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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part120  
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0001名無し名人 (ワッチョイ c35d-Am+J)
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2017/12/22(金) 14:58:30.00ID:KlqWWnVh0
第62回三段リーグ:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/62/index.html
関東奨励会:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/
関西奨励会:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/kansai_shoreikai.html
将棋連盟 棋士別成績一覧:http://kishi.a.la9.jp/
三段リーグ レーティング表:http://kishi.a.la9.jp/sandan/san_ranking1.html
新進棋士 奨励会の部屋:http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/index.html
制度改革議論総合スレ6th©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498379640/

※前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part119  
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1510669959/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0597名無し名人 (ワッチョイ 8b9e-yrvO)
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2018/01/21(日) 04:54:10.95ID:/QF+MrTy0
都成も大橋も新人王戦決勝に出てきた期には上がれなかった
あちらもこちらもとはなかなかいかないんじゃないか?
0598名無し名人 (ワッチョイ d58a-fFVU)
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2018/01/21(日) 08:39:10.45ID:0D0rIzj10
>>579
3段リーグ厳しいねえ。
高校で上がっても4段になれるとは限らないとは・・・
0599名無し名人 (ワッチョイ d58a-fFVU)
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2018/01/21(日) 08:40:27.83ID:0D0rIzj10
谷合、本田も東大は入る前に3段には上がっていたのか・・
0601名無し名人 (ワッチョイ c59b-resU)
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2018/01/21(日) 09:02:20.76ID:tZQRwZ9w0
本田は、東大って本当なの?

それはともかく、今期も 2勝8敗って調子悪いね・・・
0602名無し名人 (ワッチョイ c59b-resU)
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2018/01/21(日) 09:08:24.25ID:tZQRwZ9w0
里見は、また何か 特例貰えるの?

流石の里見でも、指し分けで 四段昇段は受けないでしょww

確かに、女流棋士史上初の偉業だけど・・・
0603名無し名人 (アウアウウー Sad9-3dBg)
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2018/01/21(日) 09:15:34.06ID:+dxHF34aa
>>459
稲葉兄って編入時間受けたことあるの?
0605名無し名人 (ワッチョイ d58a-16v+)
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2018/01/21(日) 10:06:37.27ID:NLPQv8v/0
>>602
2級4級に1勝1敗で1級合格を受けたわけだから
3段に9勝9敗で四段合格も似たようなもんでしょ。
0607名無し名人 (ワッチョイ 232b-16v+)
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2018/01/21(日) 10:36:22.74ID:BRO5E03A0
三段リーグ退会になってもプロ入りへの道が絶たれたわけではないからなあ
むしろプロ編入試験受ける機会がこんなにやってきそうな人もいないんじゃ
0610名無し名人 (ワッチョイ d58a-16v+)
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2018/01/21(日) 11:06:15.65ID:NLPQv8v/0
現在プロ棋戦は15あるが、そのうち11棋戦に女流タイトルホルダーは参加できる。
ロートルフリクラ棋士が参加できる棋戦は10なので、
実はロートルフリクラ棋士より女流タイトルホルダーの方が参加棋戦が多い。
つまり女流がフリクラ棋士になるメリットは全くない。
0611名無し名人 (ワッチョイ c59b-resU)
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2018/01/21(日) 11:12:44.19ID:tZQRwZ9w0
里見って、どうせ今期も 負け越しだと思うわ。
0612名無し名人 (ワッチョイ 5bb2-/6DR)
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2018/01/21(日) 11:19:52.16ID:lxs3lK2q0
将棋連盟の女流プロフィールで里見五冠が見れるようになった事だし、
少なくとも差し分けを一切考えず来年度は女流棋士でやっていきますと意思は伝えてはいるでしょう
0613名無し名人 (ワッチョイ 7581-GP+B)
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2018/01/21(日) 11:23:06.58ID:WE247jjA0
1期目(58回) 5−13
●●○●○●●●○●○●●●●○●●
佐谷西都枡藤出本黒荒大折黒池石富山甲
々合田成田田口田川木橋田田永川田本斐
木             

