奨励会・三段リーグ・フリークラス Part120
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とにかく里見には勝ち越してもらいたい。そして次回にチャンスを伸ばしたい。
宮本のようにチャンスを伸ばして28歳で四段になった例もある。 残りの関東は今日やな
慶田に頑張って欲しかったが一局目で横山に負けたんやな
なんとか四敗で踏ん張れば可能性あったが今の時点で五敗じゃ無理やな というか、オーバーエイジ勝ち越し残留枠から昇段したのは宮本だけなんじゃなかった? って失礼ギタシンは年齢制限前にあがってたんだな
能さんが30であがってるけどこのときはまだ30まではOK? 気になったので調べてきた
ウィキペディアによればオーバーエイジ昇段は増田裕司、山本真也、宮本広志
能さんの世代は経過措置的に30までOKだったので除外 >>802を見るとオーバーエイジ枠は不要と断言できるな。 まあ普通は26歳超えての四段なんてプロとしては底辺コースだからね
でもプロになれるだけでも将棋界では重宝されるから
人生は案外安定かもね
他の職業だって安定じゃないし でも副業無しで食うには困らないくらいは稼げるからな
老後は厳しいけど。
公益財団法人になってから年金も厚生年金でなくなったけど、
正直文芸協会みたいに安くて良い保険に加入できなかったものか プロ棋士は、安定しているよ。
C2なら400万ぐらい40才くらいまで いけるんでしょ?
しかも週休5日なんでしょ? 金が欲しければ、将棋関係のバイトすればいいし。
こんな楽な仕事、ないよ。 結構みんな高収入だと思う
世間的に叩かれたくないからたいした事ないと言ってるだけ
将棋界の伝統で先輩が後輩によくおごると言っているが
数人連れて飯食ったり酒飲んだりしょっちゅうするためには
ある程度収入がないと無理 >>811
C2から落ちなければいいけどな。
落ちたら一気に生活苦しくなる。 一般的なC2で副業込みでサラリーマンの平均くらいかな
まあ週3日以上は自由なことが多いし楽なもんか C2四段最弱クラス換算で
基本給が約200万
年間対局料1.5万×20局で30万
解説、大会審判で3万×3時間×5回で45万
本一冊出して15万
300万弱 フリクラだと下手すると100万程度らしいからな
プロ棋士なんていうと聞こえはいいけど厳しいよ フリクラ入り直後の瀬川はサラリーマン時代と同じくらい貰ってたんじゃなかったけ? フリクラ落ちた田丸が生活困窮してて困っているとい話も聞かないし
棋士の底辺は大変だとか困っているに違いないと
思い込むことによって自分はまだましという変な優越感にひたりたいだけじ'ゃねーの? 例えばプロ棋士が個人的につながりのある人達を指導して相手からはポケットマネーで指導料をもらう、これは収入には加算しない闇営業みたいなのはやってるんじゃないかな。 フリクラ棋士なんかの個人指導に数万も払うアホなんていないし
知り合いに指導しても貰えるのはほんのお小遣い程度でしょ
順位戦のうん百万が貰えないんだから、貯金でもない限り生活が苦しいのは簡単に想像つくよね >>820
いや瀬川さんがそう言ってる
自分は運良くスポンサーがついたし
最初ソコソコ勝てたからそこまでは低くはなかったって言ってたが 瀬川のプロ入りの年と今の給付制度と比べてどうするんよw >>817
大会審判は四段でも6万かかりますよ
あと対局料はもっと高いです でも他の業界に再就職してフリクラ棋士が引退てあるの?
