▲コンピュータ将棋スレッド130
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黒船に一瞬で完膚なきまでに潰されて現実を直視できないんだろう >>543
社名はちゃんとDeepMindって残ってるんだけどなぁ……世の中金だねえ ソフト厨って困った時はくだらない所ばっか
絡んでくるよね。
小学生みたいだ。 Eikyu Ito @aq3948 · 2016年9月3日
おいおい、14才でよりによって「AIに奪われる職業 No.1」に決め打ちしちゃダメだろ。
たぶん10年後、遅くとも20年後には棋士は「食べていける職業」ではなくなる。
20年後、34才。どうすんの。
本人の人生に責任持たない周囲の人が騒ぎ立てて煽るのはどうなのか。
↑逆神ｗ こうなってしまうと
BonanzaとAlphazeroの間のソフトって
何か意味あったのかなって思ってしまうわ。
マイナーチェンジの価値が一気に吹っ飛んだような。 >>550
伊藤は知的障害のおじいちゃんだから触れるのはやめてさしあげろ 伊藤が今の藤井フィーバーをどう思っているのか、ホント、関心がある
でも、全然ツイートしないからなｗｗｗ 誰かapery-qhapaqのダウンロード方法詳しく教えて ブレンド評価関数(cute)とaperypaqを4スレ 一手３０秒 ノード数は序盤で6000万位で
定跡なしの設定で対局中なんだけど、 対局数40局時点で、cute 22勝 apery
paq17勝 引分1 でいい感じ。100局までやる予定であと2日半位かかるかも。 コンピュータ将棋で、ソフトの入れ方がわからないとかあれば
suimonさんのHPを見ると参考になるよ >>533
ソフトは無限に強くなるから
早晩、名人が十枚落ちでも全敗するようになるでしょ
十年は少し早いとしても、12年か15年後には、そうなっている >>550
大体言わんとすることは同意するが、藤井レベルなら10年以上も棋士やれば相当稼げるんじゃないか
それでも24歳 >>562
十枚落ちなら完全解析ｖｓ低級でも負けねーわｗ >>550
内舘の言っていたことを身をもって証明してしまったからなぁ >>559
すごいねR4200か
ぜひ公開を
モンスターPCの人たちが対局してくれるかも >>570
お前がDualXeonでドヤリングしたいだけだろwwwwwwww 透。さんマジやべぇｗ
kpp,kkptでマジR4100超えておられる
https://imgur.com/a/YrnDr これV1のほうだからV2はaperypaqに迫ってるんじゃないか？
スマホでR4100超える時代がきたとは・・・ >>550
20年後のことは誰にもわからんしな
真価は聡太がおっさんになってから問われる
でもまあ連珠もなんとかトップはやっていけてるみたいなので聡太は大丈夫だろう >>562
神様のレート上限予想がされてるからなぁ
ちなみに10枚落ちで名人に勝つには平手レート10000程度では不足で
最低数万-10万程度はいると見られる >>553
斜陽産業と言われた将棋がAI時代に隆盛して
旧世代のプログラマーである自分の方がお払い箱にされるとか
夢にも思ってなかったんだろう >>573
17gouを 別方法で計測してますけど、
まだ途中だが概ね4100レベル。
18号が4000前後（手元計測）なので kpp,kkpt としたら
怪物。
透。氏 凄すぎるね。 まふは強い評価関数が出来たと勘違いして公開して同じくらいの強さのばかり公開するけど
透。はちゃんと強い評価関数公開するね >>580
ひええぇぇぇ・・・・
低スペのワイ歓喜
V2のRも気になるけどwakame(R4200)の存在が現実味を帯びてきましたな
お年玉でくるんだっけ？ やねうら王、正月に探索更新でトップが4180くらいになるのかな
今は4163がトップだけど やねさんのSDT5の評価関数が4080程度とするとそれよりちゃんと強くなってるのか、凄いな ブロマガ読み返してきたけど
概ね書いてる事と一致してるね
早くKPP_KPPTの記述だけ直してほしいけどｗ
謙遜してR4050くらいとか書いてた まあ普段KPP_KKPTは使わないからwakameの公開のほうが楽しみだな
本当にR4200超えてたら凄いな wakameは4200は越えてるでしょう。
