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▲コンピュータ将棋スレッド130
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し名人
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2017/12/19(火) 21:41:18.31ID:OKRUamY3
叡王戦公式HP
http://www.eiou.jp/
第27回世界コンピュータ将棋選手権 参加チーム
http://www2.computer-shogi.org/wcsc27/team.html
詰将棋メモ コンピュータ将棋2017
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2017/01/post-965e.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新2週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋フリーソフト rating on single machines(各ソフトのレーティング評価)
http://uuunuuun.wix.com/shogi-engines

※前スレ
▲コンピュータ将棋スレッド128
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1512031248/
0249名無し名人
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2017/12/24(日) 13:23:31.48ID:Cd99zxM+
>>245
平岡さんをそれ以上いじめるのはやめてあげて!(><)
0250名無し名人
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2017/12/24(日) 13:28:27.87ID:Nj9ewaJI
頭にカアーッと血が上った時には故意に接続切りしてもう一度対局開始ボタンをタップすること。
これは通報を恐れないニシムラフミトさんから学んだ。
0251名無し名人
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2017/12/24(日) 13:59:51.18ID:ocMM1UrG
評価関数チェンジの前に解説者チェンジしろよw
0252名無し名人
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2017/12/24(日) 15:10:40.65ID:NLjyxthW
透。氏 17gou他、公開ありがとうございます。
17gou_KPP_KPPT R計測してみたいと思います。(11000KノードR戦) 
現状ツイッターやられてないようなので連絡手段がわからんが・・・
ブログで連絡できるのかな?
一般的な測定方法と異なるので、ここに載せるのは控えたい。
0253名無し名人
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2017/12/24(日) 15:16:32.32ID:8QxvFs3u
まーたKPP_KPPTとか言ってるのか……KKP無くて勝てるんですかねえ
0254名無し名人
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2017/12/24(日) 15:18:29.10ID:Nj9ewaJI
suimon@floodgate_fan
相手の持ち駒が角しかないのを見越して、この金を二枚立った形にしているのは非凡としか言いようがない。
https://i.imgur.com/Bzs82Xy.jpg
0255名無し名人
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2017/12/24(日) 16:00:38.62ID:6OulSCLO
KPPってきゃりーぱみゅぱみゅの略でしょ?
0256名無し名人
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2017/12/24(日) 16:05:39.22ID:e38x1vI9
kは金で
pは一歩のプでしょ
0258名無し名人
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2017/12/24(日) 16:25:40.01ID:ZWWJllUm
キャリーはCだって何度言えば
0259名無し名人
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2017/12/24(日) 16:38:31.07ID:6OulSCLO
ベストアルバムの名前KPP BESTだし公式の略称なんですが
0260名無し名人
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2017/12/24(日) 16:41:19.54ID:Nj9ewaJI
初音ミクときゃりーぱみゅぱみゅが好きな31歳童貞ブロガー
0261名無し名人
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2017/12/24(日) 16:41:47.44ID:9Oen4T2r
このスレどうなってんだほんと
0262名無し名人
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2017/12/24(日) 17:03:04.96ID:MVPRs9ya
もうponaとかどうでもいいんだよね。
Alpha先生しか見えない。
0263名無し名人
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2017/12/24(日) 17:30:37.30ID:DCW5SlFi
良かったな。お祝いされてるよ。

♔suimon_archives♕
祝!garnet_crowさん、クリスマス・イブにフリーランスし続けて7000勝を16連勝で飾る!
#将棋 #shogi #拡散希望 #拡散希望RTおねがいします #か行でXmasの過ごし方がわかる #質問箱 #くりぼっち #クリスマス
https://i.imgur.com/oQFys5e.jpg