ないようね。本当に困ってるなら再就職しそう 将棋しかできない50、60のじじいがどうやって再就職するんだよw 企業向けの指導だけで飯食えると思うぞ
まぁ、ある程度の営業力は必要だが
連盟支部として法人化して将棋センターやるのも手だよな
そんなに場所取らないし 底辺フリクラだと対局は20日も無いだろ。
それなら普通に働きながら棋士もできるだろ。 1年あたり100万人の赤ちゃん
東大 3000人
プロ棋士4人
馬鹿にするのは無理が有るし自慢しないだけでいろいろ収入有るに決まっている ちなみにフリクラでも月給に相当するものは貰える。
郷田が竜王戦遅刻不戦敗して、竜王戦の月額手当の半年分を返上したニュースもあったしな。
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2014/10/post-b430.html
> そして最も根本的な違いは待遇面です。将棋の現役棋士は「参稼報償金」という手当が毎月支給されます。
> それは順位戦のクラス・各棋戦の実績・棋士年数によって査定されます。
> 羽生善治名人、森内俊之竜王などの上位棋士と、下位のフリークラス棋士では、当然ながら大きな差額があります。
> ちなみにフリークラスに在籍している私こと田丸昇九段の参稼報償金は、B級1組にいた20年前と比べると、およそ4分の1に減っています。
>
> 参稼報償金は「基本給」にあたり、順位戦以外の棋戦の賞金・対局料は各棋士の出来高として「歩合給」にあたります。
> さらに連盟が公益社団法人に認可された2011年以前は、夏と冬に「特別手当」(いわゆる氷代と餅代)が支給されました。
> 現在は「特定の個人に利益をもたらしてはいけない」との原則によって廃止されました。 昔の三段リーグ見てたら
一位畠山鎮(12-6)
二位畠山成幸(12-6)
四位丸山(12-6)
五位郷田(11-7)
七位深浦(11-7)
とかいうのがめちゃくちゃ熱かった。 底辺プロの人も、生徒さんからの月謝とか御祝儀とか 確定申告ちゃんとしてるのかね?
税務署も しっかりチェックしてほしいよ。
将棋のプロ棋士なんてのは、税金を納めることぐらいしか、社会に貢献できないと思うよ。 >>833
警察や弁護士とかも棋士にすれば顧客のうちなんだからちゃんとしてるに決まってんだろアホか
先崎が前にコラムで書いてたけど、時期になると棋士達が確定申告の話をよくするってさ 竜王戦スレより転載:
386:名無し名人 (ワッチョイ b3b3-uzZr) 2018/01/27(土) 11:47:45.10 ID:etzfOKD+0
>>383
気に成ったので調べてみた
確かに、あと1勝
今期成績 藤原直哉七段 17勝8敗0.6800
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@王将戦│●……………二回戦│@澤田六段b2
A棋聖戦│E●…………二回戦│A西和六段c2
B叡王七│BC●………三回戦│B小裕七段c1
C王位戦│K●…………二回戦│E都成四段c2
D竜六昇│@ADH●…五回戦│F脇謙八段c2
E王座戦│MN●………三回戦│G大橋四段c2
────┼─────────┼──────
F銀河戦│FG本L●…二回戦│C渡正五段c2
G朝日杯│IJ●………三回戦│D宮本五段c1
━━━━┿━━━━━━━━━┿━━━━━━
H棋王戦│O___決…………│次畠鎮七段b2
D竜王六│P_____決……│次久保田アマ
@王将戦│_____二………│次大橋四段c2
────┼─────────┼──────
INHK杯│___本……………│次
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大橋四段、畠鎮七段にはちょっと勝つのはしんどそうだから
次の竜王戦の久保田アマに勝つか
NHK杯の予選の当たり次第、って所
(仮にNHK杯を休場すれば数字上は復帰の条件を満たす)
52歳で順位戦復帰なら記録(現在の記録は今泉四段の42歳)
しかも1年なのだから、これは凄い
果たして、どうなる だれか今日の三段リーグの結果教えてクレメンス
里見の時は早いのに そういや今日の結果次第で谷合さんトップに並ぶのか
就職先には全然困らないだろけどもう内定とかもらってるのかな? >>818
まあ、書籍売り上げ次第よね
浦野森内あたりは金入ってるのでは? 休日が絡むと更新は遅いんじゃなかったか?
だから更新は月曜日ぽいな 里見、執行猶予がつく可能性がでてきているのはよかった。 >>825
>あと対局料はもっと高いです
だったら具体的にいくら貰えるか教えてくれませんか? 真木野はNHK杯で見なくなったけど退会しちゃったの?
22でまだ初段ではプロ入りは絶望的だけど 少なくても初段ならまだ退会していないのではないでしょうか?
ここから挽回するのは99%難しいのはわかる >>840
多く見積もって、5000部×1600円×10%=80万円
将棋本で5000部はなかなかいかないと思うけどね。 >>820
田丸はB1以上に通算20年以上居たから蓄えあると思うよ。 5五の龍で、プロ棋士の収入は大手企業の課長クラスって読んだけど、どうなんだろ
大手企業って言ってもピンキリだしなあ
課長で1200万余裕のところもあるけど600万くらいのところもあるだろうし
40年前の話だから無理があるのは承知 >>809
文美国保のことなら主たる収入が文芸、美術及び著作活動とはいえない以上無理だろ 【第62回奨励会三段リーグ戦】 (12回戦終了)
9-3 04長谷部 06池永 30服部
8-4 01甲斐 02冨田 09出口 10坂井 19渡辺 21谷合 22黒田
7-5 03関矢 12慶田 13三田 17山本 23里見 35貫島
6-6 07藤田 18石川 20井田 33山川 36小山
5-7 08柵木 11古田 24桝田 26荒田 27秋山 29古賀 32小高
4-8 05三浦 14西山 25岡部
3-9 16黒川 28岡井 30川村 34横山
2-10 15本田
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/62/index.html
2/03(土) 関東13・14回戦 2/10(土) 関西13・14回戦
2/18(日) 15・16回戦
3/04(日) 17・18回戦 【第62回奨励会三段リーグ戦】 ◎昇段2名 ☆次点1名
位 棋 士 名 勝. 敗 13回戦 14回戦 15回戦 16回戦 17回戦 18回戦
04 長谷部浩平 09-03 先川村 _岡部 先谷合 _本田 先三田 _古賀
06 池永 天志 09-03 先秋山 _古賀 先桝田 _慶田 _小高 先小山
30 服部慎一郎 09-03 _井田 先里見 _柵木 先出口 _坂井 先秋山
01 甲斐 日向 08-04 _山川 先三浦 先荒田 _小山 先古賀 _桝田 次点1
02 冨田 誠也 08-04 _荒田 先桝田 先横山 _里見 _秋山 先岡井
09 出口 若武 08-04 _谷合 先山本 先古賀 _服部 _岡井 先小高
10 坂井 信哉 08-04 _桝田 先井田 _川村 先山川 先服部 _貫島
19 渡辺 和史 08-04 先本田 _川村 先小山 _岡部 先黒田 _横山
21 谷合 廣紀 08-04 先出口 _慶田 _長谷 先関矢 先石川 _井田 次点1
22 黒田 尭之 08-04 先古賀 _横山 _古田 先藤田 _渡辺 先山本 次点1
03 関矢 寛之 07-05 先小山 _西山 先岡部 _谷合 先横山 _里見
12 慶田 義法 07-05 _三田 先谷合 _貫島 先池永 _荒田 先岡部
13 三田 敏弘 07-05 先慶田 _藤田 先井田 _古賀 _長谷 先荒田
17 山本 博志 07-05 先藤田 _出口 先小高 _黒川 先井田 _黒田
23 里見 香奈 07-05 先貫島 _服部 _藤田 先冨田 _本田 先関矢
35 貫島 永州 07-05 _里見 先岡井 先慶田 _石川 _岡部 先坂井
07 藤田 彰一 06-06 _山本 先三田 先里見 _黒田 _小山 先西山
18 石川 優太 06-06 先横山 _秋山 _西山 先貫島 _谷合 先山川
20 井田 明宏 06-06 先服部 _坂井 _三田 先西山 _山本 先谷合
33 山川 泰熙 06-06 先甲斐 _小高 先本田 _坂井 先三浦 _石川
36 小山 直希 06-06 _関矢 先黒川 _渡辺 先甲斐 先藤田 _池永
===(5勝以下省略)======================== 9−3 長谷部(4期目) 池永(16期目) 服部(1期目)
8−4 甲斐(9期目) 冨田(10期目) 出口(10期目) 坂井(12期目) 渡辺(9期目) 谷合(13期目) 黒田(10期目) 谷合もどかしいなぁ
連勝すれば最有力に浮上してたのに >>865
ここずっと6敗がラインだったけど今期は上位半分が5敗以内で
これから上位同士の対局も減るでしょ
今期は次点も5敗じゃないかな >>867
今年確か大学院2年目だよね、進路どうするんだろ?