計測方法によるけど 4200-4250の間。
ただし、透。氏は本気になれば更に強いのつくれるだろう。
現状対抗馬はapareypaqとapareypaqkaiくらいだ。
シボレー＆キメラに関しては開発者より明らかに上。 >>551昔は駒の価値なんかも手動で設定してたことを思うと自動化は自然な流れだと思うし、
そう考えると将来的には汎用AIの開発も自動化されて、AｌphaZeroの価値も吹っ飛びかねんと思うわ
農業で言えば千歯こきの価値が吹っ飛ぶって感じ。 >>551
何言ってるんだろう？
Bonanzaが登場した当時のハードではAlphaZeroは実現は厳しいし
そもそもAlphaZeroまでのソフトが無くなればソフト検討なんかもできなくなって大いに困るよね
ていうかAlphaZeroって今のとこなにか将棋の役に立ったか？ 棋譜すらも公開せずに最強を名乗るだけになっている、開発者からしたら反感を買っただけの存在 そういうデリカシーのなさがさすが日本じゃないなと思う
日本人はそういうの気にするから uuunさんがレート計測募集してるけど、なんでやねうら王のMaxMovesToDrawが0なんだろう？ >>592
世界と比較すると日本人の方が頭おかしい キズナアイにお熱事件 New!
suimon@floodgate_fan
バーチャルYouTuberが流行ってるそうなので見てみたのですが、なかなかクオリティが高くて驚きました。
【自己紹介】はじめまして！キズナアイですლ(´ڡ`ლ)
https://youtu.be/NasyGUeNMTs
午後11:11 · 2017年12月27日 最低でも棋譜公開は義務に近いだろう
floodgateの誘いも完全スルーだし テスラもそうだけど、向こうはかなり盛って話をするからものが出てこないと分からない
囲碁はleela zeroが実証実験になってるけど >>592
いや別にそういうことではないんじゃないかと…… ハイエンドマシンで動かしたR4200越えの評価関数をfloodgateで見たい人たくさんいそう
公開あるかな （スレ民にもフミトさんにも）相手にされない陰険ジャップ… Alpha zeroはパソコンでは動かないからソフトとしての価値は現存ソフトより下
というか棋譜すらない現時点ではゼロ 別にバイナリはいらんから、棋譜だけ公開してくれればいろいろ捗るのに
日本人ではない&棋譜の価値がわからない&そもそも将棋という文化をよく知っていない
という悲劇がこのような事態を生んでしまった >>600
ハイエンドマシンの後手横歩が見たいなあ >>600
公開された後なら見たけりゃそこそこのスペックで時間伸ばして勝手に対局したらいいじゃん R4100越えると後手横歩取りは選択肢（評価値的に互角に持ち込める）が超少ない。
先手に選択肢が大量にあるのに後手は本当に厳しい。
一度ダメ局面に入ると後手ほぼ勝てない。
評価関数の学習不足なのか、後手横歩取りが無理筋なのか現状判らん。
最近のFGでも誰も後手横歩取り採用してない気がするが。
正直、千日手多い角換わり系よりは後手横歩のほうが好き。
そのうち後手横歩bookでトライしてみるか。 棋譜DBで検索できるで
横歩採用12/25 Nagasaku Kitagawa apery_sdt5_Yane479_18c suimonアンチの人精神の平衡失ってそうで心配
昨日もマルチすごかったし >>615
フリーランス対局は終わったのかいムラムラ君？ >>615
構ってあげると嬉しくて調子のるから構わないのが吉 >>615
ひまわりくんは精神の病気認定好きなんだよな
もしかして自分がそうだから認定したいのかな >>615
お前のレスで精神の平衡失ったわ
どんどんマルチしよ 嫉妬っていうキーワードが大好きなんだよなwwwwwwwwww 女子大生にネットストーキングする人の精神の平衡が気になるんだよな これが自作自演とは恐ろしいんだよな。
536 名無し名人 sage 2017/12/28(木) 14:01:06.86 ID:eyIKQ+Xh
mztn7とsuimonはリアルで会ったんだな。
お互いリスペクトするようなツイートもしている。
これでmztn7をdisってたのがsuimonでないことは
はっきりしたわけだ。
独創的な戦法を編み出して発表している人と、
コンピュータ将棋について啓蒙活動をしている人。
どちらも世間的にはSクラスの将棋ツイッタラーだな。
544 名無し名人 2017/12/28(木) 18:32:14.99 ID:eyIKQ+Xh
suimonを叩くのは好きにすればいいけど、
他スレに貼り付けるのはやめてくれ。
なんで藤井聡太応援スレでsuimonが惨敗した
局面のスクショ見なきゃならないんだ？ ageてる子ども達は小学生のうちからこんなとこで人生浪費してていいのかねえ 野次馬するぶんには最高に面白いよwwwwwwwwwwww
リアルでは絶対に関わりたくないけどさwwwwwwwwwwww 誰でもアクセス可能な棋譜のスクショを載せることに何か問題あるの？
475： 名無し名人[sage]
2017/03/07(火) 11:02:03.22 ID:re+i2RIm
>>473
誰でもアクセス可能な棋譜を載せることに何か問題あるの？
589： 名無し名人
2017/03/18(土) 02:12:20.26 ID:bPCvnldL
イオンさんはインスタを公開していたけど本当に美人な方だったよ 徹底的に時間の浪費をさせて、精神を崩壊させるのが狙い >>627
こういう反応するから馬鹿にされるんだよw 最新のaprey+やねうらで天野宗歩の棋譜解析したら悪手率と疑問手率が０パーセントでワロタ
マジで今のプロよりは強いなｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1423856.jpg >>630
なかなか興味深いな
suimonさんとmztn7さんリスペクトコンビの棋譜も調べてほしい 上位ソフトでは先手有利？
December 28, 2017
まふさんのブログで最近開発されたmafu110の対局結果について記事を書かれていますが、
後手番がとにかく弱いというコメントが強く印象に残りました。
実は私も上位ソフト（評価関数）で先手有利が確立しつつあるような気がしていたので、
最近調べたレーティング戦の結果をおさらいしてみました（@YasuhiroIke, @snooze1mitsuya, @Rota_JPさんらから頂いた棋譜も含む）。現在のレートでR4050程度以上（定跡はoffにした対局）ということで調べてみると、
という結果になりました。トータルでは先手勝ち1956-176-1441後手勝ちで先手勝率は（引き分けの補正を入れて）57.2%, プロ棋士同士の対局の先手勝率(52%)よりもかなり大きいような気がします。この結果、上位ソフト同士の対局をサンプリングしたものなのですが、実は同様の結果はもう少し下から出ていたのかもしれません。冬休みの宿題にちょうどよいかもしれません。
勝率57%超というと、そろそろハンディが必要な領域のような気もします。
（レート差で５０になります。）R50の差というと香落ちあたりだと思います。
若しかするとソフトの対局では先手にハンデをつけるべき時代に入ってきたのかもしれません。 香落ちでちょうどいいハンデとはさすがに思えんな
大会とかできちんとやるなら最低でも7番勝負とかにしないとな
テニスでどっちがサービスを手に入れるかみたいな感じで、先手が多ければ有利みたいな >>632
ハンデうんぬんは戦型ごとの勝率を見てからだろ 香落ちで振り飛車学習して
平手でも振り飛車最強時代へ sdt5の河童が後手多く、いかに不運だったがわかる。 Qhapaqはレートではtanuki-と互角だもんな、地味に応援してるからそろそろ優勝してほしい 定跡と評価関数を繋ぐ序盤システムの構築
おまいら頼んだ
ダメ局面かどうかをDNNで判定する仕組みが必要か？ 同系統だと先手有利ってだけでしょ
AlphaZeroには先手の方が苦手な様子はないし uuunさんはなんでもかんでもすぐに結論をつけたがる癖があるから
言ってることは基本時期尚早 良い検証をしてるのに、そこから結論への飛躍の仕方がぶっ飛んでるよねｗ データ：第30期竜王戦は47歳の羽生が14歳下の渡辺に勝ち、竜王位を奪還した。
結論：将棋は年寄りのほうが有利である ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
