▲コンピュータ将棋スレッド130

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:41:18.31

叡王戦公式HP
http://www.eiou.jp/
第27回世界コンピュータ将棋選手権参加チーム
http://www2.computer-shogi.org/wcsc27/team.html
詰将棋メモコンピュータ将棋２０１７
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2017/01/post-965e.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新２週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋フリーソフト rating on single machines(各ソフトのレーティング評価)
http://uuunuuun.wix.com/shogi-engines

※前スレ
▲コンピュータ将棋スレッド128
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1512031248/

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 15:19:31.94

>>178
もうR4200に到達してる開発者ってどなたですか？

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 15:21:49.08

>>171
読み太WCSC2016 + AperySdt5だと1000万ノードぐらい読んだところで詰みに気が付いて▲４３銀を候補から外すから、評価関数ではなくて探索エンジンの問題だと思う。
ただ読み太2016とやねうら王を直接対戦させると、たぶんやねうら王の方が強いと思うけど

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 15:26:20.20

R4200超えてるのって透。さんだけじゃなかったっけ？
aperypaqに勝ち越して推定らしいけど・・・yaselmoに平均72%の勝率
棋譜も添付されてたと思ったけど

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 15:29:20.65

>>180
勝手に両方ともやねエンジンかと思い込んでましたが、そういうわけでもなかったんですかね
こういうエンジンの怪しい挙動の募集箱みたいなものをやねさんが設置したら面白そうです

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 15:31:01.70

>>181
でも透さんは開発者じゃないから別なんじゃない？

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 16:20:16.33

>>182

>>168と>>173は先後とも最新のやねをtournamentでビルドしたもの
棋譜解析も同様のバイナリ
怪しい棋譜投函所みたいなのは皆さん参考になるんなら有ると良いかもですね

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 16:30:07.06

>>184
ということはやはりエンジンと評価関数の組み合わせで起きるバグのようなものなんですかね
読み太では特に問題ないみたいですし、aperypaqだけ、エンジンだけのせいというのが特定しづらいですね

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 16:42:57.18

Alpha 先生。
早くお姿を見せて下さい。
その神わざを。

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 17:23:19.45

Alphaは将棋とチェスに関してはAlpha有利のレギュレーションにしてる感じがアリアリ

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 17:25:09.59

>>187
まだそんなバカなこと言うやついたんだ

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 17:29:35.06

TPU4台だしelmoの投了値-900だしかなりelmo不利な気がするよねあれ

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 17:32:48.08

やねうら王はYorkieの高速化いつ組み込むんだろ

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 17:33:00.51

どうしてGoogleの発表疑うの？
アスペなの？馬鹿なの？

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 17:35:14.15

ていうかalphazero作ったのはDeepMindなんだけどな

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 17:40:32.43

>>192
これがアスペです

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 17:56:47.89

クリスマスまでもうたった2日だというのに我慢できないのか

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 17:59:21.09

まふ＠まふ定跡開発者
@mafu_op_theory
アレ？
なんかこの評価関数めちゃくちゃ強い？
配布止めたほうがいい？
やねうら王「１１０億局面」を学習した

「mafu110」評価関数をアップしました。
https://www.dropbox.com/s/ls99qg16l1pgnx1/mafu110.7z?dl=0

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 18:03:28.22

一方この方は

将棋クエスト棋譜【2分】 (goth[2386] 対 garnet_crow[2391]) http://wars.fm/shogi2/game/4ra7qnv4oelt

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 18:10:54.06

>>185
魔女も詰みを見つけるのは苦手みたいだし、バグではないんじゃないかな
たぶん読み太は探索エンジンに独自の工夫をしているんだと思う
読み太のWCSC2016のアピール文書を読むと、こんなふうに書いてあるけど、これが理由かどうかは俺にはよく分からないな

・Bitboardによる指し手生成を行います。Redundant Bitboardという少し変わったBitboardを採用しています。

・チェスソフトのstockfishの探索部をベースとし、最新のstockfishにもキャッチアップしています。
進行度という概念を取り入れており、局面が終盤になるほど枝刈が減るように工夫しています。

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 18:17:28.79

>>197
そういえば、やねさんのアドバイスで読み太には進行度が導入されたんでしたね
魔女もやねうら王もかなり枝を刈り込むタイプなのでそこらへんがかなり関係してそうな気がします