好条件で就職できるだろし順位戦だけ指すサラリーマン棋士も面白いと思うけど 直近5期勝ち星(3敗4敗勢)
−− 57 58 59 60 61
長谷 -- -- *5 10 11
池永 11 11 12 *8 11
服部 -- -- -- -- --
甲斐 *7 11 11 10 12
冨田 *9 *8 11 10 12
出口 10 *8 12 11 10
坂井 *8 *9 *9 10 10
渡辺 12 11 10 *4 *8
谷合 11 *9 10 12 *7
黒田 11 11 12 10 *7
上位に横綱大関関脇クラスがズラリ >>848
里見は上に14人もいるのか
残り全勝でも昇段は厳しいな 3敗〜5敗に16人か、熾烈。人数的に考えるとまだ5敗ハネが出そうな感じではある フリクラて23歳超えると行使するしかなくなるよな
24歳にもなって三段リーグで戦うのはフリクラよりもつらそう 次点2回でのフリクラを選択しなかった前例って、現名人の一人だけじゃなかった? >>864
鈴木陽大初段
当時16歳で7-1、9-2、10-4であと2勝で二段に昇段ってとこでやめた
その時の関東奨励会、高野智史二段(19)、佐々木大地二段(17)、近藤誠也二段(16)らと並んで有望株の一人だった 次点2回組
伊奈祐介(23歳 1998年4月編入)2001年5月フリクラ脱出・・・3年1ヶ月
伊藤真吾(25歳 2007年4月編入)2011年10月フリクラ脱出・・・4年6ヶ月
吉田正和(22歳 2008年10月編入)2011年1月フリクラ脱出・・・2年3ヶ月
渡辺大夢(24歳 2012年10月編入)2015年7月フリクラ脱出・・・2年9ヶ月
佐々木大地(20歳 2016年4月編入)2017年2月フリクラ脱出・・・10ヶ月
佐々木大地については、もし次点2回昇段拒否して、次の三段リーグで昇段したとしても結果的に順位戦参加できる年度は同じだった。
それなら1年分の対局料+プロ相手の実戦経験が大きい。
他の4人については、もし次点2回昇段拒否していたら、三段リーグを抜けられずに年齢制限で退会していたであろうから、次点2回昇段は大正解であった。
天彦については、次点2回昇段拒否した時点での思惑は、次回三段リーグ(2004後期)で昇段すれば2005年から順位戦参加可能というものだった。
次点2回昇段した場合より早く順位戦を指せると読んだのだろうが、現実の順位戦参加は2007年なので思惑は大きく外れてしまった。 逆言えば素質が名人レベルの佐藤でもその後3度の三段リーグでの
躓きを考えるとおとなしく昇段した方がいいかもしれない。
残るとライバルの三段に煙たがれそうだし
いごごちもかなり悪いだろう 当時とは三段と四段以上のパワーバランスも違うし
伊奈みたいに順位戦参加まで時間がかかるとでも思ったのではないだろうか
今の三段はクソ強いからプロの最底辺に放り込まれたら6割5分ぐらいあっという間だ >>884
だな。
三段で次点2回取れる実力なら、プロの中堅クラスと互角以上に渡り合える。
2位以内を1回取るより、次点2回の方が難しいと思う。 2007年からになったのは思惑外だったろうけど、2005年から必ず参加できると見込んでたわけでもないだろ
三段リーグ残留→2005年あるいは2006年から
フリクラ入り→2006年あるいは2007年から
というくらいが現実的
実際に2007年からになったのはたまたまとしか言いようがない >>871
新卒の肩書きを温存したいなら修論書いて出さずに留年か休学コースかな
あるいは石川のように自分で期限切ってるのか >>885
2位以内だと昇段してしまうだけでもう一度次点以上の成績残せとなればほとんどの奴は出来るんじゃないか
まあ制度上次点2回が難しいのは分かる >>882
>他の4人については、もし次点2回昇段拒否していたら、
>三段リーグを抜けられずに年齢制限で退会していたであろうから、
ずいぶん失礼な物言いだな
吉田(現渡辺)正和は年齢制限まで余裕があったし
2回しか参加してない三段リーグで両方とも13-5だったのに
確実に抜けられたとは限らないぐらいにしておけよ 現名人でも次点拒否のあと4期もかかってしまったという事実は非常に大きい
もう今後拒否する人物は現れないだろうね >>880
いずれ生物や医学で業績を残してくれればよいのだが。 >>890
天彦は、そうとう自分の腕に自信を
持っていたということもあったのだろう。
でも素直にフリー入りしてれば、
名人獲得がもう1年早かったと思う。 >>890
天彦の頃はフリクラ抜けを2年で達成した人は居なかったんだよね
まぁ実際入ってたら2年以内で抜けたと思うけど 20歳以下だと次点フリクラ入りは拒否してほしいな
そのくらいの気概がないと上にはいけないだろう >>882
旧吉田って三段リーグ在籍2期でいずれも次点ってめちゃ凄いやろ! >>895
今回、C2全敗で降級点決まった渡辺正和プロのことですね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています