奨励会・三段リーグ・フリークラス Part120
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毎日ではなく、産経新聞だった。
ちなみに問い合わせた時のメールね
↓
メールをお寄せいただき、ありがとうございます。
お尋ねの件ですが、竜王戦の昇級者決定戦を残しており、これが年度を越しても
加算されるとのことです。
産経新聞社読者サービスグループ
On 2015/03/28 17:44, ys3 wrote:
> 熊坂五段、現役続行へ試練の戦い
> http://www.sankei.com/life/news/150323/lif1503230015-n1.html
> の記事について質問です。
>
> ＞ 直近の成績は２２日現在、通算１８勝１２敗。Ｃ級２組復帰条件の一つ、
> ＞勝率６割５分以上に手が届く所まで来ているが、
> ＞１９日の竜王戦６組ランキング戦に敗れ、今後５連勝が必要となった。
>
> フリークラス復帰は１０年以内という規定だったと思いますが、
> 今後の熊坂五段の対局は１０年後の3/31を過ぎた対局になるはずです。
> それもＣ級２組復帰条件に加算されるということでしょうか？
> 将棋連盟に確認した見解なのかどうか知りたいです。 >>248
新聞社が本当の事を知ってるはずが無いじゃん。
連盟の引退の公示こそが正しいんだよ。 年度が変わるとアウトとするｶﾞﾗﾌﾟｰだけが主張しているルールだが「勝てば復帰」の一番が3月31日に組まれたか
4月1日に組まれたかで結果が変わるという状況がありえてしまうのでダメだろ ｶﾞﾗﾌﾟｰは自分の願望のガセ情報を流しているのでＮＧで無視しましょう。 >>251
そんなの余裕を持たして上がらなかったのが悪いから却下で良いだろう。
本当に大一番だったら年度内に組んでくれるだろうしね。 >>253
頭おかしいのはどうでもいいんだが、論理に一貫性がないのは許せない
10年という年限を絶対視するなら余裕を持ってないのが悪いなんて発想はおかしい
翌年でも10年後でも同じだ
手合い係にそんな謎の忖度を求めるのもおかしい。
もうちょっと真面目に考えろバカ どの界隈にもいる
「○○であってほしい」→「○○であるべきだ」→「○○じゃないとおかしい」
と脳内で勝手に論理が飛躍して自分の願望が現実だと思いこんでしまっているタイプの人間 >>222
あのとき、新聞社の迷走で熊スレが混沌としてたのだけ覚えてる。 >>238
中尾に関して、今やってる31期竜王戦をカウントするとなると、
年度またぎで行われた30期竜王戦の2勝2敗はどう評価されるのだろう？ >>260
単純に4月1日から翌年3月31日で区切る。 中尾について
2016 年度
2月21日●第67回NHK杯戦 予選 1回戦
3月3日●第67期王将戦 一次予選 2回戦
3月9日●第30期竜王戦 ６組 ランキング戦 2回戦
2017 年度
5月9日○第30期竜王戦 ６組 昇級者決定戦 1回戦
6月1日○第30期竜王戦 ６組 昇級者決定戦 2回戦
6月8日●第89期棋聖戦 一次予選 1回戦
6月14日○第3期叡王戦 五段戦 1回戦
7月24日●30期竜王戦 ６組 昇級者決定戦 3回戦
2016年度は３連敗で終わってるから、
2017年度から換算した方がいい 渡辺を中学生棋士とか言っちゃう連盟だから年度越えても何とかしてくれるんじゃないの 「１０年目を越した場合に、その成績が復帰条件に加算されるか」
中尾が実際にその成績を挙げて、これが有効か無効かを実証してほしい。 >>265
見方によって、合っているとも間違っているとも言えるんだな。
渡辺が四段昇段を決めた三段リーグの日付からだと合っている。
渡辺が正式に四段デビューした４月１日からだと間違っている。 >>266
良い所どり、と挑戦or優勝
さらには年度の対局数と
年度の勝ち数(かつ勝率6割以上)
竜王戦だけ残ってたら
その1大会の対局数の条件が有効になるか？
んな訳が無い >>267
デビュー戦は、もっと後だろ。
さすがに苦しいと思うぞ。
高校に合格を決めた中学生を
｢中学生高校生｣と呼ぶような物だ。 年度超えた竜王戦が有効になるのは既報通り。
理由を考えるならば、竜王戦は年度後半から始まる棋戦だからだ。
例えば4/1フリクラデビューの棋士は前年度の竜王戦は出れないわけで、10年期限まで10回の竜王戦のチャンスが無いとおかしい。
10回目の竜王戦は10年経過してしまっても有効になるのも当然。
中尾はフリクラデビューではないが、フリクラ陥落後という意味では同じ。 >>270
これは回数じゃなくて期間で区切ってるのだが。
10月1日昇段が10年半与えられてるのは明記されている事。 参加した回数で区切るなら
休場したら、その分は期限を延長しなくてはならなくなるが
そんなバカな話は無い
10年という期限で、まとめるんだよ。 期限超えてもOKと決まったんだから、もう話は終わりだろ
認めたくないガラプーだけ無視しろ 渡辺さんは中学生棋士なんですよ
へえー 初対局はいつ?
えーと 高校1年の時です
ポカーン
だまし商法にひっかかっているようであまりいい気分はしない １日中学生棋士としなきゃだめだよね、渡辺氏はｗ
比喩でもなんでもなく、実際に１日だけ。昇段の次の日が４月２日で高１年。 中学生で順位戦スターとしたのは、ひふみん、谷川、藤井くんだけか。
羽生さんですら、順位戦は高校１年からだった。 >>276
中学の卒業式は3月の中頃だろう。
4月は春休みだが卒業してる。 >>278
卒業式は３月だけど、公式の身分は４月1日まで中学生だよ。 >>279
谷川さんの昇段って中学2年と思ってたが、間違ってた？ ガラプーに決定権はないのにこの手の議論になると毎回やたら力説するよね
決定権あるのは連盟で連盟はこういうところには緩く後付けでたびたび有利にする対処
してるんだから（最近の例だと都成の新人王とか）外野がいくらルールを基に色々言おうと
そのルール自体を変える力持ってる所が最優先なのに
都成の時も新人王に次点なんて与えられないそういうルールはない！とか力説してたのかね 4月1日生まれは早生まれ、年度最終日扱い。「年齢計算ニ関スル法律」による。
詳細は↓を参照のこと
4月1日生まれも「早生まれ」になる理由
http://www.huffingtonpost.jp/2014/03/31/april-1st_n_5066266.html 現実、棋士データーベースで確認できるナベの昇段履歴には
高校生になる年の四月一日の四段昇段をもって公式的には、「中学生棋士」に
数えられていることからも四月一日は学制上の最終日。
議論の余地はない。この話はこれで終い。 誕生日で学年を区切るのは4/2だけど新年度は4/1から
学校教育法施行規則を見ればわかる 4月1日生まれの人が学年で一番誕生日が遅いという豆知識 ただ単に法律上で前日の午後12時（24時）に年齢が1増えると定められてるからなんだけどね
（4月1日生まれは法律上では3月31日24時に年をとったことになるので前年度扱い） 福間先生の権利
・無作為の2018人から１０万円ずつ奪うことが出来る このまま三段リーグの人数が100名を超えたらどうする気なのか？ >>293
ま、年齢制限引き下げだろうな
一番手っ取り早く除去出来るからな 三段リーグが１００人超えても、プロになれる人数をこれ以上増やしたくないだろうし。
年齢制限引き下げか、二段降段の条件をもっと厳しくするか。
奨励会員が得するような制度にはならないだろうな。 福間先生の権利
・終身永世7冠年収手取り3億
・任意の棋士を殴る事が出来る
・任意の棋士を引退させる事が出来る
これくらいで最低ラインがコンセンサスだろ プロ入りと退会で必ず減る人数があるわけで、奨励会の入会者を増やさない限りは三段リーグの人数が100人なんて人数にはならない。 入会人数や昇段や昇級規定が今のままなら１００人超えることて
ないのでは？全員が勝ちまくることは不可能だからな 年齢制限ギリギリの人が昇段しいきつづけたらどれくらいまで増えるだんろうか 上のクラス（三段）に偏るのを是正するのは昇段規定を厳しくするのが本筋だな >>293
年齢制限もあるし、
ある程度増えたら
二段への降段も機能し出すから
無尽蔵には増えないと思うが。 新人王優勝2回でも昇段しないんだ。昇段させてあげてよくね？ｗ棋士で新人王2回取れる奴どんだけいんだよ 「棋士でも一回も取れないやつのほうが多い」のほうが良いか 髪の毛寂しくなりかけた状態で新人王優勝の方が難しいから
2回優勝くらいでは昇段しない まあ、中尾にしてもクマーにしても本気だすのが遅すぎだわね まあ都成以前にトーナメント開始時奨励会員だった優勝者は優勝時四段だったわけで
奨励会員が二回優勝とか、椿事だな 三段リーグがもっと渋滞すれば三段で新人王２回とるやつが出てもおかしくない >>311
新人王戦優勝は四段
他の棋戦優勝(加古川と山田等)次点1にして欲しい
三段が竜王戦で挑決いったら飛びつき昇段になるの？ 市岡慎吾かぁ。こりゃあ、えらいのが飛び込んで来やがったぜ。 飛び付き昇段が規定されているのは、竜王挑戦（七段昇段）
挑決だけだと、新人王優勝よりは遥かに上の成績ではあるが昇段は微妙。
挑戦なら文句なしの特例昇段だろうがね。 棋士以外では、竜王戦5組昇級は奨励会員が一番近そう。
何だかんだといって、アマにはベスト8の壁は厚い。
女流は言うに及ばず。 >>315
ベスト4では無いのは、アマが4連勝した例が無いからです。 鷹取くんは1月2日から研究会で師匠の菅井に教えてもらってたみたいで、良い環境にいるみたいだ
ただ、菅井は弟子について「まだまだですよ」ってバッサリだったし、同門の奨励会員についても「たるんでる」とか言ってたし、結構厳しい師匠なのかも >>316
6組の参加人数が少なかった頃にアマが3連勝でベスト4に達した例はあるぞ。 >>319
無茶苦茶厳しいだろ
菅井は永瀬並みの体育会系感出てるもん >>321
ショタホモのじじぃに粘着されてるのが悪い もう奨励生でもなんでもないのに粘着がでてくると、三段リーグ以下の奨励生は
名前非公開なんてことになりかねない。 ショタホモはわざと名前間違えて訴訟を恐れてるのがしょぼい >>322
そういえば奨励会員の頃からその二人は仲いいんだな
順位戦データベースの人が奨励会員のデータばっさり削除したのはやはりそういう懸念があるからだろうな 「体育会系感」とは何なのか考えてみた。
・尊敬を越し、崇拝している先輩がいる。
・羽生をすぐ神格化する。
・研究会が大好き。
・超長時間の将棋に耐える。
・時間ぜめが好き。
・将棋が強い。
・千日手が多い。
・真面目そう、冗談が通じなそう。
・後輩に死ぬほど厳しそう。 今期は読めんな
甲斐谷合どちらかは上がると思うけど <<338
今期はいつもよりも多いね
こうやって非情にも淘汰されていくんだな >>339
惜しいとこで逃してきてるだけにね
次点でフリクラでもいいから滑り込んで欲しい 武者野が存命のうちにあがってほしい
あの腹水の写真は衝撃的だった 大分大学附属幼稚舎卒で小学校名人で鳴り物入りで奨励会に入るも強制退会の憂き目にあった石岡慎吾くんさ？ 大平のツイートからすると長谷部は昨年の勢いが続いたっぽい >>344
どういうこと？武者野の腹に水がたまっているってこと？
それって肝臓やばいってことじゃね？
（横山やすしが肝硬変で逝く半年前に腹水8リットル抜いたという話があるので） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