7000戦勝までの道のりの時間を計算してみると

10000戦×4分=4万分

およそ666時間も二分切れ負けに費やすとはすごい情熱だ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0264名無し名人
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2017/12/24(日) 17:41:32.72ID:k4lzdWi+
透氏のリリースしたやつ相当強くないか?
低スペ環境だが本当に4100に迫ってるかも
0265名無し名人
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2017/12/24(日) 17:49:08.50ID:8QxvFs3u
4100に迫ってどうするんだ……
0266名無し名人
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2017/12/24(日) 19:04:27.51ID:oVPyO7zn
次スレはワッチョイありスレで
アフィカスおじさんがワッチョイなしで立てても無視するべき
0267名無し名人
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2017/12/24(日) 19:28:26.17ID:8QxvFs3u
激しく同意
ワッチョイなしが立ってもワッチョイありで立て直しで
0268名無し名人
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2017/12/24(日) 19:46:57.90ID:Nj9ewaJI
昔みたいにIPアドレスありで建てればいいんだよな
0269名無し名人
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2017/12/24(日) 19:49:39.42ID:9Oen4T2r
IPは別に重要じゃないと思うな、ワッチョイは欲しいけど
0270名無し名人
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2017/12/24(日) 20:08:10.23ID:myxlc9V/
IPアドレスがあれば容易にプロバイダに発信者情報開示請求ができるから損害賠償請求のチャンスが増えるメリットが大きい
然るべき機関に通報する手間が省けるんだよな
0271名無し名人
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2017/12/24(日) 20:14:14.26ID:8QxvFs3u
まともな人間ばかりならなんの苦労もないんだがな……
0272名無し名人
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2017/12/24(日) 20:15:03.70ID:Q4h2OQJc
5ch運営が然るべき機関とかガイジすぎやろ
0273名無し名人
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2017/12/24(日) 20:53:31.74ID:myxlc9V/
インターネットホットラインセンターにスパム通報しまくるブロガーのこと?
0274名無し名人
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2017/12/24(日) 21:06:40.74ID:Fd+Ystan
IP有りに決定
0275名無し名人
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2017/12/24(日) 21:17:20.30ID:3KH65/O7
去年ワッチョイ有りでもIPアドレス有りでも荒らされたの覚えてないのか
浪人買ったIDなしが暴れてたのに
0276名無し名人
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2017/12/24(日) 21:28:11.87ID:Fd+Ystan
ひまわりのIPアドレスがわかればそれで良い
0277名無し名人
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2017/12/24(日) 22:27:21.75ID:3KH65/O7
荒らすならモバイル回線でやるだろ
0278名無し名人
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2017/12/24(日) 22:30:18.84ID:WVIsE2mc
今まで何回も有りで立てて失敗してるのにね
というかもう二つ立てればいい
片方だけを前提にして他人にそれを宣伝や強要する必要は無いよ
0279名無し名人
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2017/12/24(日) 22:38:36.23ID:A4r0KI54
妖怪惑星Qhapaq @Qhapaq_49
14分14分前
やねうら王とaperyの教師データ変換器。恐らく今晩or明日リリースです。sfen形式のテキストの中間ファイルを経由する糞仕様ですが、今後やねうら王やaperyの学習部に新機能が増えうることを考えると素朴な仕様の方がいいかなと。中間ファイルのサイズも元の三倍くらいだし。

やねうら王の教師局面をaperyで学習させるのが最強か
0280名無し名人
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2017/12/24(日) 23:21:53.65ID:eZYaYeqO
ワッチョイがいいならそいつが自分でスレ立てすれば良いだけの話
0281名無し名人
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2017/12/24(日) 23:26:17.36ID:A4r0KI54
floodgateのNORTHERN-HELLがめっちゃ強いぞ
0282名無し名人
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2017/12/24(日) 23:33:51.79ID:GqTYpQIM
>>281
たった今カマンベールチーズさんにボコられました
0283名無し名人
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2017/12/24(日) 23:55:48.00ID:dF6/0wz/
uuunuuun氏のレートとfloodgateのレートって基準は同じとみていいのか?
比較してみたけどようわからん
0284名無し名人
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2017/12/25(月) 00:16:39.63ID:sZnwaEAd
uuunuuun氏のものは同一PCでのソフトの比較。
floodgateはハイスペックなPCを使えばそれだけレートがあがる。
0285名無し名人
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2017/12/25(月) 00:19:34.30ID:kM23KpgT
Apery+やねの18コアがあそこの位置かあ
0286名無し名人
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2017/12/25(月) 00:32:36.12ID:07Rg+jYe
平岡さんパコってますかー?(>_<)
0288名無し名人
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2017/12/25(月) 02:24:53.45ID:PubmvSqZ
>>284
uuunさんのベンチマークはnps固定だけど同一環境ではないはず
0290名無し名人
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2017/12/25(月) 02:34:07.01ID:R9rjwk4f
>>279
技巧の学習用にも変換出来たら最高なんだがなぁ・・・
0291名無し名人
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2017/12/25(月) 02:46:03.96ID:xzDQiRlA
>>290
技巧は大規模学習じゃないからその棋譜をメインとしてやってもあまり役立たない
0292名無し名人
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2017/12/25(月) 06:43:34.71ID:qpGrc/xI
月刊教師局面ついに来たと思ったらdepth8だったぜ……
0293名無し名人
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2017/12/25(月) 06:56:47.22ID:y5Vfmz4L
やねさん、ありがてぇ・・・
ほしい物リストは優先順位つけてくだされ
0294名無し名人
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2017/12/25(月) 07:31:38.47ID:rZfSZdLm
Aperypaqを基に、18号のコマンド
test evalmerge dir1 dir2 new_eval 100 bl2
を使って、レートが高い評価関数順に0を埋めていったら強い評価関数ができたかも

Aperypaqに対して、8スレ4秒で、195勝100敗2分(勝率66%)となった

i7-2600kっていう化石で計測してるから全く参考にならんかもだけどね

https://i.imgur.com/OVwtho3.jpg
0295名無し名人
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2017/12/25(月) 07:37:34.34ID:y5Vfmz4L
>>294
え、凄いね
kpp,kkptじゃないんでしょ?
0296名無し名人
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2017/12/25(月) 07:42:01.11ID:qpGrc/xI
>>294
同じようなことを考えてる人はいるもんだな
自分の場合評価関数を作るところからだからもう少し時間かかりそうだけど

>>295
いや、もしKPP_KKPTならそっちのほうがすごいと思うが
0297名無し名人
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2017/12/25(月) 07:43:47.64ID:y5Vfmz4L
>>296
kpp,kkptだったら変換時-100くらいになりそうだからありえるかなっと思って

誤差加味しても+100は固そうな評価関数だね
0298名無し名人
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2017/12/25(月) 07:55:55.36ID:qpGrc/xI
>>297
いや、弱くなるその変換は普通やらないでしょう

しかしやっぱり強くなるんだな、やる気出てきたわ
教師が完成したら色々試してみよう
0299名無し名人
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2017/12/25(月) 07:57:35.37ID:rZfSZdLm
>>295
KPPTだよ。18号さんのKPPT版学習バイナリを使わせてもらった
0300名無し名人
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2017/12/25(月) 08:00:15.96ID:y5Vfmz4L
>>299
ほぇ〜アイディアマンですね
公開なんてしないですよね?
せめてFGに数局でも参戦してもらいたいです
0301名無し名人
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2017/12/25(月) 08:57:35.88ID:U6S28zB9
まふ@まふ定跡開発者
@mafu_op_theory
アレ?
なんかこの評価関数めちゃくちゃ強い?
配布止めたほうがいい?
やねうら王「110億局面」を学習した

「mafu110」評価関数をアップしました。
https://www.dropbox.com/s/ls99qg16l1pgnx1/mafu110.7z?dl=0

嘘でした・・・・
0302名無し名人
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2017/12/25(月) 09:00:25.70ID:y5Vfmz4L
>>301
あれ?前に出来てて大会用のやつはR4200じゃなかった?
それに7割勝つんでしょ?
0303名無し名人
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2017/12/25(月) 09:04:12.69ID:qpGrc/xI
>>302
なんか超浅い探索に制限した変な対局させてたらしいよ
uuunuuunさんの計測がでたけど概ねやねさんの公表と近いレートだと思う
0304名無し名人
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2017/12/25(月) 09:06:02.11ID:U6S28zB9
まふの虚言癖(妄想なのか)
いつものこと

すごい評価関数が出来たと公開

強くない

公開中止
0305名無し名人
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2017/12/25(月) 09:07:23.96ID:y5Vfmz4L
>>304
う〜ん・・・でもrezero19でR4100いってれば凄いとは思うけど
他じゃyaselmoより弱いって結果出てたし
0306名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 09:09:10.02ID:U6S28zB9
まふは、uuunuuunさんに手間かけさせてる反省しなさい
0307名無し名人
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2017/12/25(月) 09:15:06.77ID:y5Vfmz4L
やねさんの新しい教師と前の教師はどっちが優秀なんだろ?
今回のはrezero18から100億でdepth8
最初のはrezero?でdepth10
rezero19に今回の教師食べさせればいいのか
先にdepth8を食べさせてからdepth10食べさせたほうがいいのか・・・
0308名無し名人
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2017/12/25(月) 09:21:39.01ID:qpGrc/xI
>>307
個人的には前回のdepth10のほうがやや強くなると思う
AWSでSDT5直前に作った教師じゃなかったけあれ?
0309名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 09:28:55.63ID:dH00I0fj
>>294
TanukiColiseumは1スレ対局だから2600kなら同時対局4で20秒以上ないと
bl2はゼロ埋め+マージ
ゼロ埋めだけしたいならpad
ただ、単純padだと勝率は上がらない模様

>>307
すぐ思いつくようなことはやねさんが既にやってるだろうし、
もし強くなる組み合わせがあるなら多分何か匂わせてくれるんじゃまいか
0310名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 09:33:31.00ID:s3y1e1tU
新しい評価関数が公開されると馬鹿の一つ覚えみたいに一斉にFGへ投入してくるんだな。
0311名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 09:34:12.36ID:R9rjwk4f
すぐ思いつくような事でも意外と誰もやってないのがコンピュータ将棋ソフト界隈よ
0312名無し名人
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2017/12/25(月) 09:36:44.68ID:qpGrc/xI
でも結局R100以上向上させたいってなると地道に教師作るしかないんじゃないかとも思う
0313名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 09:41:09.88ID:y5Vfmz4L
>>309
なるほど
そうなると同時8個だから1スレで4秒って事か
それでも凄い差に思えるけど

イメージ的にdepth8で3周してelmo+100になってから
depth10を数回回して仕上げする感じなのかな
それでもR4100いかなそうだけど
0314名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 09:47:53.75ID:YtDBikY6
>>294
公開お願いします
0316294
垢版 |
2017/12/25(月) 10:42:05.64ID:rZfSZdLm
>>309
padコマンドでやろうとしたんだけど、自分の理解力が不足しているのか、
挙動がおかしかった(evalresolveしてみると元ファイルと変わらない)ので、bl2コマンドで100%合成をした

TanukiColiseumで同時対局を8にしてしまった点については自信がない。設定が悪く、NPSに差が出てしまった結果、勝率に差がついたのかもしれない。

公開するほどの価値はないと思う(誰でも作れるものだから)が、上げておく
http://www.axfc.net/u/3874073
0317名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 10:47:44.69ID:qpGrc/xI
>>316
それってただ単にpadで0埋めできる0部分が存在しないだけでは?
0319名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 10:58:41.02ID:qpGrc/xI
>>316
Aperyからaperypaqのときもそうだったみたいだけどaperypaqkaiもdiff ratioが0.0144438とかなんだな
やっぱりこれだけの差で随分と違いが出てくるならKPPTの値の大部分は実際には使わない値なのかもな
0320名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 11:08:47.32ID:y5Vfmz4L
>>316
ありがてぇ・・・今年のクリスマスは色んな人がプレゼントくれるいい年だ
年末遊ばせてもらいますね
0321名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 11:10:30.41ID:T6KXNESw
>>319
Qhapaqの作者も言ってたねそれ。
KPPTのパラメーターのほとんどが強さに関係しないって
0322名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 11:11:19.36ID:rZfSZdLm
>>317
いや、評価関数Aと評価関数Bをそれぞれ入れ替えて2回padコマンドを試したけど、同じ結果(0埋め前の評価関数と変わらない)になってしまう
test evalmerge dir1 dir2 new_eval pad
というコマンドが間違っているのかもしれないが、よくわからん。
0324名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 11:16:20.89ID:qpGrc/xI
>322
まあ実際のところbl2コマンドで100%でやってもやりたいことは同じ(だよな?)だからなんでもいい気はする
0325名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 11:22:45.26ID:qpGrc/xI
>>322
今思った、間違っていたら申し訳ないがnew_evalとpadの間に0が必要では?
0326名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 11:31:29.72ID:rZfSZdLm
>>325
ほんとだ、0入れたら成功した。失礼しました。
でも今調べたらbl2コマンドで100%合成と同じ結果になったから結果オーライとする
0327名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 11:37:26.01ID:qpGrc/xI
>>326
やっぱり同じ結果になるよね(もしかしてpadコマンドって要らなかったんじゃ……)
なんにせよ18号は色々遊べて超有能ということで
0328名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 13:31:33.50ID:jS2e2AEa
>>321
数十手の合法手のうち、指す価値のある手は2〜3種類で、それ以外は一手パスと自殺的悪手だろう。
すると、実質的に指す価値のある2〜3手にからむ評価値だけ細かい値に意味があるのでは?
0329名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 13:33:20.89ID:PubmvSqZ
aperypaqより強い評価関数作れた人はコテデビューすることを許可する
ただし、それより強い評価関数が現れた場合はコテ引退するように
0330名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 14:03:54.55ID:PubmvSqZ
>>294,316
aperypaqに66%ならuuunさんとk_ohgaさんのデータから見ると約4280
4300近いことになる
大樹の枝から+1000