評価関数がかなり進化してくると探索の枝狩りはそこそこでいいのかも？　とか思いますね

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 18:38:02.54

>>198
やねも終盤は枝刈り少ないよ
というかやねは序中盤の枝刈りが激しい

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 18:48:30.03

>>199
序中盤に比べれば枝狩り少ないというレベルで
それほど枝狩り少ないイメージはあまりなかったんですが、少ないんですかね？
確かに魔女よりかは少ないように思いますが

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 18:55:37.68

>>197
頭suimon

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 19:33:21.87

第二代表戦に向けて
http://blog.goo.ne.jp/sinsho_kyomu/e/48e18c86c47a7fa007964bb72aa8dfee

ムラムラwwwwwwwwww

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 23:06:57.87

もうAlpha先生しか見えない。

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 23:16:38.33

今日の叡王戦藤井 - 深浦戦、156手目の3七角打からのmate34だけど、Ponaはあっさり読んでたなぁ。やねうらエンジンだと枝刈りがキツいのかなかなか読めない。

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 23:17:25.15

>>204
失礼、mate35。間違えた。

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 23:21:49.57

まふ＠まふ定跡開発者
@mafu_op_theory

レート計測のお願い
「mafu110」について、
どのような条件（短時間でも長時間でも、どの評価関数とでも）でも良いので、
レーティング計測のご協力頂けたらと思います。

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 23:22:42.55

まふ＠まふ定跡開発者
@mafu_op_theory

レート計測のお願い
「mafu110」について、
どのような条件（短時間でも長時間でも、どの評価関数とでも）でも良いので、
レーティング計測のご協力頂けたらと思います。

【経緯】
大会に使おうと思った「まふ0826」と短時間で対局すると勝率７０％とか出てしまいました。
いままで「まふ0826」は「Apery sdt5」とどんな条件でやっても１００局以上では、勝率５０％以下にならなかったので、いきなり３０％とかで驚いてしまって配布を中止しようかと思いましたが、現在は中止しておりません。
しかし、12月23日の１日のダウンロード上限にいったのか、エラーが出ていると報告がありました。
depth16程度の短時間対局だったので、ただ単にdepth6で絞った「まふ0826」とrezero18までビッグデータで絞ったdepth10の教師局面の精度差が短時間で出ただけなら問題ないので、現在私の方でも１手４０００万ノードでレート計測始めたところです。

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 23:28:21.83

>>205
やねエンジンだと30手以上のmateはでるけど魔女は出ないよね
読み太もそう

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 23:31:20.49

叡王戦の決勝Tから評価値を出してたぽんぽこはもうお払い箱になったのかよ

やっぱポナンザの絶大なる信頼感はスゲーってことだな

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 23:48:52.38

>>209
すわ！自演か！

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 23:53:20.09

選手権の案内来たね

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 00:05:23.80

透氏のクリプレキター！！！！！
貧弱な環境のワイ歓喜

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 00:06:38.45

しかも３個かよｗ

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 00:40:46.47

中将? @C4i1ooxS0yeReRF
aperypaq 対 mafu110 c5.4xlarge 16スレッド 1手1秒
111-12-80　mafu110　勝率41%

エイプリパックより弱いってよ

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 01:23:20.87

aperypaq>>> mafu110>>>引退ponanza

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 01:28:00.44

半年後にはコンピュータ将棋のレベルは更に上がってるだろう
引退したponanzaは過去の存在

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 01:50:50.85

引退しても頼りにされてるponanzaの実力と実績はやっぱ本物だってことだよ
現役の名人を含み　「対プロとの公式戦７戦全勝」　の実績は他のソフトの追随を全く許さないからね

今後いくらソフトが進化してもponanzaの地位を脅かすソフトは絶対に出ない
ponanzaは　「将棋ソフト界のディープブルー」　となり歴史に燦然と輝く存在になったのだからな！

