粘着低級君の謝罪を求めるスレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
証拠もなしにソフト認定、そして確定した事実から逃げ続ける粘着低級君
ソフト認定してごめんなさい、できるかな? バカ「一致率は絶対だ、低一致率ならソフト指しだとは認めない!」
一般論「一致率抑えた部分ソフト指しもいると思うんですが」
バカ「そんなのは主観だ、事実じゃない!」
バカ「mztnをソフト扱いしてるやつは低級だ!」
一般論「doracyanだってソフトと言ってましたし、むしろ擁護している高段がいないんですが。
あなたの主観じゃないんですか?w」
バカ「う、うるさい!僕のは客観的事実だ!主観じゃない!」
どうも「主観」と「事実」の意味を逆に覚えているようだw きやく
しょうぎそふととのさしていっちりつにて、しょうぎそふととにんていします。 今まで規約読めなかったようだけど、平仮名なら読めるかな?粘着低級君 「規約が絶対」なら、今までの低一致率で消された高段はすべて冤罪なんですかね?^^ まずは粘低さんが>>4の事実を受け入れてからですね^_^ 暮れr1000近くあった
粘着ソフト指しに遭遇し500位まで落とされたよw
逃げなかったウチもアレなんですけどね もう居なくなった感じだけど
こっそり使い分けやってるのがチラホラ居る感じ 途中でころっと棋風変わっちゃうんだもん
900台まで戻したけどこの作業が面倒なんだよ過小っぽい事やらなくちゃいけないし
将棋でソフト指しとか意味わからん ソフト指しする人の気持ちは分かりませんけど、証拠もなしにソフト指し認定する人の気持ちも分かりませんね。私怨かな?という気はしますが 941名無し名人2018/01/11(木) 19:47:53.28 ID:1EjGo8vY
「24のレーティングのインフレ実験」
http://www.yss-aya.com/bbs_log/bk2015-3.html#bbs172
誰の挑戦でも受ける人と、上位に挑戦ばかりしている人では同一実力でもレーティングは
何百点も違ってくるし、複数アカウントを持っている人がちょっとした運の差で、一つの
アカウントは3000点、他は2600点とかいうことも普通に起きると思われる。
942名無し名人2018/01/11(木) 19:53:49.31 ID:1EjGo8vY
Bpnbe.の対戦相手は-FINAL-、akubichan、Renko-Usamiなどの
mztnから見て得意戦法が使えてかつ勝率が良い相手ばかりであり
このように意図的に対戦相手を選べばと実力2700のアカウントが3000になるのは
24のレーティングシステム上、十分にありえる。 ソフト指しの分際で素の実力を2700に設定。
2700 ほどほどのソフト指しで目立たず生き延びる
3000 バレバレのソフト指しでレーティング上げすぎて削除 925 名無し名人 sage 2018/01/11(木) 18:13:21.10 ID:6hx5z7hw
「規約が絶対」なら、今までの低一致率で消された高段はすべて冤罪なんですかね?^^
↑断言するが、この指摘は確実に無視or話を逸らされるw
926 名無し名人 2018/01/11(木) 18:19:13.59 ID:XPg157F7
まずは事実を受け入れてからと言ってるんですが^^;
一致率が示されてからしか中身の話はできないの分かります?^^;
975 名無し名人 sage 2018/01/11(木) 22:00:24.47 ID:6hx5z7hw
予想通り>>925は完全無視するmztnくんwww
そもそも「一致率は絶対」という前提がおかしいのに
狂ったように一致率を連呼するキチガイ 規約すらまともに理解できてないのに規約がー一致率がーと書いてるアホだからね
まともじゃないよ
ソフト指し削除された現実を受け入れて、今までの嘘をちゃんと謝罪し、5ちゃんねらーにも迷惑をかけないようにさっさと消えましょう >>4の何がおかしいんですか?
具体的に反論してみてくださいな。 事実(ただし捏造)を受け入れろだの謝罪を要求するだの、嘘つきmztn7は朝鮮人みたい >>4のどこがねつ造なのか、具体的に反論してみてください。 暴言や切断が原因でbanされたかもしれないからソフト指しとは断定できないって反論してるのは頭おかしいんじゃないの
ソフト指しも恥ずかしいし幼稚だなあって思うけど暴言や切断を繰り返すような小学生みたいな脳みそなのも相当に恥ずかしい
どうせなら誤banだ!って主張すればいいのに知性もないのかな
正当なbanだと認めちゃったらどんな理由でも糞みたいな人間だって認めることになるのに >>133
いや、明らかに順番がおかしいだろ?
一致率が絶対と言う前提が間違っているとすれば、一致率を連呼していることがおかしくなる
だから、「一致率は絶対(=低一致率のソフト指しは存在しない)」と言えるか確認している
んで、低一致率のソフト指しは存在しないと思ってるの? 規約で、「一致率でソフト認定しません」とあったら、そもそも一致率の話は無意味でしょう。
なので、
規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
を受け入れてからと言っているんですよ。 「ぼくがソフトざししたしょうこはないんだ!」
とキチガイが叫ぶスレ。
リアルで雑魚が八段、そして24アク禁食らった時点でみんな分かってるのにね >>139
うん、だから規約の運用の問題だよ
@一致率は絶対で、一致率だけでソフト判定している
A一致率を中心に、他にも怪しい部分があればソフト判定の材料とする
B一致率で削除すると言うのはフェイクで実際に一致率は全く関係ない
Cその他
どのように運用されてるか予想する上でで
低一致率の部分ソフト指しもしっかり削除されてることからAだと考えるのは妥当だと思うが
「一致率がなければソフトとは言えない!」を連呼する擁護は@だと思ってるの? 941名無し名人2018/01/11(木) 19:47:53.28 ID:1EjGo8vY
「24のレーティングのインフレ実験」
http://www.yss-aya.com/bbs_log/bk2015-3.html#bbs172
「誰の挑戦でも受ける人と、上位に挑戦ばかりしている人では同一実力でもレーティングは
何百点も違ってくるし、複数アカウントを持っている人がちょっとした運の差で、一つの
アカウントは3000点、他は2600点とかいうことも普通に起きると思われる。 」
942名無し名人2018/01/11(木) 19:53:49.31 ID:1EjGo8vY
Bonbe.の対戦相手は-FINAL-、akubichan、Renko-Usamiなどの
mztnから見て得意戦法が使えてかつ勝率が良い相手ばかりであり
このように意図的に対戦相手を選べば実力2700のアカウントが3000になるのは
24のレーティングシステム上、十分にありえる。 運用の話に及ぶということは、
規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
とある事実を受け入れた、ということでいいですか? >>143
この馬鹿は一対何が言いたいんだろうか
何と書いてあろうが大事なのは文そのものじゃなく解釈、実際の運用だろ >>142
ソフト指しのゴミクズが実力2700はありえないんだよなぁ。学生大会地区予選落ちなら2300未満が適切。
すべての矛盾点がmztn7がソフト指しなら一本の線につながる。5chで馬鹿を晒せば晒すほど陰で笑われてるのに気付いた方がいいよ 規約に「将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。」とある事実を受け入れなければ、規約の運用、解釈の話にはならないですよね。 >>147
規約にそう書いてあるのは事実だが
大事なのはその解釈、運用だろ?
今まで誰も「規約にそんなことは書いてない」なんて言ってないし話がずれてる
んで、>>141の質問に対する答えは? 事実が受け入れられたようでなによりです。
mztnソフト断定派の他の方々も、
規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
とある事実を受け入れた、ということでいいですか? >>149
規約にそう書いてあるという話は重要ではなく
問題は>>141の@〜Cどれか、なんだが
答えれないの? >>146 大学卒業してから何年経ってるか計算できないのか? まぁまぁ、そんな焦らずに。1ヶ月以上規約の話をしてきて、受け入れると明言したのは初めてですからね。他の方々は事実を受け入れてくれませんでした。
念押ししてるのは、mztnソフト断定派の他の方々の意思も確認しておく必要がありますのでね。
後で、「そんなこと受け入れた覚えはない」と言われないように。 >>152
そもそも、誰一人「規約にそんなこと書いてない」など言ってないのだが
「規約に一致率で判定と書いてあるから一致率は絶対だ!」というキチガイ解釈が批判されてるだけで つまりはmztnソフト断定派のみなさんが、
規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
とある事実を受け入れた、ということでいいですね? >>154
むしろ「規約にそんなこと書いてない」なんてレスが過去にあったの?
あったならそれ貼ってほしいし
貼れないならせめて>>141にぐらい答えてくれよw 前スレ(?)で、ソフト断定派の方々は、規約に対して話をそらしてばかりで進展がありませんでしたからね。
断定派のみなさんも規約を受け入れたものとしますね。
>>141はこの4つの中から選べということですよね?
規約から3は無し、4はどういったものか不明。
1と2に共通するのは、「一致率が提示されるのは必須」ということ。
いつどこでmztnのソフト一致率が示されたんですか? >>157
@なら確かに一致率が必須になるが
Aであれば(即ち=低一致率の部分ソフトの存在を認めるとすれば)
一致率の提示が必要だろうか?
一致率を抑えた悪質な部分ソフトの一致率を貼ったところで何になるのか >>157
さっさとアンチが「規約にそんなこと書いてない!」と書き込んだレスを提示してみろよ
できないなら、印象操作しようとしてすみませんでしたと謝罪しろクズ >A一致率を中心に、他にも怪しい部分があればソフト判定の材料とする
一致率が示されて、その他に〜
なので、一致率が示されるのは必須ですよね。 では具体的にひとつ昨日(正確には一昨日)のことを
前スレ(?)の900以降、特に平仮名レス辺りでは規約を持ち出すと頓珍漢な理屈の話をしていましたね
印象操作は論点に関係ないんでこれだけにしときます 謝罪はよ謝罪はよ連呼しておいて
自分は論点と違うとか言い出して逃げの一手か
マジで朝鮮人なんじゃねえのmztnってw >>160
A一致率を中心に、他にも怪しい部分があればソフト判定の材料とする
この解釈なら、一致率以外の根拠でほぼ黒だと判断できれば
極端な話一致率を全く調べなくてもソフト判定はできるよね
そして、「一致率以外の、ソフト指しの根拠」はこれまで数多く挙げられている いえ、できませんね。
「他にも」とあるので、一致率があることが大前提ですよ。 注記:取締方法・結果についての詳細は開示しません。
と規約に書いてある以上、一致率云々の話は空論なんだけどね。
ここで一致率の話をしたければ勝手にやれば?という程度の話。 ・人にはしつこく謝罪を求める
・そのくせ自分は決して過ちを認めないし、謝らない
・都合の悪い内容はスルーして聞こえない振り
・困ったら同じ内容を言い続けるコピペbotになる
・日本語は苦手
結論:mztnは朝鮮人 一致率でしかソフト指しと示せないのに一致率が低いにも関わらずソフト指し認定するアンチの思考が意味不明すぎる >>168
今は一致率の高低ではなく一致率の有無についてですよ。
一致率があって初めて高低の話ができるのに、そもそもの一致率が一つも示されないから、ソフト認定は論外なわけですね。 ソフト断定派はその異常なことを受け入れてないのです。 これ一致率というワードでソフト指しした事実をうやむやにしようって話?
出町が消された頃からもうソフト一致率の議論は無意味だよ
高一致率なら通報しやすいってだけ え・・・
規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
↑これ受け入れたばかりでしょう?
受け入れないと主張するソフト断定派がまた出てくるかもと思ってましたが、念押しが足りなかったですかね。 え、出町が消された頃の24トップページ見てなかったの? 24トップに何が書かれてたかは分からないけど、大事なことなら規約も当然書き換えるよな。 注記:取締方法・結果についての詳細は開示しません。公開するとそれを回避するような方がでてしまうためです。 というか、「一致率以外もソフト判定の要素となる」を擁護も認めたはずなのに
なんで未だに「一致率を出さないと始まらない」を連呼してるんだろうか 「ソフト指し以外の違反行為」に関しての謝罪や釈明をせずに序盤戦の知識がどうたらメールした事実がある時点で…
一致率うんぬんの反論をしたいなら「ソフト指し以外の違反行為」をした何らかの情報を提示してからじゃないとダメですよね >>180
例えば、「一致率以外の、ほぼ黒と断定できる根拠」があるのに
「一致率をちゃんと調べるまでは削除できない!」と部分ソフトを二〜三日生き長らえさせるような管理人がいれば
とんでもなく無能だと思わない? いや、>>141は他ならぬあなた自身が書いたんですよ・・・?
「他にも」とあるので、まず最初に一致率があるという内容ですよね、2は。 >>183
それは解釈が違うね
「一致率を調べる→一致率以外の怪しい部分を調べる」-A´
という手順が絶対と書いた訳ではなく
「基本的には一致率を用いて、他にも怪しい部分があれば材料とする(この場合一致率は必ずしも必要ではない)」-A
という意味で書いたつもり
それとも、A´は認めるけどAの解釈には納得いかない? その解釈は不可能な上に、規約の内容とも違うので論外ですね。 >>185
なるほど
つまり擁護は「低一致率の部分ソフトは存在しない」と思ってるってこと? 一致率の高低はまた別の話でしょう。
規約を読んで、
ソフト認定するには一致率の提示が必須
だという事実を受け入れてください。
受け入れたはずなのに、また諭さなければならないとは・・・ >>173
24のルールとか説明文読んだのはとうの昔だから覚えてないけど、規約にこう書かれてるのは確かなの? >>187
規約のどこに「一致率は必須」と書いてあるのかな?
後、質問の答えてくれないけど「低一致率の部分ソフトは存在しない」という認識だということでおk? 答えてくれないから自分で見てきたw
確かにあるし、恣意的な切り取りもしてないな
だからソフトって言い張るには、まずは棋譜解析して一致率を出さないといけないのは確定ぽい
実際三浦も離席で怪しいと思われて、調べたら一致率高かった、だったからな。離席だけでソフトカンニング忍耐は無理。煩く言われたら嫌だけど、俺は三浦は使ってないと思うよ 注記:取締方法・結果についての詳細は開示しません。公開するとそれを回避するような方がでてしまうためです。
規約の読み方知らないのかな。それとも日本語を理解できないのかな。 あと議論したいならワッチョイつきのスレでしようか
IDをころころ変えてすぐ論点をずらすから話にならない 論点は>>4ですよ。一度も動いていませんよ。
注記については一致率を用いてどう取り締まるか、ですよね。規約からは一致率がなくてもソフト認定するとはどうやっても読み取れません。 注記:取締方法・結果についての詳細は開示しません。公開するとそれを回避するような方がでてしまうためです。
ちゃんと読んでね 規約にあるとおりですよ。それ以上でもそれ以下でもありません。 じゃあ結論出てるじゃん ここで一致率云々話すのは無駄 そもそも何も一致率が示されていないので、ソフトと認定することはできないんですよ。
議論する余地もない事実なんですけどね。 それは>>4の2と3を受け入れたらいいと思いますよ。 削除された直後に本人がツイッターに挙げたメールでそれは否定されている 一部ではmztnの主張は嘘だと言い、一部では信じる、ということですか? >>202-204の流れ見て会話がおかしいと思わないの?w 別におかしくなくね?
一致率云々の話からついに本題に入ったんだから 答える必要ある?
ようやく話が進んだんだからmztnについてどんどん検証していけば良い ID:6pcQnpm0は何で削除されたと思ってるのかとりあえず説明してくれ >>190
「規約に何と書いてあるか」ではなく
「規約に書いてあることをどう解釈するか」なんだが…
誰も「規約に書いてあること」自体を否定してはいないし
問題は解釈(>>184のAかA´か)
んで、
>>189に対する答えは? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています