第3期 叡王戦 Part26
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【第3期叡王戦 本戦トーナメント】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿＿＿＿＿ 叡 王 ＿＿＿＿＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ 決勝七番勝負 │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 佐 │ 深 行 小 │ 渡 高 │
│┏藤┐ ┌┴┐ ┌浦┓ ┌方┓ ┌林┓ ┌┴┐ ┌辺┓ ┏見┐│
│┃康│ │ │ │ ┃ │ ┃ │裕┃ │ │ │明┃ ┃ ││
├┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│○│●│○│○│●│○│●│○│●│○│○│○│●│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│北│佐│金│藤│深│澤│行│近│小│丸│藤│佐│渡│高│豊│
│藤│浜│藤│井│井│浦│田│方│藤│林│山│井│藤│辺│見│島│
│康│健│天│恒│聡│康│真│尚│誠│裕│忠│ │秀│ │泰│将│
│光│介│彦│太│太│市│吾│史│也│士│久│猛│司│明│地│之│
│九│八│叡│六│四│九│六│八│五│七│九│九│七│棋│五│八│
│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│王│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
12/24(日) 佐藤天彦－金井恒太 解説：郷田真隆 九段 聞き手：和田あき 女流初段
12/27(水) 丸山忠久－藤井 猛 解説：行方尚史 八段 聞き手：山口恵梨子 女流二段 ここまでは段位が高い方が勝ってるのか
豊島八段を除いて こんな中継されるのは史上初の棋士だからな頑張ってるよ藤井君 藤井丸山戦ってモグモグ投了と83飛の印象しかないから勝てる気がしない そんなにカリカリすんなよ。
一般棋戦優勝7回、初代叡王の強豪がその程度の
悪手でグダグダ言うなと慰めてくれるよ。 藤井でも３０００点間違えるんだから
女流なら３０００点は全然セーフティーリードと言えないな >>6
受けが強いのと粘れるは全然違うからなあ
永瀬なんかは受けは強いけど、粘れるかって言うとそうでもないし >>12
聡太最大の課題である時間の使い方をもろに突かれた感じ
相手が悪かった いや、すごい将棋だったな
それにしてもやっぱ深浦強いわさすが >>14
深浦のはベテランだからこその時間攻めだろ
あんだけ劣勢でミスらず心折らずに粘るってすごいことだよ 今日みたいな圧倒的な根性で粘ってくれるのが深浦で、分かりづらいけど悪くならないように指して少しずつ形勢逆転に持ち込んでくるのが天彦ってイメージで、なにがいいたいかと言うと2日連続で好きな棋士の将棋が観れて幸せ 藤井→佐々木大地に-3000点から21手詰で逆転
深浦→弟子を負かした藤井に-3000点から逆転 >>15
まあでも序盤から納得するまで考えるようにしてるんだろうね
本人の判断なら仕方ない 最近の若手は皆時間を惜しみなく使う印象がある
早指しに自信があるのかどうか分からないが 今回の深浦九段みたいに、自分が劣勢なのに持ち時間は使わず藤井四段に時間攻めをかけることを
優先する策が採れるのは経験値あってのことだし、こういう棋士と対局を積んでいけば藤井四段ももっともっと強くなっていきそう。 実際、藤井君はこの1年で伸びてたんだろうか。当然俺には解らない アンチ藤井がスレ乱立させてるけど中学生棋士粘着して叩くとかどんな神経してるんだろう 将棋分からない俺なんだが、２９連勝の頃より強くなってる気がするんだがｗ 深浦強えなあ。豊島との順位戦は負けたけど、最後の最後までわからなくて罠だらけで、すごかったの思い出したわ。 羽生、豊島、藤井くんが敗退とか。
俺の叡王戦への興味が薄れつつある。
この流れだと４強は、
なべ、丸ちゃん、天彦、深浦って感じか。
まぁせっかくだから深浦叡王でいいかなもう。 そりゃあ相手も研究してくるからそう簡単には勝てんわ
しかも藤井の場合は対局すべて映像付きで残るから大変だわ 敗勢になった時の態度悪すぎるな
落ち着きはないし駒台は乱れるわ駒を投げるわ
見苦しいわ
中学生でもプロらしくしてくれ 結局ベスト4はA級同窓会みたいになるんでしょ
知ってるんだから 雁木ってフカーラ以外で指してる人いるの？
流行りって言うけど全然見ない 深浦 対 丸山or藤井 でタイトル3期同士対決を見るんだ >>36
まぁガックリくるのは分からないでもないけど
投了直前の歩ののっそり突きは顔しかめた
指し方にそこまで出るなら深浦信用してもう投げろと思ったね >>41
そこは康光藤井のかつての名竜対決でおなしゃす フカーラ先生勝ったのか…さすがA級の壁だな
まぁ、俺達にはまだもう一人の藤井がいる！ 豊島若藤井と消えたしプロモーションビデオ作り直しやな >>38
猫も杓子もというほどではないにしろ中継されてるだけでもちょくちょく見かけるよ
将棋DB2で探せばあるだろうが文字列検索じゃ最近のは全く引っかからないな…
https://shogidb2.com/search?q=%E9%9B%81%E6%9C%A8 焼酎飲みながらTS見てるけ結果知っててもおもしろいわ A級同窓会みたいな上位争いになりそう。ってか藤井聡・豊島がいない以上、そんな感じならないと
華がなくなっちゃう。 羽生さんが年取ったことによるメリットは何か問われて
引き算の力だと答えてたな
聡太は全部足し算でやってんだよな
今はいいんじゃね？中学生だもんなまだ
一つ一つが経験だ 将棋板民
→魂の7番勝負でA級やロートルは弱いことがバレた！若手の方が強い！
年功序列の制度を改革しろ！
叡王戦
→A級や年長者が勝ち上がる傾向
ここの板の住民の目は節穴だってわかんだね
まあ非公式戦でトップ棋士が新人に今日みたいな将棋やったら炎上待ったなしだわなぁ。 むしろおっさん連中の頑張りが目立ってるの叡王戦だけのようなｗ 藤井応援スレで
「横歩取らせの力戦に持ち込んで藤井の持ち時間を削って汚い！
A級棋士なら正攻法で勝負しろ！」
とか言っててワロタ。やべー奴しかいねえ >>58
大介が言ってたよな。若い頃は、A級は既得権益に守られてると思ってたが、いざA級に行ってみるとそんなことはなかったって。
本当の実力者だからこそ他の棋戦ではシードももらえるし、本当に実力がなければそこに残れない。 >>65
あのスレはキチガイしかいない、しかもニワカ >>45
対局の後でお互いコート間違えて着て帰って、モテが藤井へお詫びに菓子送ってきた話すき
二人ともどんだけ盤上没我なんだよと
https://pbs.twimg.com/media/Cm7DEJAUIAEst4Z.jpg 羽生の責任果たして弟子の仇も取ったフカーラかっこよすぎ
大地も惚れなおしたやろ 藤井聡太応援スレより
投稿日：2017/12/24(日) 01:51:03.04 ID:xacZlI4f0 [3/3]
今日の深浦さんの作戦は張り倒しや猫だまし、顔ツッパリを多用するモンゴル系横綱の品位なき小兵の奇襲戦法にしか見えないわ
まあそれで勝てて満足ならそれでいいんだろうけど
A級棋士としての美学は持ち合わせてないんだなってことがわかった 劣勢で、唯一自分に分があるとしたら持ち時間。これで時間攻め戦術にかけるのは当たり前だよな。深浦先生も当初用意してた対抗策はうまくいってなかったみたいだし。 深浦は何であの戦法にしたのかな？
ああいう奇策みたいなのってリスキーだと思うんだが（結果オーライだったけど）
雁木や横歩とかなら序中盤で崩れずにより粘りが生きてくると思うんだけど >>73
温めてたんだろ
普段雁木しか指さないのに突然あんな戦法指すとか誰にも予想できない
まあ慣れない戦型で一瞬で不利になってたから失敗してるけどな ただ意表の戦型で藤井の持ち時間を効率よく削ることには成功してると思う
勝ち負けの面で失敗だったのかは何とも言えん >>73
奇策ではない、最近プロ間で指されてる
俺は良い作戦だとは思わないけど 深浦藤井戦みたいな粘って耐えて最後に実を結ぶってドラマチックで好きだわ羽生天彦の名人戦第2局みたいな 614名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bae5-16zt)2017/10/23(月) 22:10:13.56ID:ImQNUAEs0
今は藤井四段の対局だけが生きがいだよ。
５０代リーマン、会社での立ち位置ももう見えてるし
妻とは大学時代からの恋愛結婚で仲はいいが、お互い空気
子供二人は大学生だがいつまで学生するのか先が見えず(院在籍研究を続けるとさ)
もうね、人生に絶望してる俺みたいな奴には藤井君は希望だよ。
一時でも全てを忘れて熱中していられる。
650名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1afe-5DZJ)2017/10/24(火) 01:52:46.94ID:DOg0lgGc0
>>614
分かるなあその気持ち。
657名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7a9f-VCRW)2017/10/24(火) 03:52:35.08ID:8uf6zHLT0
>>614
分かる、分かるぞ
675名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 317f-0GSP)2017/10/24(火) 07:54:10.42ID:4QzIk1c20>>678>>679>>681>>685>>894
614に同感
60歳を超えて年収はそこそこあるが、休みはないし、子供二人は
不登校。自分の子供に絶望しているので、他人様のお子さんを
応援しまくり。藤井聡太の活躍をみると涙がでてきそうになるし、
天才キッズでなくても、生活にゆとりがない中で頑張っている子供
さんをみるとなんとかしてあげたくなる。
お父さん、おじさんたちの夢の象徴の一つなんだな、藤井君は。
こういううだつの上がらない人生送ってる残念なやつが
自分が元気になれる物語＝藤井聡太 を応援してる
だから気持ち悪いんだよな、昔の羽生オタとかもそうだけどさ
もちろん全部がそうだとは言わないけど 深浦自身が「序盤はひどすぎて、、」って言ったし、用意してた作戦自体は不発だったんだろうなあ。 ７筋食わせは「研究の行き届いてない横歩」のようなもので
力入れて事前研究してればそれだけ有利になる形だと思うけどね。
時間的にも優位に立ちやすいし。
実際糸谷あたりはこれでまだ負け無しだろ？
たまたま深浦の研究から外れた順に向かってそこでミスが出たってだけで
７筋食わせをやること自体が悪手だとは思わないな。 もう少し練り上げたら面白いことになりそうだけどなあれ
結局合わなくてなかったことにするかも知れんが >>69
ひえーwwww
まだTS見てないんだけど悪手ぶっぱしちゃったってことか…
その後もちょい盛り返したけど自滅しちゃったぽいな >>80
AKBに大金払ってる２０-３０代も同じようなもんだよ >>76
>>78
そっか
昨日の藤井戦では序盤から悪くして粘って逆転って感じだったんで
雁木とかならもっと無難に？勝てたのかもと思ってさ >>80