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 02:13:27.74

>>215
aperypaq
mafu110

これって電王戦に出たことあんの？
で、電王戦で何勝できたの？

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 02:54:23.66

ちょっと聞きたいんだけどもら
後手角換わり右玉(33銀型)に最新のソフトは先手側(48金29飛型)を持って打開できる？

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 03:52:58.10

>>204
読む時は一瞬で読むし
読まないときは読まないって感じかな

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 05:02:11.08

シボレー日記でひたすらKPP_KPPTって書いてるのがめちゃくちゃ気になる
KPP_KPPTって書き続けて違和感感じないんかな…

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 05:24:47.79

>>221
やねさんのリリース記事だと

やねうら王2017 KPP_KPPT型ビルドで使える評価関数です。

リゼロ評価関数 KPP_KPPT型 epoch4 : 解説記事

ってなってるけどfloodgateだと17gou_KPP_KKPTになってるね

みんな間違いやすいのかな？

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 05:33:16.74

>>222
さっそく間違えてるあたり、やっぱり多くの人がよくわかってないんだろうなって思うな
さすがにやねさんがKPP_KPPTなんて書くはずないでしょうよ、瞬間的な打ち間違いならともかく
それともKKP無しでも強いぜというまさかの新時代か？w

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 05:37:23.51

>>223
え？書いてあるんだけど・・・
https://github.com/yaneurao/YaneuraOu
しかも二回

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 05:44:13.48

>>224
盛大に笑ったわw
気づいていないんだろうか
まあ書き間違えてるのはここだけでちゃんと記事本体はKPP_KKPTになってるし
ダウンロードするファイルもKPP_KKPTになってるからセーフ（？）

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 05:48:22.08

>>225
天才もこんなミスするとは、微笑ましいっすね
こんな時それとなく教えてあげれる人間でいたい

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 05:54:15.49

>>226
なにかやねさんの記事にコメントできるようなネタがあったらついでに言ってみようかな
知り合いならズバズバ言うが、さすがにど素人がこれだけのちょいミスを指摘する為だけに連絡しづらいわ……

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 08:09:20.46

天才の磯崎さんがこんな単純なミスするわけないだろ
きっとスタッフが書いたんだよ

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 08:30:11.34

>>174
まふは研究者でもなければプログラマでもない

ツール利用してるだけの単なるオペレーター

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 08:55:16.81

ponanzaは序盤ヘンテコだし信用できない
ぽんぽこ＋まふ定跡に負けたソフト

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 09:04:07.68

まふは定跡研究者
ムラムラ君はponanzaの棋譜とアフィリエイトの研究者

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 09:06:19.60

ぽんぽことかいう雑魚ソフトは数回で叡王戦の評価値担当をクビになったゴミｗ

運営や視聴者がプロを次々と倒しまくった実績と信頼のポナを選んだのは当然だなｗ

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 09:14:53.09

なんかまたしょうもないコメが連投されるな
朝っぱらから自演か？

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 09:29:55.52

PonaFXだっけ？新しいFXエンジン

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 09:41:47.03

すわ！クリスマス・イブに接続切りか？

将棋クエスト棋譜【2分】 (garnet_crow[2401] 対 happy13[2343]) http://wars.fm/shogi2/game/n11lcah2ksr8

将棋クエスト棋譜【2分】 (happy13[2344] 対 garnet_crow[2394]) http://wars.fm/shogi2/game/527edxh4f2ay

将棋クエスト棋譜【2分】 (garnet_crow[2389] 対 happy13[2349]) http://wars.fm/shogi2/game/o292mm3elczc

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 09:47:04.86

クリスマスです。
Alpha先生のプレゼントを待っています。

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 09:59:23.03

やねさんから月刊教師局面の第一弾とかクリスマスプレゼントで来ないかなあ

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 10:25:13.57

そういえば今年はsuimonが誕生日アピールしないな
去年はアフィブロガーとして成功を収めたいとかクエスト引退するとか散々だったけど
31歳おめでとう

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 10:53:29.86

ムラムラモンのポナンザ愛に溢れたスレはここですか？

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 11:50:47.86

ムラムラ悶々

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 12:07:27.13

ポナンザがまた叡王戦の評価値担当になった。
ポナンザの情報はsuimonさんのブログが詳しいよね

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 12:10:54.64

suimonとかいうソフト開発者でもなんでもない人間の話題は他所でやろうね

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 12:13:01.52

大規模なコンピュータ将棋ポエムを運営しているsuimonと開発者はwin-winの関係なんだよな。

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 12:14:03.17

>>12
ほんとこれ

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 12:46:26.78

ひまわりくんは一日中フリーランスかぁ
童貞保守おめでとう

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 12:55:16.47

>>241
Apery＋やねうら王の誤情報導入記事を勝手に書いて開発者たちから干された結果、ポナンザにすがりつくしかできなくなったムラムラスパムモンのブログが何だって？

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 13:06:38.61

>>209
昨日の途中まではぽんぽこだったよ
太地がポナの評価値も見たいと言ってからは最後までポナ

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 13:07:09.79

ぽんぽこじゃなかった
最初はカパック、途中からポナ

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 13:23:31.48

>>245
平岡さんをそれ以上いじめるのはやめてあげて！（＞＜）

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 13:28:27.87

頭にカアーッと血が上った時には故意に接続切りしてもう一度対局開始ボタンをタップすること。
これは通報を恐れないニシムラフミトさんから学んだ。

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 13:59:51.18

評価関数チェンジの前に解説者チェンジしろよw

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 15:10:40.65

透。氏 17gou他、公開ありがとうございます。
17gou_KPP_KPPT R計測してみたいと思います。(11000KノードR戦)　
現状ツイッターやられてないようなので連絡手段がわからんが・・・
ブログで連絡できるのかな？
一般的な測定方法と異なるので、ここに載せるのは控えたい。

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 15:16:32.32

まーたKPP_KPPTとか言ってるのか……KKP無くて勝てるんですかねえ

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 15:18:29.10

suimon@floodgate_fan
相手の持ち駒が角しかないのを見越して、この金を二枚立った形にしているのは非凡としか言いようがない。
https://i.imgur.com/Bzs82Xy.jpg

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 16:00:38.62

KPPってきゃりーぱみゅぱみゅの略でしょ？

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 16:05:39.22

ｋは金で
ｐは一歩のプでしょ

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 16:05:42.62

マジじゃん！！
https://i.imgur.com/Ugp2fc9.png

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 16:25:40.01

キャリーはCだって何度言えば

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 16:38:31.07

ベストアルバムの名前KPP BESTだし公式の略称なんですが

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 16:41:19.54

初音ミクときゃりーぱみゅぱみゅが好きな31歳童貞ブロガー

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 16:41:47.44

このスレどうなってんだほんと

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 17:03:04.96

もうponaとかどうでもいいんだよね。
Alpha先生しか見えない。

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 17:30:37.30

良かったな。お祝いされてるよ。

♔suimon_archives♕
祝！garnet_crowさん、クリスマス・イブにフリーランスし続けて7000勝を16連勝で飾る！
#将棋 #shogi #拡散希望 #拡散希望RTおねがいします #か行でXmasの過ごし方がわかる #質問箱 #くりぼっち #クリスマス
https://i.imgur.com/oQFys5e.jpg

7000戦勝までの道のりの時間を計算してみると

10000戦×4分＝4万分

およそ666時間も二分切れ負けに費やすとはすごい情熱だ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 17:41:32.72

透氏のリリースしたやつ相当強くないか？
低スペ環境だが本当に4100に迫ってるかも

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 17:49:08.50

4100に迫ってどうするんだ……

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 19:04:27.51

次スレはワッチョイありスレで
アフィカスおじさんがワッチョイなしで立てても無視するべき

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 19:28:26.17

激しく同意
ワッチョイなしが立ってもワッチョイありで立て直しで

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 19:46:57.90

昔みたいにIPアドレスありで建てればいいんだよな

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 19:49:39.42

IPは別に重要じゃないと思うな、ワッチョイは欲しいけど

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 20:08:10.23

IPアドレスがあれば容易にプロバイダに発信者情報開示請求ができるから損害賠償請求のチャンスが増えるメリットが大きい
然るべき機関に通報する手間が省けるんだよな

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 20:14:14.26

まともな人間ばかりならなんの苦労もないんだがな……

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 20:15:03.70

5ch運営が然るべき機関とかガイジすぎやろ

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 20:53:31.74

インターネットホットラインセンターにスパム通報しまくるブロガーのこと？

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 21:06:40.74

IP有りに決定

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 21:17:20.30

去年ﾜｯﾁｮｲ有りでもIPアドレス有りでも荒らされたの覚えてないのか
浪人買ったIDなしが暴れてたのに

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 21:28:11.87

ひまわりのIPアドレスがわかればそれで良い

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 22:27:21.75

荒らすならモバイル回線でやるだろ

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 22:30:18.84

今まで何回も有りで立てて失敗してるのにね
というかもう二つ立てればいい
片方だけを前提にして他人にそれを宣伝や強要する必要は無いよ