二年間で1000っ!!
0331名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 14:42:20.76ID:MaSTUhCV
@17gou三兄弟
Amafu110
Baperypaqkaiの新顔で
叡王戦菅井豊島戦の95手目決め手88桂を発見できるかを
将棋所で検討しました。難しい局面です。
Baperypaqkaiは正解手順をすぐ発見できました
@とAは88桂をちら見するも99金や99銀を延々と思考。
今後は当分Bのaperypaqkaiで将棋検討しようかな。
@とAは検討には不向きかも
以上雑記でした
0332名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 14:48:33.08ID:PS9MmMdE
>>316
ご親切に早速公開してくれて、ありがとうございます。
将棋ソフト愛好家の皆さんは親切な人が多いですね。
0333名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 15:31:18.02ID:qpGrc/xI
Dr. ゲロさんしっかりここをチェックしてらっしゃるw

18号使ってセル並の強さの評価関数作って渡してみたいわ
0334名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 15:40:22.59ID:PubmvSqZ
開発者の大半、千田六段辺りも見ているだろう。書き込まないだけで
確実に見てないのはたぬきさん
eloをeroと綴ってたことを前スレか前々スレで指摘されても気付かなかった
0335名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 15:44:49.47ID:y5Vfmz4L
とりあえずPC二台でaperypaqkaiとaperypaqで対戦
デスクi7とノートi7両方100局程度づつだけどaperypaqのほうが勝ち越してますね
メインで56%でサブが54%ノード数がやっぱり引っかかってるのかな
0336名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 15:46:10.81ID:AdCJ1CLW
これまでのをまとめると、R4200付近に達した人は、
透さん、まふさん、FGの3eval、Yapata、そしてi7-2700Kの人か

あとClaireζさんはどうなんだろう
0337名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 15:49:06.56ID:qpGrc/xI
>>335
やっぱり元の計測の設定がうまくいってなかったんじゃない?
diff ratio 0.014で圧倒的に強くなるのは流石に厳しいんじゃないかな、0.1くらい違えばまだしも
0338名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 15:53:43.96ID:00hag0tP
17gouは軽量で助かります
mafu110はmafu10より大幅に強くなってますね
また検討局面にもよりますね
今後とも検討で使わせていただきます
公開ありがとうございました
0340名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 16:00:44.39ID:y5Vfmz4L
実際超えてそうなの透さんだけのような気がしないでもない・・・
お年玉でワンチャンきそうじゃない?
ハロウィンとクリスマスきたから
0341名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 16:03:06.80ID:qpGrc/xI
透さんはXeonパワーで頑張って教師作りまくってるから4200行っても全然不思議じゃないよね
0342名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 16:08:37.40ID:y5Vfmz4L
いま7980x投入してる人がチラホラ出てきてるから
その人たちが教師作り始めてれば毛色の違う物が出てくるかもですね
FGでもいますし・・・(芝先生じゃなくて
0343名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 16:18:12.16ID:PS9MmMdE
>>316 >>335
私の方でも短時間ですが対局をしたら、aperypaqkaiよりaperypaqの方が強かったで
す。公開された方、改良して強いのが出来たら、また公開お願いします。
0344名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 16:21:09.94ID:qpGrc/xI
7980XEってシネベンチ3400のバケモノだもんなぁ素直に羨ましい
コスパ的に来年度のZen+にそこそこ期待してるんだけどどうかなあ
0345名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 16:22:35.12ID:y5Vfmz4L
でも単純に考えて0の部分穴埋めしてるだけなのに下がるとは考えにくい
やっぱりバランス的な何かが崩れていまうんですかね
0346名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 16:26:20.93ID:qpGrc/xI
もし穴を埋めた値の正確さが微妙なら弱くなってしかるべきなのでは
0347名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 16:40:14.20ID:VCRNDrEt
なんだなんだ野生の評価関数で既存のものより強くできるの透。さんくらいだな
0348名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 16:48:54.78ID:qpGrc/xI
5億くらいの教師で十分雑巾絞りができればいいんだが
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