第11回朝日杯将棋オープン戦 Part5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>658
菅井が最初に世に知られたのはネット早指し棋戦の大和証券杯 >>646
ある人の発言
「おしっこ漏らすくらい、将棋負けるのに比べたら何でもないでしょ？」 改めて録画を見ると
全身で感じる早指しセックスみたいな将棋AVだな
羽生さん震えまくってビックンビックンしとるｗ >>607
どこが？ｗ 絶対的、相対的の定義から学びなおせ。 早指しは運の要素もあるだろ
どっちの手がいいか読みきれない時、勘でどっちか指すわけだし
まあ秒読み入ってからだけど 現地の対局会場で観戦しながら、音消してスマホでアベマ観るのはやはり禁止ですよね？ >>618
プロ棋士って自分が指した将棋をあとでソフトにかけて評価値見たりするのかな。 >>661
その四人なら
永瀬≧天彦＞澤田＝藤井
くらいの力関係かな？ >>670
若手はやってるよ
羽生さんはどうなんだろ… >>670
見ない人が化石だろ今の時代。
アマの遊びでもチェックして人外から教わってるのに。 >>670
やる人はやる
主に最善手をさせてるかというチェックより悪手のチェックのようだけど
研究手なら更に深く研究進めるだろうし もう１０年以上前からそうでしょ
２００６年の先崎の千駄ヶ谷市場にさえ、将棋の終盤をソフトに掛けるうんぬんの話がでてくる >>673
そもそも羽生はチェスをやるからねぇ
ソフトの優秀性は誰よりも知ってるだろう 単なる道具だからな
自分より強い者に教わるのは当たり前
思想で将棋が強くなるわけではない 羽生さんは対局が終わった後に棋譜を再度自分で手書きしてるって言ってたね
ソフトも使ってるとも言ってた
チェスの世界では当たり前だし将棋と比較して棋譜が膨大（世界中で対局してるから）だから
今更としか思ってないみたいなことを言ってたよ え、羽生さん勝ったの？
本当に？
だって深浦先手の八代勝ちって断言したのに
マジ？ かつて現名人よりも勝ち上がり期待される新四段がいた事あるのだろうか… まぁソフトに傾倒しすぎてソフト推奨の序盤しか指さないようになると
柔軟性を失ってコロッと咎められたりするんで
何事もやりすぎは禁物なんだけど >>681
世界中ってのもあるけど、羽生がいってたのはアマの棋譜も全部残るから、
そしてこのデータ量が大きい
チェスの公式大会はすべて勝者が棋譜を書いて提出するシステムだからね
そのへんのアマ大会から世界選手権まで全部そう >>682
八代が攻め切れずに受けちゃいけないとこで受けようとして完全に反転した感じやな
それ以前から指すたびに評価値が2000くらい上下する殴り合いだったけど 羽生「デクシは私でした」
これそろそろ暴露してくれないかな >>687
今一局だけ棋譜見たけど普通の将棋だな。
この程度なら羽生でも指せるかもしれんね。
別に誰でもいいんじゃね。 >>670
AOの渡辺×高見でも終わった後のスタジオの感想戦で
渡辺が天彦に評価値の変化を聞きまくってたな 明日、名人ｖｓ藤井（聡）見れるかもしれないんだよな、胸熱 正直藤井が澤田に負ける確率より天彦が永瀬に負ける確率の方が高い気がする 羽生五段の伝説のNHK杯のように
藤井四段も天彦、羽生、渡辺を破って優勝するチャンスだな そこを何とかしちゃうのが将来の永世名人
まあ正直実力的には三年後に期待ってかんじだけど >>691
観客が数値知ってる対局を振り返ってソフトの逆の見解述べちゃったりしたら恥ずかしいから訊いてたんだろあれは 棋戦の紹介でシードがどれだけあるかについては触れないな。
不当な優遇は知られてはまずいから隠してるのかね。 最近天彦は全然信用ないからな。
確率だけで行くと、明日の４人なら永瀬が抜ける確率が一番高いかな。 羽生さん、今回優勝できないと朝日杯の通算優勝率5割切りが確定しちゃうぞ >>696
中学生にそれを期待するのは酷すぎるな
でも２％くらいは可能性ありそう 決勝だけ出るシードがその不当さの最たるものだが
何故そんなおかしな仕組みになってるのか説明できるのかね。 >>703
勝ち抜けの確率
永瀬 40％
天彦 30％
澤田 15％
聡太 15％
こんなもんか？ はい
199,199: (1748) 澤田真吾
166,963: (1729) 藤井聡太
371,103: (1854) 永瀬拓矢
262,735: (1810) 佐藤天彦 澤田は中学生に三回続けて負けるわけにいかんという
プレッシャーはかなりあるだろうな
それがいい方に出るか悪い方に出るか はにうさんはどうせベスト１６から登場なんだろ。
他の人は５、６個ぐらい連勝しなければそこまで辿り着かないのに。