なるほど、そういう応援の仕方しちゃいけない決まりでもあったのか あの深浦が奇策に出るってことはそれだけ藤井の力を認めてるということだな >>87
その辺は結果論ですわ
研究会でたくさん指してるようだから、雁木やったら勝てないと思ってたんだろ そうだね
練習将棋でも分が悪いみたいな事言ってたし >>80
どこが気持ち悪いのか分からない。藤井に勇気づけられてる人がいるのはいいことじゃないか。
アイドル音楽スポーツ等のファンも気持ち悪いってなるぞ >>92
にわかがそういうスタンスで声高に騒いだら、どんなジャンルでも嫌われるよ >>92
こういう 自分の人生＝藤井聡太 ってなってるオタはフラットに見られないから
対戦相手叩いたり、他棋士叩いたりするんだわ
>>71みたいにね
＞アイドル音楽スポーツ等のファンも気持ち悪いってなるぞ
松本人志が昔ラジオで野球ファンについて同じこと言ってたなそういえば わざわざ他のスレから藤井応援のレスを引っ張ってきて
見下げたがってるやつも大概だがな
興味ないからこっち持ってくんなよ >>94
上西小百合も浦和レッズファンを同じ理由で煽ってたね
あれはとてもよくわかる感覚 雁木は自分でも指してみたけど、あんまり優秀さがわからなかったな
特にネット将棋だと持ち時間短いから、堅さっていう実戦的な勝ちやすさとか
先攻できるかとかが大事だと思った
雁木は基本的に相手の手に乗って指さないといけないし薄いから
持ち時間の長いプロ向きな作戦だと思う >>92
上西小百合「きっしょ。棋士に人生乗っけてんじゃねえよ」 渡辺と藤井が世間的に一番盛り上がるから期待してたんだが残念だ
渡辺と佐藤天頑張ってくれ。 もしナベが叡王になったらあたりのゆるさでブーイング出そう（） 分かりやすいほど最後まで勝ち切るってのがいかに難しいかっていう将棋だったな
10代に４０代のおっさんが体力相当消費するような試合やるってのは簡単にやれることじゃないんだがな
指してる最中も感情の乱高下半端ない内容だったからこれ負けて相当悔しいだろうね 時間の使い方とかも場数を踏んで学んでいかないといけないんだろうな
ベテランになるほどそういうところは上手い おいもうそーた消えたのかよ、ドワンゴ涙目だな
ナベ・天彦・深浦が有望か
フカーラ乗りに乗ってるからこのまま優勝してくれ これが俺の深浦なんだよ
相手が誰であろうがいつでも五分の勝負をやり
あるときは女流に負けあるときは羽生渡辺にも勝つ
不利になれば格上にも格下にも徹底抗戦
こんな将棋を20年以上指してきてるんだ
簡単には土俵を割らない 豊島も聡太もいないと一気にいつものだらけた感じになったな
ナベに取られて竜王戦みたいにならないことを祈るよ 羽生と藤井くんに勝ったんだから深浦は優勝する責任あるぞ いやまぁ、面白かったね
老獪というか深浦さんらしい将棋が見れた
藤井くんは時間の使い方だよな…改善の余地が１番残されてるのは >>8
「山崎先生、昨日の朝日杯はどうでしたか？」 7筋の歩取らせる奴流行ってるんか？最近似た形何回か見た気がするわ >>44
完全に戦闘意欲が失せたしかしながら秒に追われて惰性で萎えた手つきで「そーっ」と78同歩あれは爆笑させてもらいました
投げるに投げられない中学生こども将棋大会のワンシーンみたいで笑 >>105
伊達にA級４勝頭はねを自虐ネタにしてるだけある…しぶとい
タイムシフト見返したら一時－3000点くらいになってたしなぁ
まぁ今期の順位戦で４勝頭はねを再現しそうで怖いんだけどw
藤井君も上位棋士の粘り腰を体感できたのは大きいかもな
上位棋士相手に秒読みになる恐ろしさを体感できただろうし 序盤の74歩とかもう訳わからない手を増えてきた気がする あの藤井君のゆっくり歩は最高だった
あれでファンになってしまったじゃないか >>111
俺もおもわず笑ったよ！最高に可愛過ぎた いやTVやネット棋戦ならトップやベテラン棋士でも
負け確定の最終盤にしょんぼりしながら指したりするだろ 加藤一二三だったら、あんな状況でもバカみたいな勢いで
ビシッと歩を指すんだろうか ６０秒しかないうえに、あの局面だもの
指しながら（本当にこれでいいのか…）と打つ手に迷いが出るのは当たり前だね
これまで達観部分ばかり強調されてたから、あんな人間っぽさが見れて、俺はこれまでより応援したくなったよ >>21
師匠に仇を取られたな
世の中浮いたり沈んだり（先崎調）
渡辺が棋王失冠して叡王になるという恐ろしい予感が・・・ 金井くんには悪いけどここで天彦まで消えるのはさすがに勘弁してもらいたい あのゆっくり歩や悔しさを表に出した態度は粘りの深浦先生との対比や深浦先生の強さが感じられて良かったけどなあ まあマナー的にベストではないのはわかる ただ深浦先生も敗戦後マナー良くはないし… あの複雑な終盤で1分将棋は厳しすぎる。
しかし全ての対局でこれほど面白い将棋をさせる棋士は
今までいない。ライブは金を払ってでも見たい。 藤井君の初タイトルが、５年続くかわからないような叡王じゃなくって良かったよ >>71
深浦さんというかA級を横綱扱いしなくても
関脇レベルじゃないの
タイトルホルダーでもないし やはり今期勝率低い深浦が勝ったか
この流れだと丸山（今期13-15）vs藤井猛（今期11-9）は丸山勝つのかな
天彦vs金井は両方とも今期勝率5割だから微妙、順当なら天彦勝ちだろうか 金井さんと同世代の棋士は、太地、天彦、豊島、ジメイ辺りか
そろそろ結果出さないと埋もれてしまう 藤井猛叡王って名前とタイトル名がつながると
「かつての群雄割拠の時代、藤井『猛叡王』が北方で覇をとなえ…」
みたいでかっこいいやん >>92
どう見ても気持ち悪いわ。
60過ぎて中学生に勇気付けられるとか、そんなんだから家族ボロボロなんだろ。 あの完全にやる気がなくなった手つきと
終局後脇息につっぷした姿は
ただの15歳って感じで微笑ましかった
深浦はどう思ったかしらんけどあれはあれでいいんじゃないの
インタビューも呆然としてたけどしっかり答えてたし 負けてあれだけ悔しくなるほど熱中出来るものがあるって素晴らしいよね 駒台散らかすのも駒投げるのもあの同歩なや指し方もない
中学生だろうと小学生だろうとこっぴどく叱られる類のものだよ
ましてやプロがあの態度はあってはならんこと
杉本先生の指導力を疑わざるをえないほど >>143
そんな気にさわるなら
ここで言わんと師匠に直接手紙でも書いたらどや >>143
お前が師匠になって素晴らしい弟子育てろよ 渡辺明二冠（叡王・棋王）誕生待ったなしだな
ついでにNHK杯も獲る あの態度を微笑ましいと許容する人は、観る将なんだろうか… 今の御時世、欠点も多いけどそれ以上の魅力を放つみたいな第一人者像は成立しにくいからな
藤井くんはこれから「理想的な若者ならここはこうする」みたいな添削を一生受け続けるわけで、なかなかしんどいだろうな >>149
観る将だって態度とかは気にするよ
単純に文字通りの信者だろ >>151
羽生に対する先崎みたいな
いい意味で「悪い友達」みたいなのが
いればなおいいんだろうけどな
そういう面でも羽生は恵まれてた ▲2六歩△3二金▲7六歩△6二銀▲2五歩△7四歩▲2四歩△同歩▲同飛△2三歩打▲7四飛
△7三銀▲7五飛△3四歩▲2五飛△6四銀▲6六歩△7二飛▲8五飛△8二飛▲7八金△2四歩
▲6五歩△7三銀▲8六飛△8八角成▲同銀△2七角打▲3六角打△同角成▲同歩△5五角打
▲3七角打△同角成▲同桂△3三桂▲7五歩△8四銀▲4六角打△9二飛▲7四歩△7二金
▲7七銀△4四歩▲5六飛△4二銀▲7六銀△4一王▲8六歩△5四歩▲8五歩△4五歩▲2四角
△5五歩▲6六飛△8六角打▲6八金△7五銀▲同銀△同角▲7六飛△5三角▲4八金△5六歩
▲同飛△4四角▲5五銀打△7一角▲3五歩△2三銀打▲3三角成△同銀▲4五桂△4二銀
▲2四歩打△同銀▲3四歩△8八角打▲2五歩打△同銀▲3三歩成△同銀▲同桂成△同金
▲4五桂打△3四金▲5四銀△4二歩打▲3三歩打△5二歩打▲7七桂△3一歩打▲2六歩打
△同角▲8四歩△3六桂打▲8三歩成△同金▲8六飛△7七角成▲同金△8五歩打▲5六飛
△7六歩打▲同飛△5五桂打▲8四歩打△同金▲7三歩成△7五歩打▲5六飛△7三桂▲5五飛
△4四角▲4三桂打△同歩▲同銀成△5一王▲6六角打△5五角▲同角△8一桂打▲5六角打
△7九飛打▲6九銀打△9九飛成▲7八金△8九竜▲7九歩打△6二王▲3二歩成△5四香打
▲6四歩△8二飛▲8三歩打△9二飛▲4二と△5五香▲5二と△7二王▲6二と△同王
▲5三桂成△7一王▲3四角△7二王▲8二金打△同飛▲同歩成△同王▲2五角△4八桂成
▲同王△2六金打▲9五桂打△3七角打▲5八王△9五金▲7四銀打△6六桂打▲6八王
△5八金打▲同銀△7八桂成▲同歩△5九角成▲投了 昨日は追い出し一度もなかったな
それで視聴数200000超えかな >>118
別にTV棋戦に限らないだろ
藤井が「行方くんは劣勢になるとこの世の終わりみたいな顔になって、いつもそれで騙されるんだ」って 名勝負製造機の深浦将棋
秒読み突入終盤戦の藤井聡太のサーカス将棋
昨日はどっちの要素が色濃かったんだろう・・・ >>153
若い頃の先崎のエッセイ読むとこの人は友人に恵まれてるなあと思う
弦巻さんが書いてた、C2で負けて腐っている先崎の碁の相手を何番もして負かされてる羽生の話好き >>58
前半、むしろ板住民は
・あれは花将棋だと何度いえば
だろ
Cのほうが強いとかいってたのはご新規かと >>58
むしろ逆なんだよなぁ
上の意見はなんJ民とか芸スポ民みたいなニワカ観る将の意見
あと藤井オタ 藤井聡太スレのご新規って凄いからな
最近移動合知らないで「それは合い駒なのか」とか詰将棋の解説にぐだぐだ文句つけてたのがいたのは呆れた
人にものをいうまえにもう少し勉強しろと >>151
藤井くんじゃなくてもマナーは言われ続けるがな >>161
酷いもんだ
あのスレは昨日の藤井に勇気付けられただのますますファンになっただの書き連ねてて読んでるこっちが頭おかしなるで
ネタなのかマジモンなのかわからん
とりあえず言えるのは洗脳って怖いなーってこと >>162
最近の棋士が品行方正だってことを藤井しか見たことない信者は知らないの
だからあれが普通になってんの 要は麻痺してるんだな
だから言わんとってw 12月24日（日曜日）15時～
叡王戦 本戦
ニコニコ生放送・携帯中継
佐藤天彦－金井恒太
解説：郷田真隆 九段 聞き手：和田あき 女流初段
【第3期叡王戦 本戦トーナメント】
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│ ＿＿＿＿＿＿＿ 叡 王 ＿＿＿＿＿＿＿ │
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│ │ 決勝七番勝負 │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 佐 │ 深 行 小 │ 渡 高 │
│┏藤┐ ┌┴┐ ┌浦┓ ┌方┓ ┌林┓ ┌┴┐ ┌辺┓ ┏見┐│
│┃康│ │ │ │ ┃ │ ┃ │裕┃ │ │ │明┃ ┃ ││
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│○│●│○│○│●│○│●│○│●│○│○│○│●│○│○│●│
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│佐│北│佐│金│藤│深│澤│行│近│小│丸│藤│佐│渡│高│豊│
│藤│浜│藤│井│井│浦│田│方│藤│林│山│井│藤│辺│見│島│
│康│健│天│恒│聡│康│真│尚│誠│裕│忠│ │秀│ │泰│将│
│光│介│彦│太│太│市│吾│史│也│士│久│猛│司│明│地│之│
│九│八│叡│六│四│九│六│八│五│七│九│九│七│棋│五│八│
│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│王│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
12/27(水) 丸山忠久－藤井 猛 解説：行方尚史 八段 聞き手：山口恵梨子 女流二段 藤井くんは狂信的な信者のせいで巻き込まれで損してる印象はすごくある
こいつらは今まで将棋に興味があったわけじゃないし、他の棋士に対するリスペクト0だからなあ いやあそこに蝟集して他に出てこないなら被害は最小限にくいとめられるからさ
お互いそのほうが幸せだよ
詰将棋の説明してた人変な難癖つけられても辛抱強く説明していて立派だったが
そういうのをよそで延々やられても困るからな
ひどすぎる無知は迷惑なんだってつくづく思ったわ >>164
いや、近藤とか負けたときの態度ひでえけど
投了のときろくに頭も下げないやつなんかいくらでもいるぞ 奨励会員からずっと将棋だろうからね。マナーや一般常識なってなくても仕方ない。
しかし藤井君は普通の15歳よりしっかりしてるし、増田やアスト君もまだマシじゃね？
増田は叩かれてるけども一般常識はあると思う。 >>166
ほんとひどいもんだ
自分は杉本先生にお世話になったことがあるんで藤井君も含め門下の若手も応援してるが
その杉本先生も雑魚よばわりしたり藤井くんに指導将棋受けてるだのマネージャーだの
侮るにもほどがある
読んでいて辛いから聡太スレはめったに覗かなくなったよ >>166
ほんとひどいもんだ
自分は杉本先生にお世話になったことがあるんで藤井君も含め門下の若手も応援してるが
その杉本先生も雑魚よばわりしたり藤井くんに指導将棋受けてるだのマネージャーだの
侮るにもほどがある
読んでいて辛いから聡太スレはめったに覗かなくなったよ >>170
杉本が雑魚なのは本当だろ
弟子に躾すらできないとかさ
友達親子のつもりか知らんがあれはない >>169
そもそも責任能力ない年齢なんだから大人並の一般常識を要求してもな
藤井くんはよくやってると思うよ 被害者の会とか見たい見たい病とかいうノリは気持ち悪いわ >>169
昨日のあれを見てしっかりしてるとかよう言うな
メディアがいい面しか映さないからそう見えるだけって普通の頭なら気づくよ
カメラがなかったらキチゲ爆発してただろうなw >>173
対局マナーは奨励会の小学生でも身についてるものです >>174
棋譜並べすればっていったらライブじゃないといやだとかごねてたよ
いままでの将棋ファンとは異質すぎるな 順位戦スレでずっとC2はAより上って言ってたガイジが消えてワロタw
皆に否定されてるのに7番勝負ガーって連呼して叩かれてたぞww てか他の棋士は駒台散らかってても中継されないから知れ渡らないだけだろ
勝手に中継されて所作にケチつけられてるだけやん 駒台の乱れは心の乱れって言って、将棋習い始めてすぐに教わることだよ
散らかしたら普通はすぐ叱られる 駒台散らかってたら相手に持ち駒がわかりづらいから迷惑だしマナー違反ではあるけどな
俺は郷田好きだけど郷田がしょっちゅう手で駒台触って相手から見えにくくなるのは
行儀悪いとは思ってるよ >>166
でも藤井くんでファンというか将棋に興味もってくれて人口が増えるのは悪くない
いつまでも古くさいこと言って、閉め出すのはそれこそ老がい >>184
知る姿勢も示さずに頓珍漢な盲信狂信で他棋士貶めるようなのはファンとは呼ばないしすぐに消えるよ 藤井くんは年齢から考えるとしっかりしてると思うよ
昨日の終局間際の所作は頂けないがそこら辺は上の人間が指導して改善されていくであろうし、改善すべき事
改善すべき所作を態度悪い棋士なんていくらでも過去にいた！みたいな感じで問題なしとする信者的意見はどうかと思う 肯定的な評価こそしないがこれだけ騒がれてプレッシャー大きいこと考えればプラマイゼロくらいには相殺される
あまり性急に結果を期待せずにもっと勉強的に指させてあげたいわ
若いって一点だけとっても相当な伸びしろあることには違いないんだし >>187
勿論そういった類いの人は俺も好まないし消えてくれていい、ただ純粋に将棋に興味持ってくれた人もいると思うからさ >>186
声は小さいけど負けましたって言った
てか喋ってるの聞いたことあればわかると思うが空気が漏れる滑舌だから聞き取りにくい >>184
増えたのはニコニコプレ垢視聴者と観る将(笑)だけだろ
腐女子にロックオンされた週刊少年ジャンプみたいに廃れていくだけだよ
土壌が荒らされただけ 藤井君よりなんでも肯定しようとするバカオタがうぜー
あと他スレにでてくるな応援スレに閉じこもってろ ファンスレちょっとのぞいたけど藤井四段オタは藤井四段への敬意すらないよねはっきりいって
パンダかなんかだとおもってる 藤井くんで将棋に興味を持ち、藤井くんを熱烈に応援する
ここまでは実に素晴らしい事
ただその中に少なかぬ割合で藤井くんを上げるために他棋士をとにかく下げる人がいる
この連中は百害あって一利なしで全く不要
いないほうがまし >>195
勝ち馬に乗りたいだけで、将棋も藤井もどうでもいいんだよあいつら いいエピソードがひとつ増えたね。負け確定からのぐったりはモンハンのダメージ受けて苦しがってるモンスターみたいで楽しかった そういう人達のうち1割でも2割でも将棋面白いなあって思ってくれる人を作れたら素晴らしい
テレビに使われて人気者になるってグローリーハンターに見つかるようなもんだし
自身の活躍で将棋ファンの裾野を広げるだけ色んな人に見つかるのはしょうがないことだ >>188
どの所作がどのように問題なんでしょうか？
具体的に指摘しないとただの難癖と区別できないんですが。 竹部なんか対局中に鼻糞ほじって取られそうな駒に擦り付けたらしいでｗｗ
どうせどんな態度取ったって文句言う奴は湧いて出るんだから気にする必要はない もう敗退した人についていつまでもどうこう言ってたら痛い信者達と同じ穴の狢になるぞ
今日の格調高い試合の話しようぜ これ見て何も感じないとか引くわ
将棋見るのやめたらいいよ
39 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/24(日) 09:22:38.62 ID:LbadM5VU0 [2/2]
>>38
秒読みに入って悪手三発かまして一気に敗勢になった
そしたらあからさまに不貞腐れて、駒台ぐちゃぐちゃ、駒は投げる、のっそりふざけた指し方する…
感想戦に入っても酷かった
https://i.imgur.com/j58ZGdo.gif >>197
羽生が竜王挑戦決めたり奪取したときのスレみるとそれがよくわかる
聡太の応援がしたいわけじゃなくて勝馬に乗りたいだけの層が
昨年度から成績下降してた羽生から乗り換えてきたというのが出ている
スレちがいの羽生おめでとうが延々続いて馬鹿じゃなかろうかと ～なら将棋見る資格ないとかは気にしなくていいかな
それこそみる将棋ファンなんて今までは考えられなかったけど一定数存在するようになった訳で他の文化と同じように自分が楽しみたいように楽しめばいい
所作や態度に苦言を呈するのも自由だけど俺は不快だったって感じで頼むわ 豊島も千日手に持ち込んで時間責めしてたな
そこらへんA級は老獪だな
早指しで負けた屋敷には言葉も無いけど 今回羽生オタさんサイドは深浦に肩入れしてたよなw
羽生様を倒したんだからお前絶対勝てよってwww A級棋士はやっぱすごい。中学生に対して時間攻めやトイレ攻めという作戦だった。
ただそんなA級棋士は私は見たくなかった。
序盤がひどすぎる・・ 他の棋士をウンコだ産廃だ忠犬だと馬鹿にして、被害者の会とか悪乗りする勝馬乗りの元祖といえば羽生オタだな
最近はややしおらしくなったが、長年羽生オタの横暴に晒されてきた者からみれば、今の藤井オタ程度はまだ可愛いものだよ
藤井と藤井オタへの批判も度を超すとスレ違いになるんで、アンチスレでまとめてやるべきだな
藤井オタは応援スレに籠ってろというなら、藤井および藤井オタのアンチもアンチスレに籠ってないとな
藤井聡太 アンチスレ Part 3
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1504788191/ 藤井聡太応援スレアンチスレって需要あるかな
叡王戦スレが藤井ファンアンチスレにされるとは思わなかった 深浦の老獪さは見所だったな
普段は棋力だけしか注目しないけどA級ってのはやっぱり只者ではないと感じたわ 若い棋士の成長を見守らないでただただ文句つけたり
トップクラスじゃないからって棋士を雑魚呼ばわりする奴が古くからの将棋ファンぶってる方が引くわ
自分のお気に入りじゃない棋士を叩いてるだけじゃねえかそれが正しい将棋ファンか 非公式戦で対局に負けたあとの感想戦でもマウント取られて悔しい思いしただろうし公式戦で勝てて良かったな深浦は >>217ブーメラン刺さってますよ
138 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-buzn) sage 2017/12/24(日) 08:47:20.43 ID:LOuDu3rG0
もう、ナベも天彦も消えてしまえー 天彦の「負けましたっ」は文句なく見てて潔いとは思う 680 風と木の名無しさん sage 2017/12/24(日) 00:18:02.35 ID:qOuO6o9u0
ｳﾗｰおめ！ﾌｼﾞｰくんおつ！
もう訳がわからんかったけど凄い熱戦だったのは伝わってきた
ｳﾗｰの粘り強く戦う姿に｢hubさんを負かした騎士には責任がある｣の言葉がチラついて滾ったわ…かっこよかったよ…早くプロポーズしよう
平均的藤井オタよりこいつらの方がよっぽどまともな件 藤井君は強いけど局面を難しくされると手が止まるな。
結構わかりやすい弱点だから突かれると厳しいね。
でも今は一番伸びるときだから今朝起きたら棋力上がってそうだよ。
一方深浦はフラフラで1週間は駒も見たくないはず。 金井って若手のイメージあったけどもう31歳なんだな
今回が棋士人生最高の実績になるように頑張れ 「プレミアム会員を解約する」つもりのあなた
解約すると月の途中でも会員でなくなるので気をつけてね 所作よりあまりに秒読みギリギリで指すほうが気になる件 >>216
(ﾜｯﾁｮｲ bfeb-N78P)
お前ずっと藤井スレに居座ってるアンチじゃん
さっさと消えろ >>172
宮城野と白鵬の関係ですな、わかります。 >>212
誤爆してるんだろうけどだとすればあちらは録画
１１月に収録 >>214
是々非々で話ができない奴が多すぎるから、
個人的には当面隔離してほしい
せめて棋戦スレではニュートラルな議論が見たいんだ… >>203
まだガキんちょだからなあ
常識を今から覚えてくんだよ
まだ将棋しか知らないし、態度が悪いのは許してw 昨日は対局はもちろん面白かったんだけど、解説の太地先生に故永世棋聖が乗り移っててやっぱ師匠と弟子なんだなってのを感じて面白かった AO戦のシステムがわからん
なんで現AOホルダーが予選にでてんの？
タイトルはホルダーVS挑戦者できめるんじゃないってこと？ 増田のビッグマウス芸がネタとして許容されてるんだから多少ガックシしててもいいと思うけどな
若さゆえやろ
あれもジジイが必死に叩いてて見苦しかったわ
どうせアンチは藤井が顔色ひとつ変えずノーリアクションで粛々としてても
「闘志が見えない」「気味が悪い」「やる気あんの？」とか言って叩くやろ >>236
天彦は叡王だけど叡王のタイトルホルダーじゃない >>235
