稲葉さんイケメンじゃね?
関西で1番かっこいいと思うのだけれど、黄色い声援が少ないのが不思議やわ 中学生がA級1位にこれだけ指せるのがすごすぎるわw
末恐ろしいなんてもんじゃない >>116
豊島や稲葉はA級の若手棋士
藤井が1年で負けた相手の最年長は30歳の上村でベテランの一発を食らってない
これから朝日杯で屋敷、叡王戦で深浦と対戦するので、そこで判断できるかな
佐藤康光(48)
羽生善治(47)
屋敷伸之(45)
深浦康市(45)
行方尚史(43)
三浦弘行(43)
久保利明(42)
渡辺明(33)
広瀬章人(30)
佐藤天彦名人(29)
稲葉陽(29)
豊島将之(27) >>201
プロに年齢は関係ないよ
甘いわ甘い
年功序列じゃないんだよ 輝かしい若者の将棋人生に嫉妬して叩いちゃってる可哀想な社会のクソ歯車雑魚がいますね...くやしいのうWくやしいのうW 藤井の将棋
終始受け
最後の最後に無理攻めして
最後は投了
実力派には歯が立たない完全にメッキ剥がれてる >>207
「俺が」思ってるだけだろ
勝ち負けは事実ですよ >>198
お前の擁護どれも筋悪なんだよ
アンチがつけあがるだけ >>194
(´・ω・`)うーんと△6八と▲同玉△5六桂筋を残したとか 聡太はNHK杯で対局終えたばかりなのに
13時から将棋プレミアムフェスin名古屋に出演しなきゃいけない
感想戦しないでそのまま現地に直行だろうね >>221
稲葉に負けた事実
藤井の対局後はスレ来ないほうがよさそうだな 秒読みになってから二人で何手指した?
スゲー対局だったなあ。
聡太による詰めろが最後にあったからいいもん見たわ。 しかし、最近の谷川は冴えてるな
やはり会長なんかやらない方がいいわ 藤井君終盤はめちゃ強い感じなんだが、序盤中盤はけっこう隙あるな
今後克服してかないと千日手増えそう >>205
妖艶な牝の獣欲
ナニコレ
病院へ行くのをすすめる もう受けないのに
詰みもしない直接的な王手で手数稼ぎとか
こんなダメな将棋教えた師匠も頭悪いんだろうなw 藤井君負けたけど面白い将棋だったみたいだね
棋譜見てー! >>222
擁護じゃねえわw
事実を言ってるだけよ
15歳の才能豊かな若者に嫉妬してるお前らが人生筋悪の見本 >>213
輪郭は抜きにしても女は線の細いのが好きだからなー 杉本師匠の言ってる「将棋にこんな粘り方あるのかと教えられる」ってのがちょっとわかった 詰将棋の神に愛された男VS将棋の駒の神に愛された男 >>227
プロ同士の戦いで全勝などありえんよ
今日一日の事ですべてを知ったように語るお前の幼稚さに笑うわ >>237
プロに年齢は関係ないって自分で言ってんじゃん
俺はファンだし >>205
ひふみんの食った物書きたかっただけやろ >>229
藤井の即指しがセコくて笑えた
仮に稲葉がそれで大ポカしたとして
そんな勝利に何の意味があるんだか 藤井君の才能は認めるが
非公式戦の結果でドヤるのはいかがなものか・・ >>242
誰も全勝なんて言ってないけど
あばよガイジ >>225
NHKからだとタクシーより走った方が駅まで速いか? 藤井は雑魚専だからな
A級相手じゃこんな将棋しか打てないんだから過大評価もいいとこだ >>235
いや攻防ねらいが随所にあったでしょ
諦めて攻めてるようで自玉を安全にする罠が多い >>243
ちょっと何言ってるかわからん すまんね >>205
説明が一番長いのが放送でいなかった人とか >>251
稲葉に負けたから何が分かるのか言ってみなよ >>220
稲葉が研究勝ち、焦れて藤井が暴発するも
何とか勝負形を作り対応誤ればあわやまで持ち込んだ
ただ稲葉は対応を間違えなかった
まあ、ものは言いようだね
違う番組見てたなら話は別だが (´・ω・`)やっぱり中盤の粘りが底力のようだね
本来の藤井の力というか
これを強い相手に逆転まで持っていって勝ちきるようだと恐ろしくなる
踏み込んでの活路よりも駒打って頑張るスタイル
今回は嫌味の付け方がちょっと薄かったため届かなかった >>253
羽生にも深浦にも勝ってるってのw
バカだなお前 >>213
稲葉お洒落だと思う
スーツの着こなしとかたまに控え室での私服見ると
藤井くんと稲葉兄は長くVS仲間で時を経て弟が立ちはだかるとかドラマがあっていいw
藤井くんはやっぱり持ってる人だ すっげえ粘りでワロタw
これNHK杯じゃなくて持ち時間のある棋戦だったら稲葉クラスでも勝てそうだな >>246
勝負術で勝つのも立派な白星だと思うが
即指しで自分がミスるならともかく 藤井ヲタ「藤井キュンは羽生に勝ってるから永世7冠より強い15歳だ」 >>261
稲葉もかなりおかしな寄せだったよ
だから、最後はあんなに差を詰められた >>254
秒読みで先まで読めてるんだから本当凄いとしか言えない
綺麗なクソ粘りだった タイトルすら取れず
NHK杯でも敗北
こんなの年齢だけで実力はまだまだだって将棋通ならわかるはずだがなw >>270
面倒で省いたけどそうだよね
やっぱ7一金かね >>265
稲葉八段はオシャレで有名って山崎八段が言ってたような
糸谷八段も稲葉八段に教わってオシャレに目覚めたが、ある日笑われて心折れた、っていう話好きw めちゃ面白かったわ
途中のごちゃごちゃした感じも藤井君の粘りも全部躱した稲葉も格好良かった >>258
(´・ω・`)あそれね
どうだったんだろうね
普通に▲同飛で詰め路だったら負けなんだけど
詰め路なのかな
まあ一目詰みかなあ
なので△8七馬だったとして
あそれは▲8二竜でひでぶか 別に藤井が新人として頑張ってるのは理解してやっても
A級の実力とか羽生より強いとか言い出すから叩かれるんだろ
新4段らしく
謙虚にしとけば誰も文句言われないのになw >>268
正々堂々と最善手の応酬で
決着を付けるのが真の一流棋士
藤井は、それでは全く勝ち目がないとみて
稲葉の酷い悪手に淡い期待を抱き
アマチュア同士がよくやる
セコい心理的な揺さぶりに賭けた >>281
(´・ω・`)間違いなく普通の新四段ではない
徐々に力を付けていって上に上がるというタイプでもなく
現時点ですでに上ともやれる実力が備わっている辺りが違う 棋士の集中力はすげーな
藤井くんみたいに扇子動かすやつが勉強してる向かいにいたら集中出来ずにすげー腹立つわ 斎藤なんてA級初勝利が去年のNHK杯森内戦で、5年目だからな
それでもタイトル挑戦してB1に上がってレーティング4位なんだから 強い棋士の時ほとんど後手だな
先手取れてたら5割は勝てただろ >>255
お前の擁護は実は擁護になってない
「稲葉は去年名人挑戦したトッププロだし負けても何もおかしくはない。
藤井四段の本対局の内容も決して悪くはなかった。」
と言えばいいところを
「年齢が〜」とか言うのは「若いから将棋がヘボくても仕方がない」「15歳で意識の低かった奴らよりは凄いもん!」と言ってるのと一緒、つまり藤井四段の格を下げることになり、擁護になってない
「奨励会崩れの嫉妬」も根拠なし、「非公式対局では〜」も公式じゃないじゃんという反論を与えることになり総じて筋悪
お前がレスすると反論されるから藤井ファンの俺としては迷惑
長文で書いたけどわかるか? >>288
(´・ω・`)羽生も言ってるが
悪いときは何指しても悪いんだよ
最善手などあるわけない
そこでどう複雑化させるかが勝負術
藤井の場合は粘りで複雑化させている 54馬引いたあたりでは面白くなったと思ったが、
ソフトの評価値はずっと稲葉優勢だった? あくまで事実だけを言えば、若手棋戦が多くてそこで勝ち星を稼いでいるのは事実。
これだけ勝っていて優勝やタイトル挑戦がないのも事実。
NHK杯で千田と森内に勝ったのも事実。
順位戦も全勝で昇級争いをしてるのも事実。
C21期抜けは谷川や羽生でもできなかったのも事実。 分かりやすい最善手より紛れる怪しい手を指すのが勝負師
そうたはよくやったし見る方からしても面白い >>294
なるほどね
アマチュアも、トッププロも
不利な時に考える次元は同じか
相手の大ポカで勝利を拾って
見苦しい棋譜を晒すとか
プロとしてのプライドはないのか? 羽生は1985/01/31デビュー
8ヵ月後に当時の中村王将に勝利しとる
その2ヵ月後には谷川棋王に、さらにその1ヵ月後には米長十段(現竜王)に勝利しとる
もちろんタイトル戦ではないが、すべて公式戦
藤井くんがどこまで行くかは分からんが、羽生を超える逸材ではない >>221
もうよしなよ
みっともないよ
イベント崩れで勝ったことしか自慢できないって言われるよ 学校に行きながらこのクラスに勝つのはさすがに厳しいって
高校なんて行かずに将棋に専念すれば良かったのに >>302
なかなか面白い粘りだったね。
後は、藤井君に必要なのは
苦しくても自信ありそうな顔で指す演技力だなw
詰将棋選手権3連覇の終盤力は相手にとっては不気味なわけだし。 現状レーティング1700前半でしかないからな
そりゃ強豪には普通にあんまり勝てない >>288
その考え方が将棋界で正とされるのなら、
そもそも早指し棋戦そのものが存在しないはずなんじゃないかなあと。
間違えること前提なんだから
2日制のタイトル戦とかはその考え方がベースにあるんだと思うし、
それはそれでわたしも好きだけど、
強さの在り方なんて多種多様の方がわたしは面白いと思うな
まあ強制する気はないのでここらで止めよう 七番勝負ってエキジビジョンだぞ
お披露目みたいなもので、相手がよほどおかしい手を指さない限り負けてやるのが暗黙の了解
あれがガチだと思うのはまさにニワカ
将棋のルールも知らないんじゃないか 羽生はデビュー年にタイトル本戦に進めることが出来なかったが、藤井は3つの本戦に出場した
王位リーグ入りや王座戦本戦や叡王戦挑戦の可能性も残している
NHK杯は同じく本戦3回戦負け
羽生デビュー年の成績(40勝14敗)
王将戦→1次予選2回戦負け(桜井昇七段)
棋王戦→予選3回戦負け(井上慶太四段)
棋聖戦→1次予選1回戦負け(瀬戸博晴四段)
王座戦→1次予選4回戦負け(小野敦生四段)
王位戦→予選1回戦負け(佐藤大五郎八段)
王将戦→1次予選1回戦負け(飯野健二六段)
棋聖戦→2次予選2回戦負け(真部一男七段)
十段戦→予選2回戦負け(中田宏樹四段)
NHK杯→本戦3回戦負け(真部一男七段)
順位戦→8勝2敗
藤井聡太デビュー年の成績(42勝9敗)
竜王戦→トーナメント2回戦負け(佐々木勇気五段)
棋王戦→トーナメント1回戦負け(豊島将之八段)
叡王戦→トーナメント進出
王将戦→1次予選決勝負け(菅井竜也七段)
棋聖戦→1次予選決勝負け(大橋貴洸四段)
王位戦→予選4回戦
王座戦→1次予選4回戦
NHK杯→本戦3回戦負け(稲葉陽八段)
順位戦→7連勝中 米長兄弟、谷川兄弟、稲葉兄弟みんな強いけどプロになるのは弟のほうなんだよな
やはり幼いときに覚えたほうが伸びるね >>297
稲葉が早く決着付けようと焦ったから
ああいう展開になったけどな
クソ粘りとか言っても、自陣にベタベタ投入しただけだし
あんなのは相手にじっくり対処されたら
酷い完封将棋になるんだよ もう通算何勝報道、連勝報道はやめよう
積極的にネタバレなんかして将棋界に損しかない >>304
(´・ω・`)その頃とは質が違う
序盤の整備も散らかり気味
腕力で殴り倒せる時代だった
だから現代では若年層が活躍するのは難しいはずなんだが
藤井は突破してきている
羽生も若い頃はハメ手に引っ掛かったり荒かった
羽生「谷川さんは序盤が上手いんです本当です」
の名言があるくらい実は序盤下手 >>281
そういう書き込みはほとんどが藤井オタではなく藤井アンチがわざと書いてるだけだよ。 >>316
(´・ω・`)いや稲葉が焦って攻めてるようには見えなかったが?
むしろ鈍足だった >>304
確かに羽生のデビュー時の方がトップ棋士に勝ってたね。
藤井君の場合、3段リーグで少しかかりそうなところを
1期で抜けてしまったので、
まだ完成度はそこまでではないのかも。これからでしょう。 名人戦に挑戦し、顔の形も駒の形に変化させて将棋に打ち込む稲葉八段が、
ネクタイを長めに結んでバランスを取りながら指す姿が、うな重・特上寿司・
天ぷら定食を平らげた上、板チョコ5枚・バナナ1房を平らげてさらに
夜戦に備えておにぎりを注文する神武以来の天才の姿を彷彿とさせる
平成の天才少年・藤井四段を鮮やかに破った見応えのある一番だった。
輝かしい棋歴・高潔な人格を多くのファンから敬愛された米長永世棋聖の
衣鉢を継ぎ、連盟会長に就任するも、今や男らしくその地位を勇退して、
さらにその名声を高めた谷川永世名人資格保持者の解説もわかりやすかった。
藤井四段を見つめるまなざしが、妖艶な牝の獣欲を感じさせる飯野さんの
棋譜読み上げもよかった。 >>311
負けるのが暗黙の了解っていうのは羽生さん含む七人に失礼なのわからない? >>318
逆もまた然りだよ
序盤の研究をしやすい今簡単に序盤で崩れにくくなったから若手でも勝ちやすい
藤井が連勝できるのは明らかにソフトの力(序盤研究)がある もう七番勝負の件しかすがれるものがないもんね、仕方ないね >>321
お前は、将棋を見る目が全然ないな
藤井が自陣にベタベタ投入するから
稲葉玉には脅威など全くなかった
駒を渡さない鈍足の寄せでも十分だったのに
稲葉はカッコ付けて一気の寄せを目指そうと
無理に突撃したので、紛れが出ていた >>327
だから今は若手の強豪がたくさんいて、
なかなか大変だ。
藤井君も7冠王は難しいかもわからんね。 >>327
(´・ω・`)序盤のウェイトが増えた分
ちょっと前は若手は終盤が弱いというレッテルもあった
しかし藤井は中終盤も強い
完成度は高いと言えよう 七番勝負に関しては、白星献上した人達が公式戦で巻き返せるかどうかだよなあ
その文脈でも今度の深浦戦は注目だわ >>75
だよな、よくよく考えれば中学生だもんな。 トップクラスの棋士相手だと公式戦では全然勝てないからそこが羽生との大きな違い
千田戦は千田が優勢の局面から暴発して勝手に自滅しただけだし 羽生がデビュー2年でタイトル本戦に進めたのは棋王戦の1つだけ
藤井の成績は新人としては歴代トップなのでは
羽生2年目の成績(50勝11敗)
王位戦→予選3回戦負け(森下卓五段)
王座戦→1次予選4回戦負け(飯田弘之四段)
棋聖戦→1次予選4回戦負け(日浦市郎四段)
棋王戦→トーナメント敗者復活敗退(中原誠名人)
棋聖戦→1次予選決勝負け(中田宏樹四段)
順位戦→10勝0敗 >>323
藤井だからしゃーない
次三浦だからまた荒れるかもなwwwwww 元奨ならもっと将棋的理屈を立ててくるよ、囲碁ヲタだな。 次期シード対象者
1.前年度ベスト4:(下記を除く中から該当可能性:中村修、青嶋、畠山鎮)
2.タイトル保持者:羽生、佐藤天、菅井、中村太、渡辺、久保
3.順位戦A級:稲葉、広瀬、行方、屋敷、深浦、佐藤康、豊島、三浦
4.永世称号呼称者および順位戦B級1組:阿久津、橋本、山崎、木村、松尾、糸谷、谷川、郷田、丸山、斎藤
5.公式棋戦優勝者:八代、増田康
6.成績優秀による選抜者:枠2〜5 >>329
(´・ω・`)一気には攻めてないだろ
駒打ったから鈍足にして急所と感じた▲2四歩〜▲2五銀だろうが
どこが焦ってるんだ?左が広い分届かないと見切っているわけで >>326
花持たせるためにわざと負けるの難しかっただろうね
むしろ敬意しかない 前から思ってたんだけど、女流の服の上からの胸でおっぱいおっぱい騒いでる奴って絶対童貞だよな 「残り時間」の札誰か新しいのにしてあげてよ
「0分」の0の所が凄い汚れてたよ (´・ω・`)△4六歩が入ってるのに先手玉に寄り付きがないとかどういうことだ
ユックリすぎたらやられるのに
△4六歩は先手の飛車の横も通すので後手の勝負手とも言える手なんだが
ここを突かないと勝負にならない >>339
馬鹿だな、お前は
相手に馬を作らせてでも
急所に先着してる時点で
勝負を焦ってるんだよ、サル
71金みたいな、無理やりな突撃は
その典型的な例だ (´・ω・`)まさか▲4六歩と手を戻せって言うのか?
垂らされてもイヤだし叩かれても嫌味だし
そうなったら明らかにおかしくなる
▲4六同香と走れれば角も通る >>342
特に後手番の方、セロテープで補修してあるように見えますものねぇ。 のんびり攻めても勝てると
冷静に判断できてるなら
相手に強力な馬なんか作らせねえよ
稲葉「馬を作られても、この急所を突けば!」
と、焦って突撃したのに
決め手にならず、紛れ始めたのが34銀 12/10時点の対局数・勝数・勝率3部門ランキング(別枠シード対象者除く)
対局数
1 藤井聡太 51
4 三枚堂達也 41
4 佐々木大地 41
6 大橋貴洸 39
8 近藤誠也 35
10 永瀬拓矢 34
勝数
1 藤井聡太 42
2 大橋貴洸 31
4 三枚堂達也 29
6 永瀬拓矢 28
6 佐々木大地 28
8 近藤誠也 26
勝率
1 藤井聡太 0.824
1 永瀬拓矢 0.824
4 大橋貴洸 0.795
5 近藤誠也 0.743
7 高見泰地 0.710
8 三枚堂達也 0.707
9 澤田真吾 0.731
3部門合計ランク(枠2〜5)
1.藤井聡(3)、2.大橋(12)、3.三枚堂(16)、4.永瀬(17)、5.近藤(21)、6.佐々大(26) >>345
(´・ω・`)いや具体的な手を言えよ
急所を攻めて駄目ってどういう感覚なんだよ
稲葉の何が駄目なのかさっぱり分からんわ▲8七馬には△7六歩も考えていたが
そうなったらどうなのかは分からん すごい天才とか下駄はかせないでさ
普通の棋士のひとりとして見ればいいのに
大抵の人は、ほぼ見切ってるだろ
すごい上でもすごい下でもないってのがw >>342
いやあ、あれは昔のものを大事に使い続けてるのが逆に長年の視聴者としてはありがたい >>25
25角気になるw
逆転はしないのだろうけど低級には分からんw >>346
そもそも24歩自体が焦りすぎ
急所には違いないが
勝負を焦ってるから、相手もクソ粘りのしがいがある >>355
(´・ω・`)たぶん普通に▲同飛で駄目だね
いや分からないけど コンピュータ将棋的な、読みの力による強さ
が、藤井くんの強さ と感じる
だけど、人間はコンピュータの、真似はできないんだよね
その人間的な棋力の差が、藤井くんの序盤、中盤で、稲葉さんに差をつけられた原因かもしらんね
そういったところを考えて、勉強の仕方を変えていく必要があるかも
そうすれば、上位にも勝てるはず >>352
すごく天才だと思うぞ、まだ知識が足りないだけで >>352
世間からはあの人は今状態やでw
将棋詳しくない人に29連勝のあと普通に負けてるって教えてあげるとやっぱりねw中学生だから勝たせてもらってただけだね〜ってみんな言うよ
それが現実なのw >>356
(´・ω・`)いや何が?△4六歩入ってるんだよ?
△4七歩成来たらどうすんの?
で他にどんな良い手があるんだ?
それを示してくれないとお前の言ってることはまるで意味のないものなんだぞ?
焦ってるだの抽象的な表現はどうでもいいんだよ >>351
だ・か・ら
急所を攻めてカッコよく勝ちたいと
稲葉が考えてるから、意地悪な藤井が
決め手を与えず、焦らす作戦に出た
34銀の無理な突撃がなければ
後手の46歩は怖くもなんともない ・
2012年9月7日 春頃より呼吸が苦しく昭和大学病院を受診。
肺に水が溜まり、心臓が肥大しており、拡張型心筋症と診断され即入院。
治療の結果一定の回復が見られたからか、9月27日に「外泊か退院か」と言われ10月1日に自宅に帰る。
10月1日に既に兆候はあったが、知らされずに飲まされていた、そううつ病の治療薬リーマスの副作用で
自宅に戻った2日に記憶が途切れる意識障害が生じる。
更にリーマスを飲み続け3日に強い意識障害となり、急遽再入院。
この事実は病院側に都合が悪いらしく、
「予定通り短期外泊より戻り、3日夕方より意識障害となった」
と病院側は主張している。
カルテもそう改ざんされているし、私への回答もその設定で書いてある。
私は当事者なので、その説明は明らかに虚偽だと分かる。
病院はこんな、露骨な虚偽を主張する。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
*he2*、 >>352
たぶんB級2組までは昇ると思ってるよ。
その先は未知数。 >>362
(´・ω・`)いやお前の上からのダメ出し感想はどうでもいいんだよ
手 を 示 せ
話はそっからだ >>361
馬鹿か、お前は
先手の24歩〜34銀が強引だったから
後手の46歩が厳しくなったんだろが (´・ω・`)ちなみに△2八銀と追わずに
△2九成桂はどうだったのかな
▲同・・・玉かなあ
で
分からん ペヤング販売再開してからは高いんであまり食ってない >>365
だ〜か〜ら〜
カッコいい手なんか必要ないんだよ
寄せは俗手でと言うだろが!
稲葉は一見筋のいい急所に見える手を選択したが
その後の決め手に欠けたから、接近を許した
事実はそれだけだ >>367
(´・ω・`)もういいからさあ
他に何を指すのか言ってよ
そっからだよ
>>369
(´・ω・`)うんそぉね
△8七馬だと▲8二竜だし >>373
(´・ω・`)言えないならその上からの感想も何の意味もない
だから じゃない
カッコいい手なんか必要ない←は?別にカッコいいわけでもなく急所
みんなに謝りたまえ >>376
違うよ、朝日杯で優勝した時には既にNHK杯の予選の組合せは決まってるから (´・ω・`)ちなみに▲2一銀不成のあとの▲2二歩成ではなく
▲3四桂は詰まなかったのか気になる (´・ω・`)▲3四桂△3三玉▲2二桂成△ 3四銀▲3二銀成△2四玉
詰まないのかなあ
ただここまで追ってから
いややりすぎかな >>311
羽生とか康光とかが「公式戦ではないが同じように真剣勝負をしている」といえば
ご新規が信じちゃうのは仕方ないよ
棋士だってそこで「花将棋ですからw本場所と同じように真剣に対策するわけないでしょw」
とはいえん
プロレスみたいなもんだというのがわからない人がいろいろいうのは仕方ないよ >>379
バーカ
一見急所に見えても、その後粘られて困るなら
何の意味もない、ただのカッコつけだ
そんな急所攻めなど必要ない
大差だったのは、誰の目にも明らかだ (´・ω・`)▲3四飛△同玉▲2六桂の
1筋どうなってたかな
王手で▲3六金から馬抜いてとかして
決まってれば完勝だが
そこまでしなくても稲葉は勝ちだと思ったわけで >>386
(´・ω・`) 手 を 示 せ
分かったか?
しかし話の通じないやつだな
意味のない感想を延々と垂らすな >>381
ありがとう
ほんとだ、予選で出てきてるわ 大体さ
稲葉「馬を作られても、この急所攻めで勝てる!」
↓
稲葉「やっぱ後手の馬は強力だから、歩で止めとくか」
この時点で何かおかしいと感じないのか? なぜ自分の人生と関係ない棋士の強さ議論で批判的になれるのだろうか… >>392
お前のレスから将棋弱いのが滲み出ちゃってるよ >>390
お前のウンコ筋なんか、誰も聞いてないよ
正解を求めるならソフトに聞け >>392
(´・ω・`)うんそういうことじゃないんだ
手を示してもらわないと >>392
馬が入った時に歩で帰れないようにするのはほとんどの場合損のない頻出手筋なので覚えておきましょう >>398
(´・ω・`)お前は罰として一週間給食当番ね >>397
いやいや(笑)
馬に引かれて困るなら
わざわざ作らせるなよ >>399
数日前まで呑気に修学旅行行ってた中学生には負けられないわな >>402
藤井の学校は二期制だから試験の時期とかも三学期制とは違うみたい
あと収録は11/13 >>401
馬作らせて封じ込めるまでを読み筋に入れられると初心者卒業。頑張ってね >>407
つまり・・
わざわざ馬を作らせた挙げ句
封じ込めにも失敗して
絶好の54馬に居座られた稲葉は
初心者卒業も出来てないんだな(笑) 調子悪いと思ってたが稲葉つえーな見直したわ
藤井くんも末恐ろしいな
終盤力が半端じゃない 何言ってんだと思われるかもしれないが
小さいころに初めて将棋のルールを見た瞬間に
勝ち方全部分かって、その後プロ生活でも体調不良等以外では
絶対に負けないという人間は出てこないものなんだろうか
理論上は出てきてもおかしくないと思うんだが
大衆が求めているのはそういう人間だと思うんだが >>408
(´・ω・`)は?馬筋止めたのは
▲2三歩成に△同銀とさせるためだよ
△同銀だと▲同銀成△同銀に▲2二銀があるため詰め路
馬が届いてない
△2三同銀だと▲4三銀成がある
藤井が△4二角と打って防いだためユックリに移行 最後2五角の王手で同飛の後の変化
角捨てで飛車の筋をずらして王の逃げ道つくって
馬を除けても無理? (´・ω・`)いや△同金だと▲同銀成△同銀に▲2二銀
の間違いだ
>>413
(´・ω・`)馬の行き場所が意味ない所になりそうだし
ちょっとね >>411
ラノベ世代のスターのイメージってこんな感じなのかな >>419
かもね
勝つって分かってるゲームとかつまんないもんな >>412
お前がド素人なのは
もう解ったから黙ってろよ 71金の空振り
桂馬を取っただけの73竜
美濃から追い出される自玉
この辺りを見ても「おかしいだろ!」と感じず
稲葉の寄せが必然だったと思っている
アホな初心者は強くならんよ >>421
(´・ω・`)お前が黙れ
角打たされた意味も分からないんだから
そのくせ手も示さずダメ出しばっかり >>422
(´・ω・`)よーく見てみろ後手玉
狭いのが分からないのか? >>425
棋譜をよく見てみろ、サル
馬を敢えて作らせ、急所を攻めたつもりが
その馬が絶好の位置に帰ってきて
手に負えなくなってるのが解らんのか? しかし、将棋板もレベルが落ちたよな
高段者から見れば
藤井は、ひたすら見苦しいだけだったし
稲葉は、ナニをしてるのかサッパリ解らんし
グダグダで笑える将棋でしかなかったのによ >>430
所詮は落ち目同士よw
忖度雑魚野郎と確変野郎だしなw まあ、秒読みだと所詮はあんなもんだよな
アイツらにしてはよくやったと
褒めてやるところか? 内容が下劣すぎるから評価はしませんw
子供には見せたくないなぁ >>418
ラノベっていうかなろう系かな
なおいまのラノベの中心購買層は30代男性なんだってよ >>426
(´・ω・`)稲葉勝ってるじゃねーかよ
手に負えてんじゃねーかよ
どこが手に負えてねーんだよ
どこを見てそう言ってんだよ >>432
で(´・ω・`)どこがどう悪かったんだ?
それを言えよ >>430
(´・ω・`)将棋板は昔からこうだが?
レベルを落としてると感じるとしたらそれはお前のせいだろう
もっと言えばソフトがなかった分更に混沌としていた >>435
ただの結果論じゃねーか、馬鹿馬鹿しい
稲葉玉を見て見ろよ、何だあの終局図は
あんな瀕死になるような将棋だったか?
稲葉の寄せがヘタクソだから
あそこまで追い詰められたのが
初心者には理解できないらしいな! >>438
で(´・ω・`)玄人のお前ならどう寄せるんだ?はよ >>441
(´・ω・`)お前角打ちの意味も分かってなかったじゃねーかよ >>427
(´・ω・`)ほっといてくれ暇なんだ
こういう自演クズは凝らしめないと とにかくソウタには、まだ荷が重い。
羽生とは持っている者も違う。
高校進学は正直、悪手になるかもしれん。 (´・ω・`)プロの将棋の内容でいいじゃん
でもコイツまったく言わないから 昔の将棋板だったら口論即対局だぞ?
はよ24行けよお前ら 俺は、アホの稲葉と違って寄せを焦らないからな
こんな初心者相手にムキになってどうする >>447
(´・ω・`)お前は盲目か
IDの上をよく見てみろ >>449
皮肉も解らんのか、サル
やっぱお前みたいな低脳では、話にならんわ (´・ω・`)てゆうか口論即対決なんてやってんの見たことないよ
嘘つくなよ
希だろ希 >>442
珍しく怒ってるじゃん
お前らしくないぞ
稲葉不調とはいえ強いなぁ
なかなか崩れないのは流石としかいいようがない 昔から(´・ω・`)はスルーと決まってたのに絡んでるアホはなんなんだ >>451
(´・ω・`)はい 手 を 示 せ
分かったの?
逃げないで言いなよ
そっからなんだよ (´・ω・`)内容の話しようぜ内容の
角交換はまずかったろ? とりあえず、そのキモい顔文字を何とかしろよ
醜いブタ野郎め 録画今観たわ。自陣にペタペタと駒投入するだけのクソミソ粘りと思わせながらも、きちんと逆転の芽は蒔いてあるとこが魅せるね。優勢な将棋も楽には勝たせてくれない棋士って、相手にしてみたら嫌なもんよ 棋譜見たけど稲葉圧勝だな
最後は詰めろ逃れの詰めろで足りてない
最初からずっと稲葉ペース NHK杯なんてミス待ちなところもあるからそりゃ粘るわ 作戦負けっぽいとこからよく頑張った
負けたけど強いね 中学生プロがA級プロに挑んで悩ましたんだから
それだけで見応えあったし凄いと思うんだけどな 今見たが面白いやんけ
終盤まさかの逆転かと思ったよ 秒読みでギリギリまで指さないから見てるほうはハラハラするし、慌てて駒の置き方も雑になるし、それでいて時間攻めの時だけはやけに早いからその辺の印象は悪く映るね
まぁまだ15歳だから今後の課題として直していけばいいだろう >>472
そう思わせるだけの力量があるなんて凄いよ
悪あがきと言ってしまえばそうだけど、
あがけるだけの力があるんだから 今日は谷川さんの解説だったなーって思ったの俺だけ? >>476
谷川さんはもっと将棋だけに専念してたら
まだまだ若手に負けないくらいの棋力
ある人だったんじゃないかなと思います
現場と管理同時にこなすって厳しいよ
そういう世界だからしょうがないんだけど
何か勿体ない気がします 凄いねえ。
作戦負けで終始劣勢、絶対絶命のピンチ。それをあそこまで持っていく。
藤井じゃなかったら11時20分くらいに終わっていたでしょう。 実質藤井くんが勝ってた将棋だったな
稲葉はちょっと見苦しすぎ
いい歳した大人が子供に嫉妬するとか本当にダサい >>480
劣勢な将棋をどの様に指すかも、その棋士の実力だよね。
160手を越え、感想戦の時間が無くなるとは思わなかった。 秒読みギリギリで駒とっ散らかして指すガキが見苦しい >>483
確かにそうだけど、あなたはその見苦しさも
誰にも見て貰えないじゃない
せめて誰かに批判されるだけの人に
なったら良いのにね NHK杯よりもニコニコ動画杯の方が格が上なんだよなw 藤井アンチも鬱陶しいが、藤井だけじゃなく稲葉もディスって、
俺様最強みたいなレスするヤツって何なんだ。 >>483
殺虫剤かけたけどなかなか死なないゴキブリみたいだったぬ
まさに断末魔の叫びって感じ 見苦しい ↑こういうこと書いてるやつがゴキブリみたいな人生送ってるんだろなぁとしか思わないが
自分では気づかないんだろか 新四段がA級に負けてニュースになるとか期待値高すぎないか
仮に(本当に仮にだぞ)羽生を超える逸材であってもトップになるには数年かかるわ >>491
そんなものがニュースになってしまうほど、というかそんなものをニュースにせざるを得ないほど、今のプロ棋界の実情はお先真っ暗なんだよ。 出尽くしてるんじゃなくて、次は藤井聡太のC1昇級、棋戦優勝、タイトル獲得、
てところが関心事 >>491
マスゴミが勝手に盛り上げてる感じ。
ハンカチ王子や石川遼の時みたい。
やられる方は超ウゼーって感じだろうな。 羽生が五段でNHK杯優勝した時、名人経験者4人(大山、中原、加藤、谷川)を
倒しての優勝だった。
当時「四人の名人を破った少年」とかいう本が出た。
藤井が成し遂げるには6人か。こりゃ大変だ。 このスレの中でさえ負けるまですでに棋界最強って騒いでたじゃねーか 個人的に負け将棋で一番面白かった
負け将棋はひどい内容多かったんで、負けたけどあの粘りは満足
やっぱNHK杯面白いわ、だからNHK選手権者取ってほしかった 12時で終わるのが最大の弱点だな
あ、もう終わるって分かっちゃう
しかし今回生放送じゃなくて良かったな、いや生放送だったほうがハプニングになって話題性があったのか 全然語られてないけど、稲葉が中盤で指した▲8六歩はよく見えるなーと感心した 藤井のマナーの無さは異常なくらい、相手の手番で序盤から頭を畳に着くくらい下げたり、テレビ観戦してて不快に感じた 悔しいのはわかるが「負けました」はもっとはっきり言ってほしかった
感想戦も負けたほうから話さないと
藤井は羽生にはなれないと思った >>499
今日はけっこう編集してたよね
生放送だったら終わらなかったと思う
30秒将棋になってから100手ぐらい指さなかった? キモソータ
頭と扇子が邪魔だ
マジでこいつ落ち着きがなく品がねえな
モンゴル相撲の下品なやつらと変わらねえ 加藤一二三九段の空打ちとか見たら発狂しそうだね きみ プロとはいえ中学生に対して厳しすぎるやろ
俺は生まれてすらいないから十台の羽生がどうだったか知らない
だけど藤井の方が謙虚でマナーが良いと言い切れる 人間性云々言ってる奴なんなの?
直前の将棋講座のVTRひふみんの方がよっぽど不快だったはずなのに。
イミフでディスるだけなら他所でやって欲しいわ。 >>510
羽生はこんな出過ぎた真似はしなかったぞクソキッズ
調べてから物申せや >>512
底辺ジジイとタメはるレベルなんすかw
うけるー
あなたアンチでしょう? >>509
今日フォーカスでモテとの決勝戦やってたけど一回4回くらい空打ちしてて吹いた >>514うけるー
↑
うけねーよ...イミフすぎ元奨or底辺プロ...
いま連盟は電子機器類に厳しいから気をつけてな。俺は普通の将棋ファンだから関係ないけどね。 何故か一部の聡太ディスが凄まじいなリアル対局で6枚落ちでボコボコにされたのかな?(o´・ω・`o) >>515
すごかったよねw
ネット社会全盛の今あれやったら炎上するレベルw >>503
そこは声をろくに発しない先輩方が多くいるから
最年少の藤井だけ指摘してもね 加藤一は空打ちしてて対局中に駒割ったことがあるらしいからな
いまのネット中継されてる将棋でそんなことやったら大炎上だろうな >>517
米長が指導対局に勝つ方法とかいう本出してたな
碁の本なんだけど
要諦は上手を怒らせないこと
加藤一みたいな基地外もいるが普通は行儀よく定跡通り指してたら下手を勝たせてくれるもんだからね >>520
現時点での駒割りは……あぁ、加藤九段の角が割れてますね 角は割れにくいらしいよ
飛車とか香車が割れやすいんだってさ >>521
なるほど、やはり礼儀をわきまえるって大事なのね(o´・ω・`o) まぁ、藤井君は未来の将棋界の顔になるかもしれない人物だからね
羽生さんがいろんな面で凄まじいから、それ相応のマナーや礼儀、人格的なものは求められてるんじゃないか
色々言われてることは、プロ1年目の中学生には厳しすぎるがw >>264
プロになりたくてもなれないクズ
嫉妬で狂ってるんだろうな
藤井君強いって思うのが普通だよな >>527
このまえの「せつもく」が端的に示してると思うけどね
将棋もプロとしての振る舞いも勉強してる最中で、彼はそれなりに一生懸命やっている
その過程で頓珍漢なこともしでかすだろうけど、十五歳の少年の勇み足として暖かく見守る時期なんじゃないかね 羽生の強さって昔から言われてるのは
負け将棋を勝ちに持っていく逆転術なんだよな
あれさえなければ平凡勝率なんだが >>531
相手の得意戦型を受けるんだから、自然とそうなるだろ まぁ相手の用意した研究と自分まで研究され尽くしてそれで勝てって方が無理ゲーかw
羽生といえども一直線の将棋は負けるからね
故に羽生の将棋は選択局面が異常に多いとも聞くね 今から約20年前。将棋界は異様な事態にちょっとした騒動となった。当時23歳にしてすでに4冠を手にしていた、
羽生善治が名人戦挑戦者決定リーグでもあるA級順位戦に初参加し、いよいよ名人挑戦権をかけて残り2局となっていた。
残す相手は中原誠前名人と谷川浩司王将。リーグ初参加の羽生は順位が9位。谷川は4位、中原は1位。しかも中原は永世名人有資格者でもある。
対局室に早くに現れた羽生はほとんど直線的に何も躊躇(ためら)うこともなく床の間を背に着席した。
そして瞑目(めいもく)し早くも戦闘態勢に入ろうとしていた。ややあって現れた中原は対局室に入るなり目を丸くした。
自分が座るべき場所に若僧が座っている。このとき中原は46歳。
羽生は確かに4冠王ではあるが、しかし先輩であり永世名人でもあり、順位も上であり、なにをしても中原が上座であることは明白。
しかし中原は何も言わずに「フフッ」と笑って下座に着いたのだという。
序列を破られてもなお動じない、感情も乱さない大名人の風格は流石である。将棋は羽生が勝つ。
将棋界は騒然となった。将棋界を席巻しつつある若き4冠王とはいえ、これはあまりにも非礼ではないか。
続けて谷川戦。これも正確には順位が上の谷川が上座。しかし先に現れた羽生は今度も平然と上座を陣取る。
将棋は羽生が勝ち、名人挑戦権の行方は、プレイオフとなり再び谷川と関西将棋会館で相まみえることとなる。
対局15分前に和服に身を包み現れた羽生は、またしても上座に着く。
後から現れた谷川は口にこそしなかったが表情は硬く怒りを顕わにしていた。「私の座る場所がない」 ちょうどこの10年前に名人位についたばかりの谷川が対局室に行くと自分の座るべきはずの上座に
すでに先輩棋士(加藤一二三〈ひふみ〉九段)が座っており、驚いた様子をこう表現したことがあった。
それと同じことが名人戦挑戦者決定戦で起こったのである。
そしてこの対局を制した羽生が初の名人挑戦権をつかみ、米長(よねなが)邦雄名人を下して初めての名人位に就く。
これが羽生善治3連続上座事件の顛末。将棋界は騒然となった。棋士道に反するという棋士、もっと謙虚になるべきという声、生意気だという将棋ファン。
しかし羽生はとにかく目の前の勝負を勝ち抜いていくという強い意志で前へ進み、白星という武器でそれらを封じ込めていったのである。
ある意味で凝り固まっていた将棋界の風習や常識を羽生は白星を積み重ねることでことごとく塗り替えていったのだ。
それは音のしない革命を見ているようだった。
羽生善治という青年は、将棋はジャストゲームと言い切ったように、なるべく無駄なものを排除し、定跡の先入観を捨て、
科学のように棋理を追い詰めようとした。礼儀は正しいし、性格は極めて素直で明るい。
そんな彼を目の当たりにしていた当時将棋世界編集部に勤めていた私は、3連続上座には何ともいえない違和感に囚われていた。
羽生の日頃の言動からして上座も下座もまったく拘泥(こうでい)していないはずなのである。それは盤外のことだからだ。
ほどなくして将棋雑誌に羽生自身の謝罪文が載り一件落着となる。4冠を保持していたことで3局とも全部自分が上座だと思い込んでいた、
順位戦だけに特別な決まりがあることは知らなかったというものであった。
日本らしいやや曖昧な決まりが混乱のもととなった。しかし羽生自身も、はっきりと順番を決めるのではなく、融通があるほうが好きだと言っている。
また上座に先に、中原、谷川が来て座っていたら、の問いに「まったく何とも思いませんでした」との言葉を残している。 結局最後まで彼の人は代替手を示せなかったのである
とりたて今の藤井に礼節が足りてないとは思わないけど、
個人的なラインとしては普通の大卒が社会に出る22歳がボーダーかなあ
それまではまあ大目に見ようや >>513
十代の羽生もたいがいだったよ
名人相手に寝ぐせとか軽口で
そんだけ大物だったけど >>537
実力があればむしろプラスやん
実力がない雑魚がやるから鼻につく >>538
お前が藤井アンチだから気に食わないだけじゃん 今日解説の谷川が稲葉を攻め将棋って評価してたけど、二回戦のときの解説の飯島は稲葉を受け将棋って言ってた。
どっちなの?今日見る限りでは受けっぽいけどね。 >>540
どっちかというと攻め将棋
ただ藤井がそれ以上に攻めっ気が強いだけ 寝癖もいいし、手が震える、素人もびっくりのマジック手
スターになるにはこういうのがいる
まだ中学生だ、勝ちを確信したら勃起で将棋盤ひっくり返すとかの伝説を残して欲しい
応援している こんばんみ。前スレで、藤井くんグダグダの150手以上で…と予想したオジサンです。
大劣勢から最終盤、あそこまで粘れるのは大したもんだね。誰か藤井くんに序盤50手を1000通りくらい教えたげにゃいかんね。
オジサンはできんから、布袋さ〜ん(寅泰ね)、もとい杉本師匠!何とかならんの? >>544
俺も10時40分には編集のショートカットで150手は楽に超えると予想してたぞ いやー藤井くんの粘りはすごいな
しかしさすかA級棋士の稲葉八段は強かったわ NHK杯の特別枠?は今後は藤井くんで固定なんだろうか。
来年以降、予選落ちしたら何もわからない将棋ファンからの抗議がきそうなんだけど。 >>547
来年度は成績優秀者で出られるよ
多分・・・ 最後の78歩に88玉なら逆転なんだな。
末恐ろしい中学生や 潔く投了なんてしていたら29連勝はなかったろう
いくら負けても批判されても俺は聡太を応援する
なぜなら将棋から離れそうになった俺をまた将棋に引き戻してくれたのは聡太だから >>547
忖度で特別枠に入ったらそれこそ抗議もんだろ
真っ当なファンが黙ってないよ 苦しい将棋を逆転しないとA級やタイトルには届かないからね
誰かが藤井くんの将棋は大山ぽい受け将棋なんて言ってたけどそうなのかもね
現役トップクラスなら深浦に似てるのかも >>547
来季のNHK将棋トーナメントのOPがAO戦本戦PVみたいになってたら笑う あの差し回しをみて忖度だとか言えるってのは全棋士への侮辱だよ。
あれを実現するのは、指し手をすべて指定している完全八百でしか無理だから。それでもなお
忖度だの、八百だの言えるってのは真の将棋ファンを僭称する将棋アンチ確定。 非公式戦ながらNHK杯とほぼ同じ設定で久保王将と昨日対局。
秒読みで途中から受けに回る展開から鮮やかに逆転勝ち。
藤井も早指しで競り合いに勝って自信になったろう。
今後のNHK杯でも期待できる >>550
批判なんかあるの?
あるとしたらわけがわからんな >>556
それは将棋の日にやる『次の一手名人戦』みたいなエキシビションだろ?適当に指しているわけではないがガチというわけでもない、野球のオープン戦だよ。 いくら非公式戦で勝ちを取っても
公式戦で対局できるとこまで上がらないと何の意味もない
早く公式対局ができるいいよね タイトル50期は獲るんじゃないかな?わからんけど
年下に強敵が出てこない限り >>561
藤井がタイトルを獲る可能性はあると思う。
いわゆる羽生世代は、羽生をはじめとして年齢的な上がり目がなく、渡辺明も例のアレでミソがついた。単発で終わりそうな糸谷や広瀬、どうも羽生以降の勢力図がはっきり見えないからいずれ藤井にもチャンスはあるよね。50も獲れるかは未知数だけど。 >>515
対戦した若き竜王康光「迫力に圧倒されました」 >>411
計算機科学と脳科学について勉強すべき。どれだけおかしいこと言ってるかがわかるはず 3目並べくらいならルール提示即解明できる人はいるかも 9.5で指すやり方は直した方がいいな。
いつか駒取り損ねてヤらかす。ヒフミンの悪いトコだけ受け継いでどーする?
あと「負けました!」は聞こえなかったな。師匠はちゃんと指導しろ! >>563
あの当時ネットがあればひふみんマナー悪すぎワロタとか書かれて炎上してそう。 自分が考える時は9.9で指す、手が決まってる時はノータイムで時間責め
盤上に頭が映り込む、投了の声が聞こえない、感想戦の態度悪い
若い以外いいところがないんだけど 藤井感想戦の態度悪いか?
負けたときでも笑顔でやってるじゃん >>570
昭和のNHK杯みたら報復なのか当たり前なのか、伊藤果も米長も空指ししてんだよね。
昔の棋士は今の棋士みたいに行儀良くない。大山だって威嚇したなんて話あるしw 十分態度悪いよ
あと扇子もうるさい
藤井オタは「暗くしなさんな!」とかご存じないのかな?w
若いからとか言い訳にならないから
なめられてるんだろうなー杉本って 俺お前よりつえーし!とか言われてw :::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: | また藤井がやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: |フフフ…奴は中学生棋士王の中でも最弱 … │
┌──└────────v─┬────────┘
| 稲葉ごときに負けるとは │
| 天才の面汚しよ │
└────v────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ /
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羽生 谷川 加藤 盤から離れて座る人はだいたい終盤前傾姿勢になる人
盤上を暗くするのは相手に迷惑だからという考えのようだけど
以前はそういうことを対局中に注意してくれる先輩がいた
まあ注意というか文句というか盤外の一環で嫌味で言う人もいたようだけど >>577
照明が電球だったころはそうだろうな
最近LEDが増えてるからまた影ができやすくなった 今は真上からカメラで盤を撮影してるから頭が余計に気になるんだよね :::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: | 藤井がやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: | フフフ…奴は中学生棋士の中でも最弱 … │
┌──└────────v──┬───────┘
| ベスト16で消えるとは │
| 神童の面汚しよ… │
└────v─────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ )
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棋神 タニー ヒフミン 魔太郎 A級の稲葉三浦戦は横から撮った写真が
両者フレームにギリで入る離れようでワロタ 社会人一年目、それも年齢的には中卒同等の子に対して目標ハードル高すぎでしょうよ
今のままで良いとまでは思わないけど気長に見てやれ 稲葉は研究手順を周到に準備してきてこの一戦にかける意気込みが感じられた。 >>583
社会に出たことない奴特有の意見きたこれ >>584
しばしば『藤井に対する研究』という論調を目にするけど、まだ誰もそんなことしてないと思うよ。
藤井君が先人たちの将棋を研究するのならわかるけど。 >>551
12月第1週終わってこの成績だし普通に成績優秀者枠に入るだろ >>584
そこまでの感じには見えなかったけどなあ
単に藤井が形決めすぎたから玉を2つ戻してひねり飛車にして作戦勝ちになった
谷川も気づいてなかった序盤構想であの流れを最初から研究するなんてないだろう >>583
こんなのプロになる前から師匠に言われるものじゃないの?
杉本が言ってないなら誰も注意しないだろうし改善できるのか >>591
杉本の言うことなんか今更聞かないだろうしなw
まともな教育を施されなかった哀れなガキだわ >>591
Abemaの花将棋かなんかだと思うけど杉本が盤にかぶさるのを注意したけど
やっぱりそうすぐには身につかないみたいな話してたよ
まあおいおい身についてくだろ
カメラ映りなんて意識できるほどまだ余裕がないんだよ 藤井くん、駒台の置き方ぐちゃぐちゃで全く直す気配なかったんだけど30秒の超早指し戦とは言えあれってどうなの?他の棋士は例え30秒だろうがみ〜んな整えてるよ? 解説が困ってたことがあったな
解説しようとモニタ見たら頭で隠れてて「見えない…」って呟いた
誰だったかな >>594
デビュー当時より頭の映り込みはかなり改善されてるよね
今はせいぜい一、二段目、ってところか な〜んか空打ち所作を取っ払ったひふみんみたいに成長すんのやだな藤井くん。。 菅井七段の話
事前に想定した形の一つに進み、研究の成果が出た。(優勢に見られた)終盤も簡単ではなく、藤井四段の終盤力を警戒していた。2次予選も一生懸命指す。
http://www.sanyonews.jp/article/575055/1/ >>594
あーアベマはひどかったな
あれ見ておいおいと思ったけど、確かに少し改善されてたな
師弟関係機能してるのか心配だったが、注意してるならそのうち治るか 相手が大山なら「暗くしなさんな!」と一喝されただろう それより駒台の持ち駒ぐちゃぐちゃなの改善すべくでしょ!あれ見苦しいよ! 頭頂部の毛髪が減少してくれば中継のある棋戦では盤からはなれるよすぐ。 谷川九段もギリギリで指す事に関してドキドキしますねーとか言ってたけど本音は違うんだろうなと思いながら見てた
急に直すのは無理だししばらくはこのままでしょ 逆だな、谷川は淡白過ぎる。
谷川が、もっと勝負に貪欲だったら… 藤井もバカじゃないから放送を見ればどこを直すべきかわかるだろう 将棋以外はバカくらいじゃないと、そこら辺の棋士と同じで終わるよ >>603
「まぶしくてかなわないから頭巾をかぶってくれませんか」
とは、言い返さないだろうね 杉本ってほんとに放任主義なんだなってのがよくわかった 将棋フォーカスの加藤の対局映像に絶句した…
年取ってあんな指し方してたら見苦しいわ
藤井も早く治してほしい 郷田「駒台の乱れは心の乱れ、常に駒台を意識するのが勝負師の努め」 >>617
康光の飛車をちょんちぃんと触ってからのバシッと一度空打ちしてからの77角成は口あんぐりだった笑 >>618
もし現役の大山升田と対局して「(指でちょんちょん)郷田くん、隠しなさんな・・」て凄まれたら郷田ファビョるのかね? 藤井君は手癖がちと悪いからいつか相手番で扇子をふっとばさないかと期待してる マスコミは藤井君がいつ問題起こさないかてぐすね引いて待ってるよ
なんかあったら態度が悪い行儀が悪いと叩くだろうな 羽生世代の対局態度が綺麗なのは谷川を見習ったからで
それは谷川と手合がつく位置まできたから初めてその美しさに感銘を受けたりできるわけで
ほとんど低段としかやってない藤井聡太にその機会も余裕もないでしょ
A級の先生と指すだけでもういっぱいいっぱい相手の所作を見る余裕があるかどうかも? 加藤は池沼認識されてたからな
それでも連盟に苦情あまただったがw >>623
郷田は生粋の王道全日本派だからジャンピングニーアタックか脳天チョップじゃないかね? 所作にイラついてたどうかは定かじゃないけど、終局の瞬間「このガキマジかよ…」みたいなチラ見はしていたな 藤井くんの態度や所作がおかしいとか全く何も思わなかったぞ
そういうのに細かい人間である自分が何も思わなかったのに、おまえら怖いわ >>631
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
アンチは才能ある中学生が余程憎いらしいw 藤井くんの感想戦の態度が悪いとか言ってるのはアンチかよ
負けた時でもいつも笑顔でやってるだろ 将棋に興味のないBBAはすぐ信者・アンチに話を持っていくから困ったものだ
ショタチンポにしか興味がないならジャニーズジュニアスレでも眺めとけ 俺は好きだが、藤井の駒離れの速さは賛否あるな
マージャンは牌離れの速さが必要だが将棋は多少感情込めつつ乱れのない位置に合わせてから手を離すのが一般的かな 駒台は相手からちゃんと見えるように整頓すべきだね
自分がわかればいいってもんではない >>631
いや頭が被ってるのは解説のときとかの雑談で色んな棋士も言ってる >>641
まぁ頭が盤を隠すのはハゲてきたら否応なしに直るだろ >>630
ええことよ
目を背けているのは盲目信者だけだw >>640
駒はマス目の真ん中に
誰かが言ってたな 昨日は感想戦なんて放送枠に入らなかったのに感想戦の態度が悪いとか意味不明 >>645
普段の行いだよ ガイジ
まあ昨日の稲葉は明らかにイラついてたがな >>646
普段の感想戦か?
それなら尚更普通だろう 谷川が前に藤井と指導対局をしたとき、誰よりもワーワー泣いてすごすぎた、みたいなことを言っていたが、そういうのは負けを潔く認められないわがままなガキだってこと。昨日の対局中の態度もそんな感じが出まくっていたな >>648
早投げする棋士は強くなれんよ
屁理屈で非難するのやめろや
ただお前が嫌いなだけやろ >>658
かの人たちは叩けるものは何でも使うからなあ
無理筋だと思うんだが >>648
指導対局じゃないけど谷川さんも幼い頃に負けて駒を噛んで悔しがったことがあるらしい
もちろんマナーの良い行為ではない 結局後手の敗着は何だったんだろうな。
素人目には敗着は無かった気がしてて
終始先手の作戦勝ちだったように見えるんだが。
あ、昨日の将棋内容の話をしないアンチ聡太は自分でスレ立てて思う存分に中学生をディスってろよ。 そういや最近、空指しする行儀悪い棋士いないな
ネットでの普及の影響だなこりゃ 空指しよりも、考慮時間無いのに、「あと何分」を何度も尋ねる方が酷いと思う。 また上座に先に、中原、谷川が来て座っていたら、の問いに「まったく何とも思いませんでした。ケツの穴が小さいんですね」との言葉を残している。 藤井が投了覚悟したときに駒台をきれいに直し始めたのは
ああまだ子供なんだなーと思った 対局中も整えておけってこと?
まあそれは言える その方が良いのは確か 藤井くんが負けたのでNHK杯もなんか興味半減だな
あと期待するとしたら豊島、斎藤かなぁ俺としては 昨季ベスト8は康光しか残ってないのか
そう思うとまだ頑張ってほしい >>648
「それがですね、尋常じゃない泣きかただったんですよ。。」旨の言い方してたじゃん
悔しくて駒を歯で噛んで四肢をバタバタさせてたりしたんだろうか?谷川少年と藤井少年のハイブリッドチルドレンw いくら中学生になっても同じ人間だから
悔しがりタイプは継続しているだろ
藤井睨みも結構あったしな 藤井くんの祖父の話では、負けるとひっくり返って手足じたばたしてたらしいね
小さい頃負けず嫌いなんだろうなあ
稲葉戦も凄い悔しそうだったし感想戦観たかったわ いよいよ次回は中村修先生が登場だ〜(しかも公式サイトの写真が和服!)
今年度は降級点なしで粘ってきた順位戦でいいとこないし、NHKで存在感を見せてほしいな
思えば三浦さん復帰戦で本音を包み隠さず謝罪してくれたのが2月、巡りめぐって年の終わりに対局とはね
好局になることを祈ります! >>676
谷川「ああ、私もこんな大人を困らすこどもだったんだなあ・・・」 プロの将棋指しになろうかっちゅうガキなら、負けて悔し泣きするくらい不思議ではないね。 泣いていいのは小学生まででしょ
それ以上で悔しくて泣いてるようなメンタルの奴じゃ無理 >>648
30年前の羽生批判の引き写しのようなものが30年経っても出て来るあたり、
全然人間って進歩しないなあと思う。
当時50歳のおっさんが今80のジジイになって書き込みしてるならありえるけどw >>678-679
負けて悔しいのではなく、負けて情けをかけられたことの方に我慢できなかったのでは
と谷川は言ってたけど。 勝つために盤外戦術を駆使していた大山なんかどうなるんだ。
勝ちに執着しなかったら熊坂や金沢路線だろ。 >>683
盤外戦術だけで勝てるもんじゃない。実力の裏付けあってこその盤外戦術だ。
なにもしなくても強いのにそこまでやるのか、と相手を腐らす意味もあるな。 前のほうのレスで藤井くん投了時、稲葉が「なんなんだこのガキは・・・」的表情でチラ見したとあったが・・・の部分はどういうフレーズが当てはまるの? >>685
1.ホントにコイツ中学生かよ…将来が怖いわ
2.態度わりーな、盤面駒台グチャグチャじゃねーか。
お好きな方をどうぞ。 >>686
3.「負けました」言ったかなこの人?
終局後のチラ見シーンまた観てるけど、稲葉は角度によっては結構イケメンに映るね >>686
俺は将棋のし過ぎでこんな駒みたいな顔になったのになんでお前は普通サイズなの? 稲葉はメガネでかなり損してるな
男らしい精悍な顔だよ 藤井「(稲葉さんって…全然お兄さんに似てないな…)( ´,_ゝ`)」
稲葉「なんや小僧 文句あるんかコラ」 >>682
引き分けにしようかと谷川に提案されて大泣きしたんだよね >>686
反感を含んだような目には見えなかった
15歳かよ(驚)って感じ 4三の香車取らずにヒヤヒヤしながら観てたけど、△2七桂▲2八玉あたりはかなり紛れがありそうな局面だったのか 稲葉はロン毛で丸メガネをかけるとジョンレノンになる >>627
あー、そっか…
じゃあ格調高く唾を吐くとか、そういう感じもアリか >>682
将棋だけじゃなく子供の頃に大人に手加減されて勝つの大嫌いだったな 先日の3月のライオンの二階堂まんまやんけ。そら泣きたくなるやろ。 >>205
乙です。オジサンです。名乗らねば。id無いから。獣欲wしかと了解しました。 ニートと定年爺が世代の代理戦争してるな。将棋関係ないやんけ。 >>706
それか「おい!大山!升田!」と凄むマイパフォで反撃するかだな ミジンコが活躍している中学生をディスっているのを見ると哀れになってくるね >>692
エラと顎だけだろ。メガネとその他のパーツは無問題。 >>715
意味もなく中学生の人間性をディスる輩はウゼーよな。
意味もなく聡太を神扱いする輩もウゼーけど。
まだ15歳じゃA級一位に勝てなかったかあ、敗着はどこだろうな?
みたいな普通の会話できんのかと。 >>717
ほんとそれ
是々非々で話す気が無いなら応援スレとアンチスレでやってほしい 終局後は両者とも精魂尽き果てて何も言えない感じだったな。 >>720
でも完全に目が泳いでるグリーンボーイ郷田w 藤井くんが本物か偽物かはこれから数年のうちに本人が証明することだろう
俺たちはそれを楽しみに待ってればいいんだから気楽なもんだ
持ち上げる必要もないし、下げる必要もない >>719
実際序盤からスゲー攻防だったもんな。
両者秒読みになってから一体何手指したんだ?
後手は終始苦しかったが最後でまさかの詰めろを見せてくれたな。
自玉の逃げ道かと思ったら角が先手玉を睨んでたのは吃驚。 連勝中の澤田戦で王の二段前に金とと金が並んで絶体絶命から
なんとか解除まで持ってったけど
今回の絶体絶命では取られる寸前の自陣馬の活躍、52角の王手筋の飛び出し予感を
見せてくれた。勝てなかったけど藤井将棋は面白いな。 NHK杯も澤田戦もそうだが前の順位戦の9七桂とか叡王戦予選佐々木大地戦の7二玉からの逆転勝ちとか加古川青流戦都成戦の玉が動き回るやつとか、中学生とか関係なく面白いのが多い 稲葉の序盤はオリジナルの新手?
かなり強力に見えたな。 >>729
1月放送ならもう対局の
収録は終わってるかも?
畠山鎮師匠vs菅井王位の解説も
担当してたら嬉しい。 >>550
その通り!オジサンも何だかんだあろうと応援するぜ。 三浦、修。どっちも敗退して欲しくないんだがなぁ...。
まあ順当なら三浦勝利だな。
しかし修の年齢でNHK杯年末まで勝ち残っているのは凄いことだ。
いい将棋を見せてください。 >>723
詰めろは掛かってない、最後は馬を逃げて受けただろ 今石原莞爾がいきていたら世界最終戦争の相手は中国っていうかね? >>730
11月13日収録 3回戦第3局 3回戦第4局
11月27日収録 3回戦第5局 3回戦第6局
12月11日収録 3回戦第7局 3回戦第8局 >>735
先手が受け方を間違えなければ詰みはしないとは思いますが
ってタニーが言ったから詰めろじゃないのか? >>742
連盟のサイトはこういう明らかなミスが多すぎる
素人が作ってるとしか思えん >>744
サーバダウンしたせいでデータおかしくなってるんだろうよ >>742
もし増田の写真が高見に変わってたら
誰か気づくのだろうか? 年末最後の放送が修三浦かよ
ベスト16のくせに地味すぎるカードだな 渡辺お疲れさん。
明日はどっちも負けて欲しくないなぁ
ってのが普通の将棋ファン。 オジサンは寝る。
今日はみうみうと修さんの、読み合いとか駆け引きとか最後まで諦めない粘りとか、いい戦いを期待するよ。
早投げや、かと言って先週みたいなワンサイドゲームは勘弁してもらう事として、起きたらNHK杯なんて、今のうちから楽しみ。では。 【第67回NHK杯将棋トーナメント(ベスト16以上) 持時間各10分+1分×10】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 豊 │ 稲 │ │ 郷 │ │ │
│┌島┓ ┌┴┐ ┌葉┓ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌田┓ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ ┃ │ │ │ ┃ │ │ │ │ │ ┃ │ │ │ ││
├┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│●│○│○│○│●│○│○│○│○│○│●│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│豊│中│三│藤│稲│渡│阿│菅│畠│増│郷│山│青│斎│佐│
│藤│島│村│浦│井│葉│辺│久│井│山│田│田│崎│嶋│藤│藤│
│和│将│ │弘│聡│ │ │津│竜│ │康│真│隆│未│慎│康│
│俊│之│修│行│太│陽│明│主│也│鎮│宏│隆│之│来│太│光│
│ │ │ │ │ │ │ │税│ │ │ │ │ │ │郎│ │
│六│八│九│九│四│八│棋│八│王│七│四│九│八│五│七│.N.│
│段│段│段│段│段│段│王│段│位│段│段│段│段│段│段│杯│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
3回戦第4局 12月17日 中村 修 九段−三浦弘行 九段 解説:塚田泰明 九段
(12月24日・31日 放送休止、1月7日〜再開) NHK杯で55歳のベスト16はかなり珍しいでしょ
同い年のタニーもNHKは近年ほとんど勝ててない 今のタニーは晩年のジャイアント馬場状態だ
ガチは無理だよ >>762
叡王戦の決勝は佐藤秀司対小林裕士だしな >>763
晩年のアントニオ猪木状態だろ
馳浩に一方的にタコ殴りされつつ最後だけ卍固めでフィニッシュを飾る、馳の役が山崎や糸谷や。 >>762
無いけどあったらかなり伝説のファイル。 おい解説日本語喋れよ
今日は塚田語通訳居ないんだぞ みうみうは背広の下にカーディガンじゃなくてセーターを着てるのか?、、、
寒いんか、、 ひふみんと塚ぽんは何を喋ってるか雰囲気で感じるしかない プロ生活37年の修ちゃん、NHK杯ここまで残ってんのスゲーぞ。 今日は036応援!
できたら決勝でまたインタ聞きたいw >>809
55歳かぁ
何かこうジジ臭くなくてかっこいいよね
清潔感がある 雁木とかハチワンダイバー見てきた小学生みたいな手だな
プロじゃないだろw >>837
復帰戦はアーガイルだったからこれは今期の新作 場違い和服マンVSスマホカンニングマンの対局www 塚田の喋る内容が問題なく聞き取れる自分は塚田語同時通訳の資格ありやな 固さの穴熊・銀冠からバランスの雁木・中住まいへ
流行は循環して進化する >>846
最新の流行系も分かんないの?そんなんじゃ甘いよ >>855
対抗型と相居飛車一緒にされても困るんだが (´・ω・`)ははぁ〜ん右玉を含みに
ここで角交換行かないと
▲4八玉が間に合うと▲2九飛とされてしまう ちょっと教えてください。
例えば先手が矢倉に組んで後手が雁木だった場合、この局の戦型は矢倉と表記されるのでしょうか?
逆の場合は雁木と表記されるのでしょうか? (´・ω・`)むぶぶ聞いた
△9四歩は交換後の▲9五角を防いだ
△4一玉としないのは▲6一角を警戒しているのか? ツノ銀雁木を雁木にしないベテランと
囲いみっつ見て雁木のバリエーションにする若手の対決 まあわかったところで大したことは多分言ってないから 塚田のおっさん!落ち着いてゆっくりハッキリと喋れや! 角交換模様なら69玉の方が良くないかな
って雁木で65歩は 話すのが苦手な広瀬や森内も最近はまともになってきたと言うのに 塚田さん語聞き取るのに精神力使って局面が頭に入って来ない ヤゲラVS右四間飛車やんけ
こんなの勝敗決まってるようなもんだわw 先手は45歩を突けないと攻めにならないけどどうすんの? 駒を動かしてくれればニュアンスでだいたいわかるが、
独り言モードはもう聞き取り不能 >>915
(´・ω・`)やろうと思えば▲1八香〜▲4七金 >>914
デビュー時の期待には遠く及ばない
聡太が20年無冠でC2から上がれないレベル 馬鹿か
聞き手ってのはボケた老人の言葉もしっかり聞き取れるから務まるんだよw 目を瞑って聞いてるとNHKフランス語講座聴取してるみたいだw ではここで、三浦九段の最近の成績を見てみましょう
10月24日 ○ 後 青嶋未来 第59期王位戦 予選 2回戦
10月31日 ● 先 藤井猛 第3期叡王戦 九段戦 決勝
11月4日 ○ 後 黒沢怜生 第43期棋王戦 本戦 準決勝
11月8日 ● 後 羽生善治 第76期順位戦 A級 6回戦
11月22日 ● 先 稲葉陽 第76期順位戦 A級 7回戦
12月1日 ● 先 永瀬拓矢 第43期棋王戦 本戦 決勝
12月6日 ● 先 糸谷哲郎 第59期王位戦 予選 3回戦
12月8日 ○ 先 藤森哲也 第11回朝日杯 二次予選 1回戦
12月8日 ○ 先 木村一基 第11回朝日杯 二次予選 決勝
12月12日 ● 先 黒沢怜生 C2 4組 第43期棋王戦 敗者復活戦 決勝 ひふみんもつかぽんも、頭の回転に口が付いて行かないパターン ねこてんさんの残り香を探す
suimon@floodgate_fan
ねこてんさん、引退はしないとのこと。
Twitterは辞めるそうです。
nemui_nekotenさんの写真 (link: https://instagram.com/p/BcuSkeUHjPO/) instagram.com/p/BcuSkeUHjPO 雑談は本当に何言ってんのかわからん
カンナにアナウンサー学校紹介してもらえ 将棋連盟もこんな何言ってるか分からん奴に解説任せるんだから終わってるな
将棋と相撲はやっぱり頭悪いんだろうなw 塚田は見た目はそこまで老けてないのに
脳がやばいのか (´・ω・`)▲4五歩△同歩▲同桂△同桂
@▲1九角成△3七桂成
A▲4五同銀は△5五桂
どれも仕掛けるのは先手まずそう 今日のこれさ、いつものニコ生んときより塚田の滑舌よりひどくなってないか? 将棋のやりすぎて頭おかしくなってまともに話せなくなってるんだろうなw (´・ω・`)1筋来ちゃうと怖い
ミレニアムくさい
まあ△3一銀と引いて 和服ジジイさっさと攻めろよw
どうせ負けるんだからwww >>961
いつものニコニコのときより酷いぞ今日w (´・ω・`)まあこんだけ寄られたら
▲6六銀から▲7五歩とかやりたくなる 3大聞き取りにくい解説
・塚田
・藤井(弱)
・郷田 ニコ厨沸いてるのか
アベマも知らないクソガキなんだろうなw 綾ちゃんと大盤だけ見ることにした
解説聞こうとかムリゲーだった さっさと次スレ立ててこいよ950
アホじゃねえのかw (´・ω・`)後手△6二飛からだが
先手はやるなら▲3五歩からだろう 早指し棋戦だから早く喋らなきゃって
思ってるんだろうな ツカポンの声の時だけおいらのテレビがハウリングして聞きにくいったらありゃしない ソフト見ながらだとわかるけど修の中盤力ってすごいんだな おいおい盤面映してないで右下辺りに対局者の映像出しとけよ
スマホいじってたらわからんぞ視聴者はw >>975
おかしいよな
囲碁の芝野七段のインタビューにはテロップ入るんだから
塚田に付けてもおかしくない (´・ω・`)お?これは▲3五歩から▲4五歩を
はれ?アナグマン? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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