2期目(59回) 7−11
○○○○○●●●●○●●○●●●●●
長荒柵西出藤山慶三池富藤大荒桝黒川杉
谷田木田口田本田田永田井橋木田田崎本


3期目(60回) 8−10
●○○○○●●●○○●●○●○●●●
坂渡石関斎三西古富枡本出三藤慶古甲谷
井辺川矢藤浦田森田田田口田田田田斐合


4期目(61回)  7−11
●●○○●●○●●●●○●○●○●○
黒西井柵池岡荒出黒富藤石山秋坂慶山古
川山田木永部田口田田田川岸山井田本田

5期目(62回)  5−5
○●○●○●●○○●_________
長谷小三桝渡岡古横出三甲貫服藤富本関
谷合高田田辺井賀山口浦斐島部田田田矢
0615名無し名人 (ワッチョイ 25b3-663i)
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2018/01/21(日) 14:39:19.34ID:trWUFtfI0
>>601
東大はデマだったような
0617名無し名人 (ワッチョイ d58a-16v+)
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2018/01/21(日) 14:53:41.44ID:NLPQv8v/0
だからフリクラではなくロートルフリクラと言ってるんだよ。
単に可能性の有無だけで言えば日本シリーズ参加だってあるぞ。
0618名無し名人 (ワッチョイ c5d2-QDCi)
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2018/01/21(日) 15:18:42.46ID:dYH62LjW0
里見さんがフリークラス編入したとしても、引き続き女流棋戦に出ることになると思う
マイナビと女流王座はオープン棋戦だから勿論としても、
その他の棋戦でも枠が設けられるのでは
里見さん抜きの女流棋戦をスポンサーが許す訳がない
タイトルの権威や価値が著しく下がるからね
0619名無し名人 (ワッチョイ 55a5-weOF)
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2018/01/21(日) 15:20:46.18ID:807osjqZ0
そりゃそうだ
里見や米長の意図なぞどーでもいい些事
スポンサーこそがそういう意向だから現状が成立してる
0621名無し名人 (ワッチョイ c59b-resU)
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2018/01/21(日) 15:32:14.63ID:tZQRwZ9w0
里見は、賢いから女流棋戦には 絶対出ると思うよ。

里見の実力じゃ、女流棋戦以外 勝てないし稼げないのも

よく解ってると思う。 
0622名無し名人 (ワッチョイ 23f2-0/RL)
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2018/01/21(日) 15:36:26.67ID:uiTGZTqZ0
女流代表の対戦相手はブラサガリ1回戦のフリクラが多い
すぐにプロ公式戦通算100勝達成して
抜群の成績により理事会審議の上フリクラプロ四段になるから心配するな
順位戦参加は元々体調不良で無理
0624名無し名人 (ワッチョイ c59b-resU)
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2018/01/21(日) 18:46:12.46ID:tZQRwZ9w0
そうか?

また特例が必要なら、会長に直談判するから 心配無用だよ。
0626名無し名人 (ワッチョイ 23f2-0/RL)
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2018/01/21(日) 19:19:15.59ID:Gr9zjndG0
ガラプー食べ物を喉に詰まらせて瀕死
横山大樹アマ ○−● 上野裕和
0627名無し名人 (ワッチョイ 5b9f-QV1c)
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2018/01/21(日) 19:32:47.15ID:ajta2miT0
里見連勝で7-5、残りを1-1以上乗り切れば勝ち越し(一応残り全勝できればまだ昇段の可能性はなくはない)
里見に負けた甲斐は1-1で8-4
今回は上位陣が結構負けたらしい
0628名無し名人 (ワッチョイ 5b9f-QV1c)
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2018/01/21(日) 19:42:23.39ID:ajta2miT0
長谷部は池永に負けて1-1
池永は2局目負けて1-1、服部も1-1
今日対局のあった甲斐を含む3敗勢も1つ以上は負けたらしいから混戦模様
0631名無し名人 (アークセー Sxb1-resU)
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2018/01/21(日) 21:19:02.87ID:vDGIHIcyx
もし西山がいなかったら、奨励会退会した里見を「特例プロ」にする方向だった
かもしれないが、西山がまだ四段になる可能性を残しているのだから、
その可能性を見守る方向に落ち着くと思う。
里見のプロ入りを反対する男性棋士や奨励会棋士も多いだろうから。
0632名無し名人 (ワッチョイ 239f-x16F)
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2018/01/21(日) 21:22:26.03ID:mA77j9zR0
>>626
本当こういうゴミプロ4、50人くらい全部引退させて
四段昇段者増やしたほうがよっぽど活性化するだろう
0634名無し名人 (スフッ Sd43-tTNg)
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2018/01/21(日) 22:55:06.25ID:EUyNaWLZd
前期三段やった人が今期居てないけど辞めたんかな?
0637名無し名人 (ワッチョイ 559f-resU)
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2018/01/22(月) 02:25:10.09ID:ao0dwtzi0
さっそく追い込まれた状況で八百長が発動
0639名無し名人 (ワッチョイ 1566-FSsp)
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2018/01/22(月) 07:36:34.69ID:pRgE1AXD0
里見はプロだよ

賞金稼いでる
0641名無し名人 (アウアウウー Sad9-QV1c)
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2018/01/22(月) 08:31:03.64ID:cM7E3pnla
甲斐君負けたんかorz
てか2敗勢が全員負けたってことは里見に勝ってたら単独首位の可能性もあった?
この一敗は痛すぎる…残り4-2だと微妙かな
0642名無し名人 (アウアウカー Sa21-QV1c)
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2018/01/22(月) 08:35:21.20ID:DBpd7fBWa
>>641
自己レス
単独首位は勘違い
だけど順位一位だから首位は間違いなかった
今期逃したら25歳だからあと1期しかない…
0644名無し名人 (アウアウカー Sa21-QV1c)
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2018/01/22(月) 08:53:36.36ID:DBpd7fBWa
今まで勝ち越していても最後の期になるとポキっと折れてしまう人も多い
宮本さんは7勝8敗から残り3連勝したのが凄かった
鬼勝負と言えば、今期15回戦で里見さんと藤田さんが当たっている…
0645名無し名人 (ワッチョイ 2323-weOF)
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2018/01/22(月) 10:10:24.66ID:y5es2ej40
>>610
ロートルフリクラ棋士が出られない若手棋戦を除外しないのはフェアじゃない。
加えて言えば、若手棋戦には女流棋士も年齢制限かかってるし。
年齢制限のない棋戦の数を比較しないと。
0647名無し名人 (スフッ Sd43-tTNg)
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2018/01/22(月) 10:36:38.06ID:thv+H5htd
こりぁ最終まで縺れ込むな
順位で泣くもの笑うもの
0648名無し名人 (アウアウウー Sad9-3dBg)
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2018/01/22(月) 10:59:20.47ID:97GbvO3za
里見おめ
甲斐三浦倒しての連勝大きいな
今期は長谷部も倒してるし
勝ち越し祈願
0650名無し名人 (オッペケ Srb1-Dpac)
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2018/01/22(月) 11:01:14.13ID:9CIVMlCZr
【第62回奨励会三段リーグ戦】 (敗数→勝数→順位順)
(関東10回戦/関西12回戦終了)