やめたれw
関西の奨励会はガキのしつけもろくにできないんだな だからカスしかいない >>237
昨日のは多少じゃない
多少って言うのはせいぜいNHK杯のときくらいまで >>233
なんであんなに千日手を望んでいたのだろうｗ >>233
夜の１０時回ってからのテンションと秒読みでの読みのキレはさすがだったよね
あと塚田さんも時々付いていけないとこありながらも最後まであきらめずに食らいついていったとこ感心した 最終盤でたぶん無駄だとわかってそうなのに
塚田娘に意見を求める中村のテンパリ具合が面白かった
同業者から見ても面白い将棋だったんだろう 誰も悔しがるななんて言ってないよ
あまりに無礼な振る舞いだったから苦言を呈す人が多いってだけのこと >>243
社会に出たことある？
仕事中やぞ
あれは仕事中の態度ではない
盤の向こうに仕事相手がいるの見えないのか >>236
去年まではタイトル戦でもないし挑戦手合でもなかったから
昨年の優勝者はシード優遇は受けるが挑戦手合の防衛側にはならない
十段戦のあとに竜王戦が出来た時と同じ措置 やっぱ番組の面白さって解説聞き手によって全然違うな 太地は米長流やったやったーや行ったーも面白かったが「ここで実は良い手が…ないわ！」みたいなのが一番笑った >>247
つーことは来期からAOは予選にでなくてよくなるってことか
なるほどね >>252
新婚さんがイブに仕事いれてるんだからそれくらい許してやれ 40代半ばの大御所が一年目の新人に
研究をぶつけたかと思えば失敗し
さらには時間攻めで顔赤くしながら延々食らいつき最後には逆転で勝つ
負けた若者もまた悔しくて不貞腐れる
こんなことは他の社会では中々無いし将棋ファンで良かったなと思うわけで
細かいことはどうでも良いよ >>250
太地はニコ生初出演でスマホだか（タブレットだったかも）を買おうと思うがどこの機種がいいでしょう
みたいな私用アンケぶっこんできたり、ただのいい子ちゃんじゃないのはわかってたが
タイトル取ってさらにほぐれてきたみたいだね まわりの何人かの大人がきちんと悪者になって叱ってくれるよ >>255
太地はお堅い真面目くんに見られがちなことを気にしてるっぽいよ
生まれ変わったら勇気みたいに誰からも愛される人になりたいとか言ってたし、
もっとフランクでゆるい感じになりたいんじゃないかな >>243
見苦しいからだってよ
潔く敗けを認めるのが将棋なのに悔しがってたら負け惜しみカッコ悪いみたいになるからな 天彦は非公式とはいえ最近では久保と太地倒してるんやな。復調なのか、非公式でだけ強いのか。名人には頑張ってもらわないと叡王戦が締まらんで >>258
積極的にファン交流しようとしてるし好印象だな
これからの棋士はそういった姿勢も求められる >>261
一緒だろ
将棋でサラリーもらってるんだから 高校野球では涙が許されるけど
プロ野球は涙は許せんのや と同じかいな ほぐれてくるのはいいけど菅井も太地もタイトル1つ取ったら賢者モードっぽくなってるのがなんだかな
2冠3冠目指そうぜ >>265
投了した後悔し涙を流した、くらいならこんなに言われないと思う
対局中の駒台、姿勢、指し方が酷すぎた
相手への失礼になることはプロとして年齢関係なく許容しちゃいけないこと
棋士ならみんな小さな頃からずっと叩き込まれてるはずなんだし 対局後のインタビューでは切り替えも出来てたし直せると思うけどね
誰かが指導しないとな 連盟が将棋やれば礼節が学べるって言いってるのに
プロが礼節を欠く行為をするのは良くない
遅刻とか言い掛かりとか・・・ まぁ注意するくらいで良いよ
その後の受け答えも不貞腐れてるなら問題だけど >>232
でも、対局料もらってるなら、プロでしょ？
はっつぁん、クマさんの縁台将棋じゃあるまいし。 別に酷い負け方すりゃ誰でも悔しがるだろ
中継されてないから知らないだけで >>271
ガキだから金もらってるっていう感覚ないんだろ
プロの自覚がない 噛みつけるものならなんでも噛み付く底辺将棋板住民の恰好の的になるからな
少なくとも中継されてる対局ではそういう口実を与えないように振る舞う必要はあるだろう 大藤井も昔羽生相手に文字通り駒投げてたな
例の羽生ゾーン２三金の奴 金もらってるかどうかはあんまり関係ないでしょ。
人として守るべき一線はもちろんある >>277
勝手に中継されてるだけなのに可哀想だな
他の棋士はやってても中継されないから気付かれないのに 藤井くんの敗戦時の対局姿に延々文句言ってるやつ、驚くなよ
昨年末には有りもしない疑惑で棋士1人潰しにかかったようなのもいるんだぞw >>267
藤井の場合叩き込まれた期間が誰よりも短いのと
普通に考えて子供には優しく、年齢を重ねる毎に厳しくなっていきそうなので
あんま厳しくなる前にプロになっちゃったのかなーと推測 >>259
それと同時に、いくら逆転負けでも、現役A級のタイトル経験者相手に一年目の四段がうーうー言って必要以上に悔しがることは、
そこまで弱い相手と見なしていたことにも繋がるわけだし、そこも失礼だろう >>280
あの子もやってるんだからいいじゃない理論やめろや おまえら神経質すぎ
人間味あって別にいいじゃねーかインタビューの時は気持ち整理して普通にしゃべってたし >>283
将棋の神様相手でも勝てなきゃ悔しいってぐらい局面自体はリードしていたのでそれは違うかなあ >>285
礼儀知らず=人間味、ってどこで養った感覚なの？ >>284
いやいや周りもそれが普通なら一人だけ言われるのはおかしいだろ 終局後の頭抱えて沈黙してる2人って
頭痛薬のCMみたいだったな
見てるこっちも頭痛くなってきた >>275
自覚がないなら、そりゃアマでやるに限るねw
羽生先生は感情は常にコントロールするように自分を律して来たそうだ。
藤井先生もそういうことやら所作やらちゃんと出来るようになって、タイトル争いじゃないかな？
まぁ、精神的に成熟出来てからの話では。 >>283
それ稲葉の時にも思った
普通ペーペーなら先輩の胸借りるくらいの気持ちでやってもいいだろ
A級の事、そんなに尊敬してないし俺より長く生きてるだけのオッサンとしか見てないんだろうね >>285
【悲報】藤井以外の棋士、人間じゃなかった >>290
心構えもなってないのにプロ面されたら困るよね
プロキシの面汚しだわ
一二三みたいに「将棋の棋士ってこんな無作法な奴ばっかなのか」って叩かれるかもしれないやん
ワイはそれが怖いわ 対局中やらかして溜息ついたり顔叩いたりひどすぎるってぼやいたりする山ちゃんも態度よくないのかな
まぁよくないか
批判されてるのは見たことないけど >>295
ただ彼の場合は一二三的なもので直らないような気がしないでもない
時間の配分も多分直らないんじゃないかな まあ、まだ一年目だからそこまで気が回らないというのはあるだろうし、これから改善していけばいいこてではあるけどね 一二三はひでーよな
あの「待った」事件は酷すぎるわ
それがなぜか人気者扱いされてるけど
実績は凄いけどマナーは最悪だ >>298
同類だからなあいつら
そらデビュー戦にマッチングされるわ
連盟もたまにはブラックユーモア効かせられるやん ３段リーグの魔境を半年かけて何度もかけてやっと突破するとき、
潰され叩かれやっと勝ち抜いていくうち、なんか感情みたいなのを削られてあまり出さなくなるんだろうけど
さすがに１期抜けだと、そこの苦しさを味わってこないからからな 豊島も藤井聡太も消えて、ドワンゴは泣きっ面に蜂状態(；∀；) >>296
デビュー当時の阿部隆先生の感想戦の酷さとか思い出した。
関西の風土かね？w
棋士＝個性的みたいに思われるのは違うものね。
所作やら棋譜やらを魅せてくれてこそだと思ったりする四十代後半ですw アンチスレへ誘導されてるのに無視してスレ違いな話を続ける奴がマナーどうこう言っても説得力がない
むしろこんなに難癖つけて叩かれてるのを見せられると、逆に藤井を応援したくなる
それと、5回線使って必死に中学生を叩いてる大人がヲタをやってる別の棋士へのヘイトを招くだけだよ >>306
お前みたいなバカばっかだと世論操作とか楽だろうな プロって大変だなぁ
まだ15歳なのに過大な期待とか責任とか背負って
今は大変だろうけどこれからどんどん場数踏んで立派な棋士になっていくんやろな 注目されてるから何かと理由つけて褒められたりけなされたりするのはしょうがないね
もっとひどい棋士もいるだろうし、もっと褒められていい棋士もいるだろうけど
まあ、ミーハーな書き込みなんぞほっとけばよろし あの振る舞いがセーフなのかどうかは気になるところではあるが、
とはいえダメなのなら周りの棋士関係の人がなにかしら言うだろうし、
わたしらみたいな外野が好きだ嫌いだ以上のこと言ったってあんま説得力無いよなあと とりあえずこいつが一番異常だわ
ID:Hx+cqQiA0 >>310
将棋界はまだマシな方
全盛期がこの年代のスポーツ競技を見るとスポンサーの広告塔までこなしてるから凄い 佐々木大地なんか
「この人を師匠に選んで間違いなかった」
って幸福な瞬間やったかもしれぬ 山崎「藤井、悔しいのはわかるが対局中に膝を叩くのはやめなさい」
藤井「自分の顔をビンタするのはいいんですか？」
山崎が奨励会幹事を辞めることを決意した瞬間である >>302
観戦記楽しみだが、
俺としては叡王戦は棋譜をコメント付きのkif形式でアップしてほしい。
いろんなソフトで見るのに便利だし、
一手ごとにコメント読んだ方が臨場感を感じられる。 >>296
だれも将棋指しに高度な倫理観は求めてないし、期待もしてないでしょ 結局本人がどう思うかだからな、よく見られたければ直すし直るだろ
今はそれどころじゃないのかもしれんがｗ 記録係のお茶をうばう名誉名人がいる囲碁よりまし
まあ将棋では奪おうにも奪えないのだが >>319
でもそうゆう売り方してんじゃん
優等生でしっかりしてて、理想の息子的なクッソヘドが出る売り方 本当に悪い大人だったら
黙って見といて将棋以外の部分で崩れていくのを
期待しとくもの下手な忠告とか藪蛇
そこまで悪に徹しきれる大人はそうはいない 本人がどう思うかだけか？
興行だぞ
まぁ今回の件は後世まで、「敗勢で不貞腐れる棋士動画」として残ってしまうわけだがな >>320
膝をたたく所作は杉本先生が関西ローカルのバラエティーで意見を求められて
あれは絶対よくない直させると、スタジオのコメンテーターたちが中学生らしくてよいとかいうのも聞かず
憤ってたし、事実そのあとはみなくなった
他の所作も少しずつ直していくんだと思うよ
杉本先生自身は所作綺麗だしね >>317
じゃあなおさら後の事は当事者の彼らに任せれば良いのであって
わたしらが尻馬に乗る必要は無いよね >>319
大昔と違って今の将棋教室は礼に始まり礼に終わるってくらい礼節に厳しいよ >>327
視聴者が「見苦しい」と憤るのは自由だろ
興行なんだから 囲碁は服装、所作、ボヤキなんて、まったく文句言われないけどな。
トップ棋士になればなるほど。
将棋は所作がどうの言うなら、まずはトイレを消費時間に含める悪習を廃止せよ！ >>327
視聴者というかファンがいるからおまんま食えてるんやで棋士は >>329
そこは否定してない。
好き嫌いはご自由にどうぞ >>330
相手がトイレにいっている最中に指して時間切れにするのがプロの試合でまかり通るていう時点で
人としておかしいと思わないのが仕切ってるから、去年みたいなことも起きるんじゃね 死ぬほど記録係とかやってると
反面教師で学んだりするかもしれないけどな >>333
寝癖つけて何十年もトップ棋士なんだから品格がどうのこうの持ちだされるのは違うんだよな
相撲見とけってはなしやな >>330
あっちは趙のせいで、色々伝統が壊されたから
酷いものになって、もう誰も知らない観ない、ああなってからは遅いからな 事実上の飛車落ちで戦った深浦
何故自分で自分の首を絞めた 相撲の初切みたいに
初手から終局まで無礼講な対局ってやってみてくれんかな >>340 それは違う。 昔からそうだ。
【囲碁と将棋の身分格差】
・賞金で囲碁に負けてる
・江戸時代、囲碁は羽織・袴を着用、将棋は羽織のみで裸足で正座。
・現代のタイトル戦でも、囲碁は座椅子と脇息、将棋は脇息のみ。
・囲碁は背広どころか平服でタイトル戦を打っても咎められない、将棋は羽織・袴が原則。
【囲碁は平服でタイトル戦】
ラフな服装で挑戦手合、タイトル戦の盤面の前で背もたれに体を預けて、
あぐらをかいてタバコをスパスパ吸って長考するのが囲碁棋士です。
囲碁＝服装自由、脇息＋背もたれ付きの座椅子、あぐら、ぼやきにとても寛容（一般人が引くレベル）
将棋＝羽織袴（>>387、江戸時代のコンプレックスの裏返し）、脇息のみ、正座、ぼやきは限定的
和服（笑） 袴（笑） 礼儀（笑）
第6期プロ十傑戦決勝三番勝負第２局で、林海峰本因坊（手前）を破り、優勝を決めた坂田栄男十段＝1969年、東京都渋谷区
http://www.asahicom.jp/culture/news_culture/images/TKY201010260117.jpg
第2期棋聖戦七番勝負第5局 白・本因坊 加藤正夫 黒・棋聖 藤沢秀行
http://kisei.yomiuri.co.jp/column/shinan_fujisawa/img/photo01.jpg
第３期棋聖戦七番勝負第４局 白・王座 石田芳夫 黒・棋聖 藤沢秀行
http://kisei.yomiuri.co.jp/column/shinan_fujisawa/img/photo02.jpg
第21期十段戦 挑戦者・小林光一九段が加藤正夫十段を３勝２敗で下した
http://www.igodb.jp/cgi-bin/whatday/img/1984.jpg
第10期名人戦七番勝負第7局 挑戦者・小林光一九段が趙治勲名人を4勝3敗で下した
http://www.asahi.com/igo/topics/images/TKY201209110360.jpg
林海峰の挑戦をストレートで退けて名人７連覇＝９４年１０月１３日
http://www.asahi.com/igo/topics/images/TKY201209110361.jpg 囲碁は上級のたしなみだからな
そもそも無作法な奴はいないし見てる側にも余裕あるからﾊﾊｯﾜﾛｽで流せるんだろ
将棋民は基本余裕ないから >>331
仰る通りだけど
それでも「だからファンの言う通りに立ち振る舞え」は通らないと思う。
今あるものを好きと言うか嫌いと言うか、そこまでがファンの裁量かと つべに上がってるやつ今やっと見たけど、確かに誉められた態度ではないな
でも、秒読みで時間もないし気持ちの切り替えもなかなか大変だし、子供ながらにがんばって自分の負けを受け入れようとしてる感じも伝わってくるね 将棋は、礼儀がどうの、所作がどうの言うのなら、
トイレを消費時間に含める悪習だけは絶対にやめた方がよい。 対局室にトイレあるのも気分良い感じしないよな
それに手を洗う時間とかあるんかねとか
難癖つけるだけならいくらでもあるもんね 68 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-PBLG)[] 投稿日：2017/12/24(日) 12:55:11.34 ID:tltlajfca
藤井四段があそこまで悔しがれるってちょっとうらやましい
変に大人にならず若さ全開でこれからもオッサン棋士をなぎ倒していってほしい
他棋士に対する敬意もクソもないよな藤井オタは >>353
> また秒読み中でも、相手の手番の際に中座しその間に相手が打着した場合、
> 秒読みには加算しない（戻ってから秒読みを再開する）[8]。 >>352
敬意があったらオッサンなぎ倒したれなんて発想にならないものな
謙虚さも皆無ですわ
藤井がc2の底辺棋士ってわきまえてない >>325
あ、本人が悪いと思わないなら直らんだろって意味ね
この手の話は親の躾まで行くこともあるから今の藤井のキャラなら直すんじゃないの
動画が残るのは恐ろしい時代だけどすぐに客観視できるって意味では幸せでもあるのかね ファンでもないのに応援スレを覗いてそこの書き込みを他へコピペ
18歳以上限定隔離板の書き込みを他へコピペ
他人の行儀の良し悪しをあれこれ言う前に我が振りを直さなきゃ あの母親が甘やかしすぎたんだよ
キジョやガルちゃんが叩いてたのも納得 変な大人が中学生の所作をフルボッコ
って他から見てどう思うか考えた方がいんじゃね
勝った方が負けた方を馬鹿にするならともかく
負けた方が負けた事を悔しがる事が見苦しいとも思わんわ
対局後に太地らのところに行ったときはちゃんとしてたし何が悪いかわからん
将来的にそういう細かいことで文句言うやつがいなくなることを望むわ 悪いことしたわけでもないのに悪いことしたように印象操作されて可哀相
スターの宿命だね >>３５７
順位戦スレの書き込みだからなおひどいんだが
ゴミみたいな書き込みは応援スレだけにしとけ 好き嫌いは自由だから俺が気に入らないから直せは違うわな
何でお前の思い通りにしないといけないのか >>358の母親はこいつ甘やかしすぎ
こんな失敗作をつくりあげたんだから人類の戦犯な母親と言えるだろう 今日は聞き手修行中の和田ちゃんが無骨な郷田と上手く合うかちょっと心配
ベテラン画伯と組んだ時は妖怪ジャビットなどの奇手連発に郷田もご満悦の様子だったけど
郷田がゾーンに入って一人で喋りまくるくらい対局が盛り上がるよう祈る 藤井オタって、勇気が座敷わらししたり胡座かくのを「マナーが悪い」とか叩きまくったくせに、
藤井がありえん振る舞いするとこうなるんだな… スポーツ界では勝ったらガッツポーズしたり負けたら悔しがったりするのが
普通だ。もちろん相手を罵倒したりはしないが。
藤井君のあの程度の態度は許してもよいと個人的には思う。羽生にらみもだ。
スポーツ界と将棋は違うけど。 >>359
同意
ここのやつら神経質すぎ
他人の揚げ足取って悦に入る狭量で糞みたいな人間にしか見えない 深浦が怒っているならともかく外野は黙っていろよ
周囲を含めてまさか深浦に負けるとは思っていなかったからショックも大きいだろう >>366
駒台荒らすのは、相手にしてみたら持ち駒を把握しにくくなるからすごいマナー違反だよ
あの程度の態度というけど、先生たちがなぜ町の教室や奨励会で口酸っぱく礼儀を教えてるのか少し考えたほうがいい 三振取って吠えるのはありですか？
ここの人らはバッターに失礼とか言いそうだな 駒台をちょこちょこいじって見えにくくにしている郷田はアウトだろ 若手の快進撃が止まらない。将棋の最年プロ棋士、藤井聡太四段（１４）は
２５日の竜王戦６組決勝（東京・将棋会館）で近藤誠也五段（２０）を下し、本戦トーナメント進出を果たした。
これでデビュー以来、１９連勝。２月にインターネットテレビ局Ａｂｅｍａ（アベマ）ＴＶの番組企画で対局した深浦康市九段（４５）に、
全対局内容を寸評してもらうとともに、その強さを語ってもらった。
深浦九段は、プロ初日だったうわさの新人の姿を今でも覚えている。昨年１０月１日、公務出張先の名古屋市で空き時間ができた。
藤井四段の師匠、杉本昌隆七段（４８）から研究会（同門や仲の良い棋士との練習試合）に誘われ、対局した。
勝つと、初対面の史上最年少プロ棋士は本気で悔しがった。その後、片時も離さず詰め将棋の本を読んで勉強していた。
「向上心が強いのは負けず嫌いの裏返し。研究会だけではなく、常に勉強して吸収しようとする姿勢が、並の若手と違う」との印象を持った。
４カ月後の番組企画。課題であった序、中盤の駒組みを変えてきた。「きちんと弱点と向き合って補強してきた。その成長力を認めたい」と振り返った。
プロになって２６年、多くの若手を見てきた。大半は得意のパターンで派手に勝とうとする。苦手な部分は省こうとして、実戦は雑になる。
バレた弱点を突かれ、次も同じ攻め方をされるのが、勝負の世界。
終盤が得意の若き谷川浩司九段、羽生善治３冠でさえ、弱点の序、中盤の組み立てが悪く、取りこぼしていた。
「藤井四段はその点、バランスが取れている。将棋に必要とされる、受け、読み、終盤力が正三角形。３拍子そろっている。
走攻守とそろっている同じ愛知県出身のイチローみたい。普通は、偏りのある三角形の棋士が多い」。
１９連勝の内容はさまざま。しかも、すべてトッププロに引けを取らないという。
「状況に応じて指し手を変える。何十年かかって得た技術を、新人が指して勝ってしまう。完成度が高い」。快進撃はいつまで続くのか。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1830317.html >>356
スポーツのフォームを直す時は口です説明するより動画撮影して見せる方が早い。
もしくは、そいつのフォームを真似して見せる。多少大げさに。 >>365
アストのことも叩いてたよ
挨拶無視のアストはともかく勇気のあれは何が失礼なのかわからん
キャラで損してるよな勇気 >>359
将棋は伝統的に勝った負けたでくやしがるのをその場で見せるのは行儀悪いとされてるから
そこだけは難癖でもないぞ
負けて駒投げて体育座りする藤井好きだけどね >>378
森下だったかな、あの人追い出してくださいっておばちゃんのクレームが連盟に来たそうだ
藤井聡太ファンの要望いちいち聞いてたらいろんなことが歪むよ 藤井を叩くのは当然構わないけど
こんなとこでねちねちと叩きまくってるやつが礼儀がどうのこうの言ってるのはかなり違和感があるけどな >>325
藤井は普段は礼儀正しいし大人だし、誠に感心な中学生としか言いようがない
それが深浦の勝負術によってメンタルをぐちゃぐちゃにされ、ぐちゃぐちゃな中学生の姿を晒してしまった
後世の人間も今回の動画はきっと気に入ってくれると思う 羽生も若い頃は色々言われてたよ
才能がある若い奴が出てくると叩くのは将棋界の伝統 約一名、観る将（笑）と他人に吐き捨てておいて
礼節を語るちゃんちゃらおかしい方がおりますな
まず己を見つめてから発言なさるがよろしいかと ガルちゃんとか801板とか見てるしこいつID:Hx+cqQiA0恐らく女なんだろうな
気持ちわりい 藤井個人をどうこう言うのは、棋戦スレじゃなくて
応援スレなりアンチスレなりでやってくれないかねえ
人に迷惑かけてるのがわからない人かな？ >>388
ガルちゃんに女がいるとかガルちゃんエアプ？
あそこワイも含めてレスコジキのちんさんばっかやで 是非とは別に、一度の負けであそこまで悔しがるほど根詰めてると
どっかでぽっきり折れやしないかとちょっと心配になる >>364
郷田は女流にそんなきつく当たらないし新人にはいいんじゃないか
うまく噛み合うかどうかは別だけど >>393
まあ横浜まで走って靴つぶすような子でも永世名人になるもんやで
長い目でみてやれ 当たりも緩いしナベのスイッチ入ってそうやな
二冠あるで >>134
藤井叡王か、羽生聡太に勝った深浦叡王に期待 >>393
たまにあんな感じで悔しがってる
師匠曰く負けるとこの世の終わりみたいな顔をするそうだ >>143
ひふみんのような駒が割れるほど叩きつける棋士もいる。
聡太にはこじんまりまとまってほしくないし、自分で学んで歩む道を決めたらいい。
何も見えてない大人の小言に耳を傾ける必要は全くない。 >>359
悔しがるのが見苦しいんじゃなくて、