張りぼて制、嫌いだわあ。 お前がシード制じゃなくてただ羽生が嫌いなだけだろw 歩成りの所で出掛けたけどあれから勝ったのか
2000以上は付いてた気がしたけど秒読みは分からんね ５、６個の連勝が免除なんて不正と取られても仕方なくないかという重大な情報
伝えなくてどうするんだよ。 ようわからんけど初めて見た主張でおもしろい。
名人戦のA級はC2からA級までの勝ち上がりが免除？
王位戦や王将戦もリーグ入りはずいぶんなシードだわな。 >>717
アホはお前だ。制度の歪みも気にならず、張りぼてを祭り上げてるほうのな。 >>714
+3000が-3000になってまた+3000に戻ってさらに-3000になるみたいなのを繰り返す
見てる分には面白い将棋だったよ
最善手で+2000それ以外は-2000みたいな局面がずっと続いてた シードが欲しけりゃ勝ちまくって実績残せばいいだけ
今シード権あるやつもみんなそうしてその地位を得てんだ >>630
永世朝日杯（囲碁に同名の棋戦は無いので）は、朝日にとってもおいしいでしょ。
他のメディアにも、羽生が無冠になっても、羽生が引退するまで、
羽生永世朝日杯と記載される千載一遇のチャンス。
ついでに永世朝日杯と名誉NHK杯の序列も、
どさくさにまぎれて決めてしまえばよい。（優勝賞金は朝日杯の方が上） 藤井君が勝ちあがって羽生さんと当たったら
公式戦初対局だし記者が100人くらい集まりそう >>726
永世ってタイトル戦につけるイメージ
名誉でいいんじゃないの >>727
なんという楽しい日曜日
しかし用事が！用事が！ >>730
名誉は囲碁と被ってるから王座とNHKにあるだけで、朝日は被ってないから普通に永世じゃね 永世朝日（死ぬまで朝日新聞を読まなければいけない） ええ…羽生あそこから逆転したのかよw
出かける前は八代君3000点くらいリードしてたのに >>737
衰えたとはいえ、終盤の逆転術は若手より上だよな 羽生の四間強すぎなんだけど
特に藤井システムは本家の倍は強い >>726
>>730
旧朝日オープンがタイトル戦なみの形式なのにタイトル戦になれなかったのは
朝日って名前がひとつの原因なんだけど
企業名がそのままタイトルってのを連盟がのまなかった
だから永世朝日も、ありえないね 朝日杯は全棋士参加一般棋戦としては、ＮＨＫ杯の次に歴史あるし
永世でも名誉でも、羽生さん優勝なら（10優勝で称号は）大真面目にアリだと思う。
残る複数優勝が、タニーは７回、ウティ２回、フカーラ２回でＮＨＫ並に１０回なんて至難の業だし 名誉朝日が出来れば、名誉ＮＨＫと合わせて永世九冠だな 現在の実力は問わず、過去の実績でシードって馬鹿げてるわな。
シード選手は優遇されてる人で、予選を勝ち上がって並んでる人より
弱くてもおかしくない人という注釈が付く。
有り得ない話だ。
テニスは毎年１から計算し直すその時のポイントのランキングによるシードだぞ。
当然シード選手イコール強い人だ。
勝てなくなれば即座にランクが下がって不当な優遇などされることはない。
シードの合理性が説明不可能なムラでは話にならない。 朝日新聞も左寄りすぎで頭悪いが金正恩を擁護してる中日新聞よりはマシだわな >>744
朝日オープンと今の朝日杯将棋オープンは違う棋戦だし、システムも挑戦手合いと勝ち抜き戦で全く異なるから二つ合わせて永世称号はないと思う >>747
シード順位は前回ベスト4と現タイトルホルダーだからほぼ1年以内の実績なわけだが >>750
そうなのか……
王座戦で中原永世名人が、一般時代（名称もシステムも違う）+タイトル戦の１６期で名誉王座貰っていたのとか
十段戦で大山永世名人が９段時代の実績も込みで永世十段貰っていたから
てっきり行けるものだと思っていた。 シードを全て廃止にすれば良い。
あと、全て勝ち抜き戦にしろ。タイトル在位者も一次予選から。
あと、出来る限り本戦はリーグ化。
2日制は勿論廃止。 >>751
１年前≠現在 なのは言うまでもない。
どのタイトルも決勝シードの変な制度で参考程度にしかならない。 >>752
どちらも勝ち抜き戦、あるいはどちらも挑戦手合いなら合わせて10期で名誉朝日杯もあっただろうだけど、方式が変わったわけだからね
まあ主催は同じだから朝日の考え方によっては、だが 必要な対局数が多すぎて物理的に無理、終了
興行として成り立たん テニスで前年の全英優勝者がケガして松葉づえついてても決勝出られるという話だからな。
アホかと。 >>747
前回ベスト4でもなくタイトルも取れてないくせにシード寄越せなんて厚かましいわ ここでシード制について文句言ってもしょうがないだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