9-3 04長谷部 06池永 30服部
7-3 21谷合
8-4 01甲斐 02冨田 09出口 19渡辺 22黒田
6-4 10坂井 17山本
7-5 03関矢 12慶田 13三田 23里見 35貫島
5-5 33山川 36小山
6-6 07藤田 18石川 20井田
4-6 11古田 14西山 27秋山
5-7 08柵木 24桝田 29古賀
3-7 25岡部 26荒田 28岡井 32小高
4-8 05三浦
2-8 15本田 30川村
3-9 16黒川 34横山
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/62/index.html
0651名無し名人 (アウアウウー Sad9-g31a)
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2018/01/22(月) 11:12:08.39ID:y/ep5I/va
強三段と弱三段がいるといっても、やはり紙一重の差なんだな
里見は勝ち越し延長は当然だが、今期の昇段がダメでも順位を大きく上げておく必要がある
0652名無し名人 (スフッ Sd43-tTNg)
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2018/01/22(月) 11:26:28.55ID:thv+H5htd
慶田は無理か
横山に負けるし連敗するとは
0654名無し名人 (アウアウカー Sa21-QV1c)
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2018/01/22(月) 12:57:01.66ID:dHlj8YIIa
同門対決は師匠は複雑だろうね
前に甲斐が関矢に負けて昇段を逃すとかあったし
今回も横山が慶田に勝ったけど、結局横山が降段点つく&この一敗が響いて慶田昇段ならずとなったら目も当てられない
0655名無し名人 (ワッチョイ 7565-SpIO)
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2018/01/22(月) 13:07:53.83ID:1UjJ8gYI0
甲斐、里見、貫島、黒川、横山も隠れ田グループ
0656名無し名人 (ワッチョイ e32d-hYQh)
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2018/01/22(月) 13:09:50.32ID:s/EEJ1Rb0
里見さん、頑張って!!
0657名無し名人 (アウアウカー Sa21-QV1c)
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2018/01/22(月) 13:10:13.40ID:dHlj8YIIa
みんな里見の結果しか気にしてないけど同じく25歳ラストの藤田は6-6であと4-2以上でないと退会というピンチ
0658名無し名人 (ワッチョイ d5b3-GP+B)
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2018/01/22(月) 13:17:19.86ID:xzRe6kve0
※が生きてたら次点になったときに昇段させるんだろうけどな
女流タイトル五冠達成と合わせた実績とか言ってさ

>>646
叡王戦の話題かな
0659名無し名人 (ワッチョイ 2323-weOF)
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2018/01/22(月) 13:23:07.26ID:y5es2ej40
>>651
四段に上がれなかった三段の最高レートが石川、水津の1520超、
ほとんどの三段はそこからレート100以内におさまるからな。

しかし、レート1200台まで落ちてる人もいるんだよな。
レーティングのシステム考えるとそこまで落ちるには相当負けなければいけないが、
降段点システムがある以上あまりに弱ければ落とされるわけで。

そこいくと通算 8 期 34 勝 110 敗 (0.236)の和田真治三段とかすごいよな。
一度降段してもすぐに昇段して、戻った最初の期で三回目の降段点取ってすぐに消して、
でもとうとう二度目の降段して戻ってこれなかった。
降段点5回は三段リーグの最多記録だよね?
半年で二段から三段に戻ってこれる以上、何か心理的な要因で手が縮こまったのかと
思えるような負けっぷり。
0661名無し名人 (ワッチョイ 75fb-C7Wk)
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2018/01/22(月) 13:36:18.48ID:oWnigQ1s0
三段になるためには二段で勝率7割超えないといけないし
三段の相手は全部プロ未満でない最強だから
二段よりも実力はかなり上だと思われる
0663名無し名人 (ワッチョイ 55a5-weOF)
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2018/01/22(月) 13:39:27.14ID:8t/BWIkZ0
昇段は瞬間風速でいいからな
もちろん素の勝率が高い人の方が昇段に必要な瞬間風速は出やすいだろうが
0664名無し名人 (ワッチョイ 4dba-GP+B)
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2018/01/22(月) 13:45:01.25ID:7vRhWx1D0
降段条件が勝率,250以下を2期連続で取る事だから、落ちる方がマレだしな

5勝13敗(.333)
――これ以下が降段点――
4勝14敗(.222)
0665名無し名人 (ワッチョイ 4dba-GP+B)
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2018/01/22(月) 13:48:14.13ID:7vRhWx1D0
>>664
なんか勝率の計算おかしかった

6勝12敗(.333)
5勝13敗(.278)
――これ以下が降段点――
4勝14敗(.222)
0666名無し名人 (ワッチョイ eb9f-x16F)
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2018/01/22(月) 14:14:58.19ID:qzm8fWEX0
うちらは勝ち負けの数字でしか語れないからなぁ
将棋の内容見たらすごいことになってる可能性もあるし
0667名無し名人 (ワッチョイ 2323-resU)
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2018/01/22(月) 15:34:02.80ID:OX/gJr7F0
>>582
「強」三段と「弱」三段の実力差は僅差に過ぎず、
「強」フリクラと「弱」フリクラの実力差の方が遥かに大きい気がする。

「強」フリクラ…元名人などで上位クラスからフリクラへの転出者&
        三段リーグ次点2回のフリクラ棋士
「やや弱」フリクラ…C2クラスからフリクラに転出または降級して7年以内の者
「弱」フリクラ…C2クラスからフリクラに転出または降級して8〜15年目の者
0670名無し名人 (ワッチョイ 23ab-GP+B)
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2018/01/22(月) 18:46:52.37ID:LPj6NmHn0
里見ヲタは僅差だとは思ってない
奨励会は何かの間違いで西山より相当里見の方が棋力上というスタンスだから
0672名無し名人 (ワッチョイ 75fb-C7Wk)
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2018/01/22(月) 19:44:15.99ID:oWnigQ1s0
四段になれるかどうかは誰にもわからない
そのくらい実力があるメンバーがギリギリで争ってるんだよな
0674名無し名人 (ワッチョイ 3d8a-16v+)
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2018/01/22(月) 20:45:25.98ID:auVHEyB40
三段リーグは将来のA級・名人を作るシステムだから
リーグ内に居る人は(2年連続負け越しや前期負け越しの21以上を除き)
四段にならんほうが不思議な面子で構成されているはず

三段に相手フリクラとC級から相手選んで2局指せ (パス可)
2連勝したら白星1つやる、1-1なら黒星1つ追加、2連敗で黒星2
と言ったら喜んで指すだろうしこの部分の星はもう昇級の勘定に入れちゃうだろう
これでパスするのは三段には絶対に居ない
数学的には勝率50%だとやるほうが損なんだが
ロートルC級に50%と思ってたら奨励会段には居られない
0681名無し名人 (ワッチョイ fde3-wNYY)
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2018/01/22(月) 23:08:26.58ID:2b5qbcAO0
慶田(7勝3敗)が同門の横山(2勝8敗)に負け
長谷部との同星対決を制した池永(9勝2敗)が黒川(2勝9敗)に負け

三段リーグに鉄板のカードって存在しないんだな
0682名無し名人 (ワッチョイ d58a-16v+)
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2018/01/22(月) 23:30:18.47ID:3O1AO9BB0
熊坂○−●森内名人
プロでも鉄板のカードは存在しない
0691名無し名人 (アウアウカー Sa21-tgaL)
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2018/01/23(火) 10:25:16.09ID:xo6FyZRra
まだ女が男と同じくらい強くなるにはあと10年待たないといけない。
将来は女性プロ棋士が出てくるから、特例無しでいいんじゃない?
0692名無し名人 (スプッッ Sd03-RsV5)
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2018/01/23(火) 10:54:01.19ID:YD2Kkc6zd
里見と西山が逃したら小学生名人戦や倉敷王将戦の県代表に女子が10人以上常にいるくらいでないとあるいは小学生タイトルを取るくらいの天才が現れないと女性棋士は厳しいのではないか
現状ではアマを見渡しても女流タイトル取れそうなのも居ない
0694名無し名人 (ワッチョイ 5d7f-resU)
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2018/01/23(火) 14:10:44.72ID:rFyqdAi20
>>692 そうですねえ。とりあえず二人が抜けてますもんね。
でも残念なのは、お二人とも地味ですね。まあそれだけ将棋の方に打ち込んでらっしゃるからでしょう。
リーグ突破は厳しそうだけど、精一杯燃え尽きてくれたら応援のし甲斐があります。
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