敗勢が確定して、誰が見ても不貞腐れた態度で指してるのが見苦しいという指摘だろ >>149
一般感覚なんてそんなもんよ。
むしろ作法やマナーがなってないと怒る小市民こそここ20年ほどのにわかファン >>393
途中すごい駒音たてて指したりかなり入り込んでるように見えたねー
抜くこと覚える歳でもないしいいんじゃないの >>396
渡辺ニ冠って呼び方もあんま新鮮味ないな >>176
将棋史に残る最強棋士になってほしい聡太は細かいことなんて気にしなくていいw
特にここの書き込みなんてひきこもりの大人の小言なんだから。 >>188
神事じゃあるまいし持ち駒の乱れなんてどうでもええやないか >>384
羽生も礼儀ガー、伝統ガー、とか滅茶苦茶叩かれてたのを
すっかり忘れてる将棋厨ワロスやがｗｗｗｗｗｗｗ 2017年12月24日15:00～ 佐藤 天彦 叡王 対 金井 恒太 六段
http://www.eiou.jp/kifu_player/20171224-1.html
http://live.n;icovideo.jp/watch/lv309293173 >>404
前に竜王失冠したときの呼び名だったよな >>409
千田永瀬倒して進出と言うこと考えれば侮れない 天彦と金井の対戦成績は天彦3-2金井
直近は2013年で金井の勝利 郷田さんて穏やかな優しいイメージだけどな
前回出たの結構前だけど、にこやかだったし何も心配はしていない
逆に昨日のえりぽんとかでなくてよかった 天彦は11月から9戦3勝6敗でお世辞にも調子良いとは言えずこの持ち時間がどうなるかわからん さっきやってた将棋の日の公開対局見るとやっぱ天彦クソつええなと思った
それでも調子悪いというんだからわからんもんだ >>370
本人がそう思ってあんな態度してたのなら思い上がりもいいとこだわ 日本だとハンカチをTVホールドにするだけでオシャレに見える不思議 >>400
チェスの世界チャンピオンも
敗勢になったり負けたら不貞腐れて態度も悪いんだよなぁｗ
天才とはそういうもんだｗ
https://www.youtube.com/watch?v=ta-8LU9EmaQ チェスのチャンピオンなんぞどうだっていいんだよ
いつまでその話してんだ >>413
郷田は塚田泰明と研究会やってて塚田娘が女流志望する以前から将棋指してやったり遊んでやった仲だそうだ
父親の聞き手してたときみたいな雰囲気になるんじゃないかな 昨日のえげつない勝負と比べて今日は優雅で和やかな感じで終わりそうだな 今年度の金井
他棋戦はほぼ初戦敗退
叡王戦は4連勝で本戦出場 >>437
いきなりえげつないアンケ開始されたぞｗ >>437
しかし金井は永世C1最終局だでなあ
所作はともかく金井劣勢からの死闘ってのは十分ある
郷田の前だから余計張り切るだろうし >>432
あ、ごめんごめんｗ
ニコ生始まって来たら馬鹿のカスがほざいてるのが目に入ったもんでなｗ トークはおっさん全開だなっていうか並行で自腹爆買い中継やっちゃえよ 人を楽しくさせる笑いだった
今日はゆるく楽しめそうだ >>419
クリスマスフェスタの太地との対局でも、太地が無理な仕掛けした部分もあったが名人さすがの強さだった
本選は年度勝率低い方が勝つジンクス継続中なんだっけ
今日はどうなることやら 天彦、午前中、北海道でイベントやってたのに午後に東京で対局か 今日の中継中に当たったかわかるんか
それはそれで面白いな >>462
さすが名人はハードスケジュールだよな（棒） 番組開始後に馬券買いに行くとかニコ生でしかできないなｗ アナーキーな解説はニコニコらしいな
有馬の結果とか話を始めそう 夕飯までは退屈だからな・・・
そういうネタは多い方がいい 名人お茶飲むイメージないな、水か紅茶って感じ
生茶飲むかな？ >>475
そもそも対局前に有馬の話したいっていってたしな
当然やるものと期待 生茶です。いただきます。おいしいです。
（アカン） >>379
そんな伝統気にしないし、
無くなることを望む 和田アキ子の聞き手は疲れる。適切な合いの手も質問も出来ない、
無言の間が多過ぎてストレスフル。
連盟もニコニコとアベマの運営もしばらく出演止めるべき、
下手なのに準備も練習も不十分なのが明らか。
上手くできないなら台本事前に何度か声に出して読むとか、
昔のエリリンのように対局者の情報収縮メモを用意するなどの努力をしてきて欲しい。 以前は矢内のような女流の実力者が聞き手を務めていたのに今は棋力関係なく顔で選んでいる
最近、矢内を見ないけど干されているのか >>498
前はNHKのみでタイトル戦も限られたけど
今は放送時間も長いし、放送も多いので、限られた人だけで回すってのは無理なような 間違いなく親が和田アキ子のファンだろ
じゃなきゃこんな名前ありえん たまには男二人でガチ解説も見てみたけど
難しいのかね suimon@floodgate_fan
相手の持ち駒が角しかないのを見越して、この金を二枚立った形にしているのは非凡としか言いようがない。
https://i.imgur.com/Bzs82Xy.jpg 検討室でプロ棋士二人であれやこれやと並べてるのを中継するのを見たい気もする
多元中継 >>504
たまにでいいならこの前の竜王戦で森内と康光がやってましたし・・・ 和田さんのせいで今日も消したよ。あとで棋譜だけ見る。長時間の配信だからながら作業で聞き流してるのに、いちいち無音になって解説者の先生方が無言にしては不味いと気を使って頑張って話を続けてるのが伝わってくる。
協会に拘らず渡辺愛さんやピッタリ姉妹連れてくればいいのに。 >>501
それでも顔採用はやめて欲しいね
里見とか上田を使えよと思う
矢内のしっかりした聞き手が懐かしいわ >>510
馬鹿かよ
里見が過労で倒れるわ
年末時間ないけど女流名人戦の準備するってこの前自分でいってたやん ツベでしか見たことないけど素人でも永井英明みたいな人なら良いよ
伊藤かりんの成長を期待したい >>507
検討室生中継は見たいよなあ。
今年で言うと竜王戦挑決と先日の棋王戦の挑決は検討室がそうそうたるメンバーだった。
360度カメラを検討室のテーブルのド真ん中に置いて、
視聴者が検討に混じる感覚を疑似体験できる企画とかどうだろう？
検討陣に金は払われるのか、とか課題はありそうだけど >>515
永井さんは級位とはいえ元奨
永世１級のタレントがその域にいくのは現世では無理だろ >>516
むかし長い日の中継でNHKがそれをやったけど
悪行雑言の嵐で続かなかったよ アマ三段ぐらいあれば聞き手もやれると思うんだが
かりんが三段になるのは大変だよなあ 郷田さんの解説あんまり見たことなかったけど結構いいな
太地は声聞き取りづらいし、んーこれは…そうですねぇ………とか黙ったり
あげく聞き手にどうでしょうか？なんて聞いたりする場面が多くて苦手だった
なぜそんな自信なさげだったんだ太地よ ニコ生なら視聴者募集すればよいのに、将棋ウォーズと提携てで聞き手出演争奪戦とかしてもいいよ。お金払ってでも出たい話も将棋もうまい人沢山いそうだけど。 聞き手にも話を聞いてあげるだけで自信ないとは思わなかったなぁ
ここ見てると捉え方は人それぞれって本当思う 後手に銀交換されそうだけど先手としては致し方ないって感じなの？ 人格はクソだけど解説ならナベが一番うまい
矢内レベルの聞き手がつけばなお良い ナベははっきり言うからわかりやすいし手が見えるしおもしろいよなー >>321
記録係におやつをあげた深浦の弟子ならいるな 郷田の解説は前回も良かったなあ
もっと出て欲しいけどあんまり来てくれないんだろうな >>533
部分的には定跡
その代わりに2筋凹ませたりしてバランスが取れてる ナベが棋王を落としてA級から陥落したらアッサリとプリクラに行きそうだから解説永世竜王としてなら連盟に残っても良いが会長職狙いに行きそうだ 囲碁の読み上げと時計係はお茶が強奪しやすい様に
名誉名人が取り易そうな場所に置いてるようだ
取ってくれないかなーと言ってた >>516
ガチで検討してるプロのスピードについて行けないだろう >>541
なるほど
その分先手も自分の言い分を通せるんですね >>545
プロは口頭で検討してる局面が現局面の数十手後とか普通らしいしな
アマが現局面と並行でみて理解できるかっていう問題もある >>532
馬鹿ってなんだよこれでも柔らかい表現で言ったのに 控室が見たい人は検討内容より
普段着の棋士とか会話の内容聞きたいだけじゃないか 名案がおもいつきました
山口様のことを、えりりんと呼ぶのをやめましょう
それがダメなのです、安っぽくみえてしまうのはそこでした >>495
あなたさま（ID:DA0wZvMva）のご意見はすばらしい
なるほど、和田アキ子はだめだめですか、いやあ参考になります
やはり山口様とは真逆の出来栄えなのですね >>553
捉え方は人それぞれに同意しておいて
馬鹿と吐き捨てるのはひどいね >>555
楽屋裏が見たいってことか
きっと見せられたもんじゃないと思うよw >>555
でも、その会話の内容が聞けたもんじゃないってことw
中継記者のフィルターを通して漏れ聞こえるマイルドな会話を読んでた方が身のためだw >>551
居飛車党だからナベの棋書を並べて勉強していたけど三浦事件の時に全て捨てた
他にしっくりくる本がないから棋力が下がった
ナベは許せんよ 叡王戦放送とは違い、今日の将棋の日の放送はとても良いものでした
はいはい
では、皆様のお暇そうなので
山口様の年末年始情報をお知らせします
１２月２７日 叡王戦 大聞き手司会
１月４日 上州将棋まつり メイン公開対局
１月14日 第3回 ポケモン竜王戦 スーパー特別招待選手
あらお忙しい
人気女流は大変なのです
藤田はNHKだけ、NHKだけですね 言葉尻とらえてすぐ失礼だなんだの書く将棋ファンの前では公開出来ねえわw しかし88とか22とか玉をしっかり囲う将棋は対向型くらいになったね 第3回 ポケモン竜王戦にも、ひとつだけ大きな欠点があります
あの 邪魔者香川が、ここにまでやってくるそうです（解説アシスタントというバーター枠で）
もう、最悪です
しかもこの邪魔者は、ニコニコの大晦日にまで取り憑いてやって来るそうですね
そこまでしてまで、この売れないタレントもどきは大変なのですね、あはは 藤田、香川、そして今の和田
どうしてこうもして、山口様とは力の差、人気の差があるのでしょうね
もう本当に笑うしかない人々です、あはは *検討 候補1 時間 01:06.4 深さ 25/40 ノード数 395444644
評価値 -133 読み筋 △７六歩打 ▲８八銀(77) △４五歩(44) ▲３五歩(36
若干後手に 金井が解説が郷田ということで通常以上の力を出すことを期待している >>577
なるほど
塚田のむすめみたいな漢字ですか
下位互換
塚田も山口様の下位互換というような評判です >>568
>>570
なので本格的な将棋というのは現代では振り飛車のことなのだと藤井猛は春先に主張してたな >>577
だが永瀬は大介の将棋だからと会館の近くに宿をとったりしないし
大介も感想戦のあと永瀬を呼び出して第二ラウンドをやったりしないだろう >>577
そうかな
金井は郷田の出るイベントに呼ばれてないのに勝手に来て
無償でイベント手伝って帰る無害なストーカーって言われてたけどw
永瀬そんなことしないだろ >>582
いつも思うけど藤井って将棋指しじゃなかったら
学者になりゃよかったのにっていつも思うくらい視点が斬新 金井ってレフティだったんだな
レフティ棋士って振り飛車党と行方くらいしかいないと思ってたわ >>583
0ラウンドはやる模様
何を持って上位下位は難しいけど
私(鈴木)がＡさんと対局する予定があったとすると、そのＡさんの棋譜を100局くらい調べ上げてくるのですよ。
それを分析して、「ああやってくるはず、こうやってくるはず」と予想する。それが40手あたりまで、気持ち悪いくらいにビタビタと当たる。
永瀬君に「どうして自分の対戦相手でなく、私の対戦相手のことを調べるの？」と聞いたら、
「自分はまだ四段なので、強い先生と当たれません。鈴木先生になったつもりで研究することによって、強い先生との対戦を疑似体験できるからです」との返事だった。 >>587
左利きって意味なら行方は違う
囲碁の井山と行方はそれぞれ囲碁のみ将棋のみ左手でPLAYする >>566
申し訳ありません
山口様のご出演、まだまだありました
１月１日 第一局『実力・人気 No.２ は譲れない対決』 司会・聞き手
１月２日 第二局『将棋界あまやかされ二世対決』 司会・聞き手
１月３日 第三局『将棋界みんなの妹（吐きそう濃い化粧）対決』 司会・聞き手
あらあらあら、とても忙しい、とても忙しい、とてもとてもです 野球の岩隈は左利きなのにピッチングは右投げとかもいる
囲碁将棋はスポーツに比べたらどっちの手でも出来そう >>587
行方はさっきも郷田にレフティいわれてたけど
本人が「考える前に指さないようにあえて利き腕じゃないほうで指してる」っていってた記憶があるんだよなあ
別の人と勘違いしてるんだろか >>590
指すのが左手って意味でいいわ
あと山ちゃん忘れてた
大介戸辺久保係長ほかいないよね 行方は感想戦のときに右手で指すことが稀にあるらしい もっと人気女流の予定を見やすくまとめろ？
はい、申し訳ございませんでした
ではでは、清書いたしました（聖書じゃないよ）
山口様の年末年始情報をお知らせします
１２月２７日 叡王戦 大聞き手司会
１月 １日 第一局『実力・人気 No.２ は譲れない対決』 司会・聞き手
１月 ２日 第二局『将棋界あまやかされ二世対決』 司会・聞き手
１月 ３日 第三局『将棋界みんなの妹（吐きそう濃い化粧）対決』 司会・聞き手
１月 ４日 上州将棋まつり メイン公開対局
１月１４日 第3回 ポケモン竜王戦 スーパー特別招待選手
以上！ 他の下々の女流の年末年始仕事といえば、せいぜい１日程度ですよね、あはは
不人気女流ともくれば０日ですし、あはは 慣れてて何でも無いだろうが
駒台が利き手じゃない方にあるのは
本来不便じゃないかといつも思う >>604
塚田がNHK杯戦で駒台と脇息を逆にしてた事が有ったような >>606
早指しや秒読みだったらそうしたいかもな 聞き手が顔で選ばれてるなんて言ってる人いるけど
和田あきのプロフィール写真がスプーにしか見えない 棋戦：第3期叡王戦本戦トーナメント1回戦
開始日時：2017/12/2414:30
持ち時間：各３時間
先手：佐藤天彦叡王
後手：金井恒太六段
▲2六歩△8四歩▲7六歩△3二金▲7八金△8五歩▲7七角△3四歩▲6八銀△7七角成
▲同銀△2二銀▲3八銀△6二銀▲4六歩△4二王▲3六歩△7四歩▲3七桂△3三銀
▲4七銀△7三銀▲2五歩△6四銀▲4八金△5二金▲2九飛△4四歩▲6八王△7五歩
▲同歩△同銀▲2四歩△同歩▲4五歩△7六歩打▲8八銀△8六歩▲同歩△5五角打
40手まで Abemaはどうだか知らんが
以前のニコ生は解説側の希望が最優先だったそうだ >>611
今は、解説者先生の希望は年末年始だけですね
山口様を最優先しているのですから 対局者の二人もまさか解説がこんな楽しそうに
ケーキを食べているとは思うまい ケーキ食ってうふうふしてる郷田を見る
クリスマスイブ 郷田先生がサンタ帽被って解説してますって呟けば天彦勝てそう 郷田は王将戦の罰ゲームといいけっこうノリノリでやってくれるな >>627
そんなノリノリだったっけ？
銀河将棋チャンネルの特選映像でめちゃくちゃ恥ずかしがってた覚えしかないけど 金井は奨励会員のころ郷田の記録をよく取って郷田も気づいていたらしいからな
数年前までは郷田の順位戦の日には控え室に来て検討をして感想戦も参加していた
郷田と深浦が感想戦を終えた後に感想戦後の感想戦を二人でやって終わったら夜が明けていたこともあったｗ >>631
おまいはつぶやきが多すぎるけど
恥ずかしくはないのか？ NHK杯で初対局、その後お茶に誘われ、研究会をする事に 今は需要が多くて本人が聞き手に出たけりゃ出られるだろ
出てないのは出たくないだけだよ 金井勝ってくれ
そんで対局後に郷田に、あの手が良かったねって褒められてるとこが見たい まあ98金が実際に盤面に現れるか、現れて悪いのか後手からすぐに判別できないし
86銀まではやるよね >>656
58玉指せばそうなるけど
58玉やらない可能性も ニコニコ生放送見れないんだが
プレミアム会員勧誘ページに飛ばされる >>660
俺も
追い出しどころか全く入らせてくれない マナー悪いなんて全く思わない
しっかりインタビュー受けてて感心したわ
応援したくなった
でも話し方とか声のトーンは年より臭いな 見たきゃプレミアムに入りなさいよ
俺も叡王戦のためにまた入ったし 課金するしないは自由
でも見れないって文句言うのは禁止 昨日は全然平気だったのに、今日は俺も全く見られない
他人のことは言えないけどお前らイブにどんだけヒマなんだよｗ イベントに行って金使うより
携帯中継やニコ生プレミアムなんかの
ネット配信の方がコスパいいと思う ひざ掛け派 三浦・天彦・郷田
セーター派 三浦・豊島・郷田・藤井四段 今時イブに浮かれて何かする人も減ってるだろう
ただの日曜だ 一般垢で見てたころは追い出されないけどコメ機能使えないプレイヤーとかあったな
今はさすがに使えなくなってるかな 課金するのにはもう月末だしね
大晦日のダニーのとか見るなら別だけど
文句言う気持ちもわかる
自分も最初はプレ入ってなかったからよく追い出されたものよ 割とフランクにソフトを使う郷田先生もなかなか面白い (´･ω･`)どうやって凌ぐんだろ
とりあえず▲６五角には△７七銀突っ込むんだろ？ 郷田さんと和田さんの相性いいのかな
解説がリズムよくてとても聞きやすい (´･ω･`)▲６五角△７七銀成▲同金△同歩成▲同玉
△７六歩▲６六玉
ここまで進んだらどうしようとりあえず△８八飛成か？ 最近ニコニコがオワコンと言われていますが
もし本当に終わって叡王戦も終わったら
長期的な見通しもないのにタイトル戦と称したことは連盟の黒歴史になりますか？
どこの分野でもまともな企業じゃないところと契約したらその企業の恥という頃になりますよね？ 藤井が負けた翌日にそれでも叡王戦中継見ようとする奴は
よほどの上客でプレミアム候補だと思われてるんだろうな
相当絞ってるに違いない 貧乏人諸君、２７日の山口様だけでもプレミアム会員にはいる価値があるぞ
今からなら２回分おいしいじゃあないか
それくらい、ケチるな
とろまが >>683
ニコニコはともかく将棋協会がまともな団体じゃないからセーフ >>683
去年の事件の恥に比べれば、タイトル戦廃止なんてかわいいもんだろ (´･ω･`)△７七銀成には▲９八金か
どうしよう
そこで△２八銀
なんかどこかに銀を
△６九銀とかも
そしたら銀は不成の方がいいのかな 昨日は最後まで見れたけど今日はもうだめだな
対戦カード的には昨日の方が混むと思ったが混む混まないの問題じゃないのかもなあ ニコニコは株主がアレして社長が弁明したくらいやからね
閉め出ししてるようでは普及の足かせにしかなってない 観戦記が新聞に載らんこと自体があれなタイトル戦
主催があれなゆえ プレ入っても普通に追い出される
入った月に2回くらってから今は一般 (´･ω･`)△７七銀不成▲９八金△６九銀▲同飛△７八銀成▲２九飛
うーん・・パッとしない
以下△７七歩成▲同桂△同成銀・・これはしょぼい
△６九銀打たずに△７八銀不成にするか
そしたら▲８八歩かなあ
いや▲８七歩か >>702
今の時代、新聞で将棋見てる人っているの？ 数日前ここの社長が株主に咎められてたやんか
デカデカと記事になってたくらい
まずは裾野広げるためにタイトル戦昇格元年くらいは閉め出しをやめないかんよ (´･ω･`)ちょっと苦しくなってきた
▲６五角の必要なくなってきた 関西弁でそういうこと言うとまじで貧乏くさいからやめろｗ (´･ω･`)かと言って△７三桂なんて指せないし
△７七歩成もしょぼいがこれかなあ >>708
やめたら金ねえじゃん
abemaみたいに関連企業が稼いだソシャゲバブルの1.5倍の190億円の赤字出して
いつサービスごと廃棄されるかわからんようなとこに棋戦はできんべ
ネットサービスは外資一強なんだから国内専門の将棋は同じ国内最強のニコニコに頼るしか道はないのだよ (´･ω･`)反省して△７五銀▲８七歩△８四飛
いやいやそれは将棋になるのだろうか >>711
こんなに出前の量が少ないなら、ひふみんがカキフライ、チキンカツと2種類の定食食べても不思議じゃないな
ひふみんのあのネタと同じ店だろ？ (´･ω･`)△７五銀▲８七歩△８四飛に
▲４六角△６四歩▲４四歩
仕方ないけどこんな感じで >>711
現名人のクリスマスイブのディナーがこれか……
将棋界も厳しいなあ ID番号14000いくらのスーパー古参プレ垢だけど今まで一度も追い出されたことない (´･ω･`)もしかして
全然進まないと思ったら飯食ってるのか？ >>406
持ち駒は相手からも見やすくする必要がある。 名人なら何千万と稼いでるだろうから
会館近所の店の質素な出前じゃなくて
久兵衛の寿司の出前とか取ってみて欲しい >>714
駒台の乱れは心の乱れ
心の乱れは指し手の乱れ >>725
あそこ出前やってるんだ？
ケータリングなら聞いたことあるけど (´･ω･`)むぅ
なんだよもう40分からかよ
どうせ味しないんだろうから早く食べて指しちゃえよ >>660
ニコニコはこういうこと露骨にやるから益々嫌われて既存のプレミアユーザーまでも
逃げるのにな。まあ潰れてもらっても良いんだけど。 >>729
自分では頼んだことはないが、差し入れで貰ったことはある
良く分からないが、少量だったり
コネが無かったりしたら無理なのかもしれない 日本人はただ見思想でコンテンツを潰してる
スポーツとか顕著 銀だらもいまや高級魚
クリスマスぐらいにしかたべれん 真鱈食おうぜ真鱈
白子の刺身とタラコの醤油漬け添えて >>738
夜は居酒屋で土風炉みたいな感じの店だと思う 白瀧呉服店みたいに
みろく庵もみろく庵杯戦とか
作ればいいのにな
賞金は1年間対局時注文タダとかでいいのに やっぱ将棋ファンとしてはみろくアンに行くべきかな？ 関西の昼食については、みんなどこが美味しいというのはあんまりなくて
ぶっちゃけ消去法で決めてる…みたいなのをイベントのときに聞いた
みんな美味しいところ探してて飢えてるみたいな >>734
ただでしか見ない層がいるのは自然といえば自然だけど
金を払ってる人間より声がデカくなったらオシマイだわな みろく庵は日曜も開いてるから行きやすいね 棋士御用達の他の店は大体閉まっちゃう >>683
エイオウ戦は発展的解消とか言って無くなり、棋聖戦みたいな小タイトルに合流して、共同スポンサーとかになると予想 >>753
和田あき、カピバラとかウォーンバット系統のげっ歯類系キャラ (´･ω･`)やっぱり▲８八歩の方だったか
これは▲６五角の用意で
つまり△８九銀不成▲６五角に△８六飛は▲８七金なので
△８四飛はのちに▲６六角
要するに△７七歩成を取り除く用意 郷田って見た目と違って頭おかしいんだな
仕事中に馬券買いに行くとか社会人としてありえないわ 棋戦：第3期叡王戦本戦トーナメント1回戦
開始日時：2017/12/2414:30
持ち時間：各３時間
先手：佐藤天彦叡王
後手：金井恒太六段
▲2六歩△8四歩▲7六歩△3二金▲7八金△8五歩▲7七角△3四歩▲6八銀△7七角成
▲同銀△2二銀▲3八銀△6二銀▲4六歩△4二王▲3六歩△7四歩▲3七桂△3三銀
▲4七銀△7三銀▲2五歩△6四銀▲4八金△5二金▲2九飛△4四歩▲6八王△7五歩
▲同歩△同銀▲2四歩△同歩▲4五歩△7六歩打▲8八銀△8六歩▲同歩△5五角打
▲5六銀△8八角成▲同金△8六銀▲8三歩打△同飛▲5八王△7七銀不成▲9八金△7八銀不成
▲8八歩打
51手まで やはり幼き頃はゴッド姉ちゃんとか呼ばれてたりしたんだろうか >>759
もともと将棋指しなんて博徒の一種に何を期待してる 昨日今日あれだけ藤井君の態度を批判した奴らが相手の手番で暴れる名人にダンマリなのが面白い >>766
天彦も昔から色々と言われてるよ
NHKで扇子パチパチ事件とか >>766
むしろ天彦が最初にケチつけられてただろ
杉本(若)がうなだれた時も天彦リスペクトとか言われてた 馬券も車券も舟券も普通に居ただろ
昔は小一時間消えて風俗行っちゃう人もいたと聞いた
丸山は夕休前に近所でご飯食べてたらしいけど 14:30から開始で盛り上がる見せ場が夜って良い時間設定だよな
1日を完全に潰すわけでもなく将棋を楽しめる 昨日より視聴数少ないのに
すぐ追い出される
昨日は全く追い出されなかった さっきからずっと追い出されずに視聴できる
そらそれまでずっと閉め出し食らってたからなあ
順番よ 和田あきさんは胸が大きいのか小さいのかよくわからん服だ >>788
まあ聖夜だからな
いつも以上に物好き以外見ないでしょ あら不思議
さっきからずっと閉め出しなしで視聴できる 夕食前に追い出されてあきらめたクチだけど
どっちが優勢なの >>792
一応天彦指せそうだけど優勢って程でもない 昨日の大熱戦にあーだこーだ言うやつは内容はどうでもいいんだろう >>774
生放送を見てくれる人を少しでも多くしたい
というのが、他の棋戦と違うからな。 郷田さんはプロレス好きだけどキン肉マン読んでるのかな
今のゆでたまごはめちゃくちゃ絵が上手くなってる
https://pbs.twimg.com/media/C9seKVIUMAACiDu.jpg >>796
母方の祖父が皮膚科の医者
母親はそれもあって医者にしたかったらしいが >>799
前に中継やったときにプロレス関係のメールが結構読まれてたからかな
でもあれ二日制の将棋だったしなあ 郷田『どうせ振り飛車はやらないだろうと思われてるとカチンとくる』 生で対局見て欲しいならまず閉め出し廃止から着手すべき
ましてやタイトル戦昇格元年で認知度もない
認知度のない棋戦を一般視聴者閉め出しまくって内輪だけで観戦するスタイル
これではなあ
幸い私はさっきからずっと観戦出来てるが
閉め出し食らってる一般視聴者が実に気の毒 >>803
将棋ファンで叡王戦認知してない人っているんだろうか… 別にニコニコは生で対局見て欲しいと思ってないから
お金を払って欲しいだけだ >>796
母方の祖父が医者
郷田と三浦が同じで母方が医者なんだと (´･ω･`)全然進んでないけどどしたの
寝ちゃった？ >>803
月に何千円も取るならわかるけどたったの５００円くらい払えばいいよ 先手の攻めが切れたら後手玉はあっさり寄りそうだけどな 2年前だったか藤井が郷田と初めて飲んだけど凄い陽気な人だったって言ってた プロ棋士ってどれくらいプレミアム入ってるんだろうか？
スポンサー様だから強制的に口座引き落としでも良さそうだけどｗ せめて24時間限定プレミアムチケットとか作ったらどうや
それで108円なら昨日の対局とか売れるやろ >>812
金額の問題じゃなくてプレミアム会員だなんてニコ厨みたいでなんかヤダ 見たいものがあれば払う、無ければ払わない
こんなところで外面気にして得する事は一つも無いと思うがな タイムシフト予約した対局は大抵見ない
不思議なもんデネ なるほどー
82飛に71銀かあ
確かにこれで受け切りだ 郷田先生結構ソフト使いうまいじゃん。
研究で使えば、王将奪取も夢じゃない。 ケーキと生茶買ってきた
ハッピーメリー千日手でもええよ 駒はぶつかってるけどお互いバランス気にして目が覚めるような手が出ないな 貧乏人は山口様に５００円すら払えないのですかーーーーーーーーーーー
あはは 機械音痴丸出しなのに意地でも自分で電王盤を操作しようとする郷田九段かっこいい >>742
福島で不味い店探す方が難しいと言っておく。
美食天国やでここは。 それにしても、天彦は藤田みたいですね～
所詮は偽物聞き手名人ってことですね～ (´･ω･`)なにやってんだよ天彦
▲６五角打たずか (´･ω･`)▲６六桂含みで△４六歩垂らすか？
しかし逃げられそうだな (´･ω･`)えー
いきなり打つの？ああそう
飛車打ち厳しかった？ それにしても名人や竜王の対局が、聡太より人気がありませんね～
それは、本日の聞き手が山口様ではないからですよ～～～ (´･ω･`)形勢はちょっと戻したかもね
でもまだ先手かも >>853
６２金なら、と金いて先手玉が薄い分後手が少しだけ良いよいに思ったが
指さなかったので金１枚分損得が出たから先手かなあ 生茶は成分をいじくってるからまともな緑茶じゃないよ
まともに緑茶と呼べるのはおーいお茶だけ (´･ω･`)角は△６七とと捨てて
▲同銀なら桂馬４六か６六か知らんけど打つようなイメージ 聡太だけが特別で他はこんなもんなんだよ
将棋は所詮マイナーだよね (´･ω･`)△６二金▲８二飛△６一銀①▲同飛成△同銀▲５二金△３一玉
これはやりすぎか？
②△６一銀に▲８一飛成△６一金▲７三歩成・・怖いなあ (´･ω･`)△４七歩が入ると分からない
あるいは△４六歩
しかし上下で逃げるルートか
どう縛るか >>866
悪手ですね～
藤田のような手ですね～
名人の癖に、また負けですね とろまに年齢、立場は無いとはいえ、やっぱりとろまはダメですね～ (´･ω･`)いやこれ詰みまであるのかな
△８五同角▲８二飛△４三玉▲６一角△３三玉▲８五飛成だと
△４六桂から危ないのか？ >>859
いろいろお茶買ってきたけど、結局おーいお茶に落ち着いたなあ (´･ω･`)あ△３三玉は▲３四角成から詰んでしまった
なしなし△５四玉 突然評価値上がったな
ぽんぽこはこの金捨て読めてなかったのか 94角が結局何がしたかったのか意味不明過ぎるんだよなぁ
なんとなく攻防の角って事なんだろうけどさぁ
その意味不明な角を攻める天彦もなんだかなぁ ポンポコの評価値は高くでがちだからなあ
正直＋300～400くらいじゃね
▲85金は悪い手ではなさそう さっきそんなに評価値離れてたっけ？
85金がソフトを超えた手なのか？ こんなにソフトの評価が先手にふれてるってことは
その前ですでにダメってことか (´･ω･`)△５四玉も▲６五銀あるか
なんだよ天彦のやつ >>885
普通に67と同銀66桂47玉67角成の狙いでしょ (´･ω･`)まあ△７二角じゃないの？
それでまだまだ なんかポンポコの評価値って信頼出来ないんだよなあ
やはりポナンザのほうが信頼できる おまえら金打った瞬間ゴミのような手だ、弱すぎとか言ってたじゃねえかｗ
ソフトの評価値出た途端これかよ >>896
角逃げると66角でと金抜かれちゃって安泰じゃないの >>899
だって金取らせて王手角取りってアマチュア初段がやりそうな手だもん >>879
おーいお茶と生茶は臭くて嫌いだわ
宗教上の理由で伊右衛門も飲めない俺は綾鷹一択よ >>905
名前からして、それが一番まずい茶だろｗｗｗｗ
どこの宗教だよ、まずい茶しかのめないのって >>906
85金読めてなかったから動揺して思わず
評価値高く出してしまった説 85金は俺みたいなくそ弱い奴が真っ先に思い付く手
こんなんで勝てるなら話は早いだな
ならばその前から相当良かったと 生茶10年ぶりぐらいに飲んだらめっちゃ美味くなっててびびったわ >>900
(´･ω･`)そうなんだよなあ
でも仕方ない 将棋板十八番の手のひらかえし炸裂だな
羽生の88金も「女流でもささないダサい手」だのなんだの言いたい放題だったからなw >>911
苦いのがなくなってたのは確かにびっくりした >>909
エルモ深さ24で＋628 最善手47歩打 (´･ω･`)いやてゆうか▲８五金しかなかったのかよ
もうちょっとスマートな手あったろー的な (´･ω･`)と金取られても
なんか金入手して７八に打てば一応
最悪銀打 この局面で一分じゃもうこの先悪手連発であっという間にボロボロやろ (´･ω･`)いや▲９五角厳しわ やめやめ
あ金取ったよ？大丈夫？ 昨日は結局くわぱっく（塚田読み）からポナに変えられてたもんね >>912
東北の人？
だったらしょうがないね
茶箱おいて自分で立てたらって気もするけど ここで1分将棋じゃもう読めなくなって悪手指して終わりだな
昨日の聡太と同じ >>923
あれ気がついたらかわってて驚いた
いつ変わったの？ >>917
まぁ取らない手だよな
実戦は取ったけど やっぱり取ればプロ的には先手勝てないって感覚なんだな * 時間 00:26.4 深さ 24/47 ノード数 115028323
評価値 525 読み筋 ▲４七玉(58) △２七銀打 ▲１六角打 △同 銀(27) 取ったｗ 同竜
聡太・天彦消えたらいよいよドワンゴ泣くぞ・・・ 聞き手が「評価値を見ながら見ていると面白いですね」言ったときの地雷踏んだ感 (´･ω･`)△３八銀では決まってなさそうか
▲同金△４六桂あと知らん エルモがやけに27銀打を推すんだがどういうことだ？ 名人相手に短手数で早く終わってしまうのかとドキドキしてたけど頑張っている(´；ω；｀) >>944
(´･ω･`)△３六銀成▲同玉△３五銀からの詰路なんじゃない
分からんけどたぶん >>928
あんまり覚えてないけど、序盤～中盤くらいで評価値が600~800くらい藤井よしのときに
太地が「そんなに差がついてるんですかね？ポナンザ準備できたらお願いします」
とか言って変えられてたよ
ポナに変えたら400くらいに下がってた >>952
16角www銀の利いてるとこに角ですか さっきの72歩の局面
同飛成りが最善で先手良かったのに
85飛成が疑問手で逆転してた ペットボトルのお茶なんてどれも変わらんだろう
ゴマ麦茶は美味いが (´･ω･`)局面だけ見ると後手勝ちだが
細かいことは分からん
▲４九角と受けても△３六銀成だろうし 16角て角捨てて１手稼ぐ手だから
その先が見えてないと指せないな 16角は73歩成の時に44の銀を守らない前提だから指しにくいなぁ 普通の受けでは郷田の検討通りことごとく寄せられる
こうまで16角73歩成しかないと天彦もそう指しそうだな 羽生世代+デカコバ+金井+ナベ+たかみーってなんだこれ… (´･ω･`)△３六銀成って一枚足りないから詰まないのかな
まいいや 王手角取り狙って85金打ったのかと思いきや
角を取らないほうが良かったって
わけがわからんなあ >>965
36銀成だと2筋に逃げ込んだ時捕まえられない気がする
2筋に歩立たないし 少し遅れた27銀打だが評価値はかなり縮まった
これ1手天彦間違えたら逆転する
27銀打かなり良い手っぽい 郷田「良い将棋だね、リップ・サービスじゃなくてね」 (´･ω･`)あそっか△３八銀打からの詰め路なのか
それを防いでの▲１六角？
いやいや△３六銀成から追って行って取ってしまえば・・
よく分からないな 強いて言うならおーいお茶派だけど別にお茶飲料は何でも飲むな
お、打った 27銀打現在>>917と同じ深さ24で評価値＋272 最善手16角打 このスレッドは１０００を超えました。
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