1が戦法指定受けて対局するスレ

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 19:31:56.55

使用アプリはウォーズ、10切れ、1の棋力は三段～四段程度
どんなマイナー戦法でもやるけど知らない戦法については軽く教えてほしい

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 21:20:39.78

>>519
こんばんは
挑戦ありがとうございます
どの時間でも書き込みを確認して都合があえば対局したいと考えていますが21時～24時に挑戦があれば確実に応えられると思います
よろしくお願いしますm(_ _)m

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 21:33:32.65

>>520
うさぎ先生こんばんは
どてんです

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 21:34:50.34

こんばんは

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 21:55:16.19

もうすぐ10時ですね
今日もよろしくお願いします

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 21:57:48.77

よろしくお願いしますm(_ _)m

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 22:26:54.95

空中に矢倉囲いできててワロタ

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 22:28:00.09

有難うございました

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 22:30:29.77

ありがとうございましたm(_ _)m

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 22:32:04.18

開始日時：2018/02/08 21:58:35
棋戦：自由対局室
手合割：四枚落ち
下手：**dotenn
上手：Wild Rabbit

△３二金 ▲７六歩 △７二金 ▲６八銀 △６二銀 ▲５六歩
△４二銀 ▲４八銀 △５四歩 ▲５八金右 △６四歩 ▲６六歩
△７四歩 ▲６七金 △６三銀 ▲３六歩 △６二玉 ▲７七銀
△４四歩 ▲７九角 △４三銀 ▲６八玉 △３四歩 ▲７八玉
△８四歩 ▲８八玉 △７三桂 ▲７八金 △８三金 ▲１六歩
△９四歩 ▲１五歩 △２二金 ▲３七桂 △５二玉 ▲２六歩
△３二銀 ▲１七香 △３三銀 ▲１八飛 △２四歩 ▲２五歩
△２三金 ▲２四歩 △同　銀 ▲２五歩 △３三銀 ▲４六歩
△３五歩 ▲４七銀 △３四銀 ▲２八飛 △３六歩 ▲同　銀
△３五歩 ▲４七銀 △３三桂 ▲２四歩 △２二金 ▲２九飛
△６五歩 ▲同　歩 △６四歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲６五歩
△同　桂 ▲６六銀 △７五歩 ▲５五歩 △同　歩 ▲４五歩
△同　歩 ▲４六歩 △７四金 ▲４五歩 △７六歩 ▲６五銀
△同　金 ▲６六歩 △７五金 ▲４六桂 △２八歩 ▲同　飛
△２七歩 ▲同　飛 △３六銀 ▲同　銀 △同　歩 ▲３四桂
△３七歩成 ▲５四銀 △６三銀 ▲４三銀打 △６二玉 ▲３五角
△７三玉 ▲６三銀成 △同　玉 ▲３七飛 △４五桂 ▲６五銀
△同　銀 ▲同　歩 △３七桂成 ▲６四銀 △７二玉 ▲７三歩
△８三玉 ▲７五銀 △８五桂 ▲７四金 △９二玉 ▲７六金
△４八飛 ▲８五金 △６七銀 ▲６八桂 △同銀成 ▲同　金
△７六桂 ▲７七玉 △６八桂成 ▲８四銀 △６七成桂 ▲８六玉
△８二歩 ▲９三銀打 △８一玉 ▲７二歩成 △同　玉 ▲７三銀成
△６一玉 ▲６二角成
まで134手で下手の勝ち

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 22:35:28.53

焦って飛車を捨ててしまいました
落ち着いて逃げればよかったです

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 22:37:33.84

そうですね最善は43銀打ち62玉に37飛だったみたいです

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 22:39:12.26

上手49手目は35歩よりも
妖しく27歩と打ってみたい

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 22:40:01.71

あ、65銀と打ったとこか
ここは54銀で桂抜くのが良かったみたいです

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 22:40:33.03

112手目は62に角を成ればよかったですかね？
金銀が団子になってしまいものすごく効率が悪かったと思いました

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 22:42:30.19

単に同飛で35歩打って歩切れになると思うんですけどなにか意味があるんでしょうか？
上手の妖術って苦手です

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 22:43:10.31

明快ですね
43に打てば桂が抜けたんですね

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 22:44:07.74

>>534
？？

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 22:46:36.07

71でも62でもいいみたいですね
74金は三番目の候補ですが全然ありみたいです直後の76金が微妙だったようですね
72歩成で良かったようです

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 22:47:54.64

27歩って書いたつもりだけど28歩ではないんだけどな

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 22:49:35.76

あ、失礼しました55手目かと思いました
そこに歩を打つと47銀で38銀から取られてしまうようですね

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 22:51:03.36

>>539
そんなのわかってて書いてるんだが

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 22:52:25.90

思ったより読みが深くなくて失望したじゃあな

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 22:53:15.68

なんだかすみません(^^;;

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:00:14.48

>>537
歩を払えば安全になると思ったのですが飛を打たれてみると効果がなかったですね

>>531
27歩というのは飛を2筋に回らせないという意味ですか？

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:05:12.57

>>531
49手目27歩なら45歩突いて端攻めを狙ってどうでしょうか？

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:06:30.71

うさぎ先生有難うございました
明日も22時にご指導お願いします

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:06:45.04

10枚落ちでも相手してくれる？

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 23:08:20.59

わかりました
明日で四枚は卒業ですね(^^)
コツをつかまれたようでもう二枚でも勝てる気しないです
よろしくお願いしますm(_ _)m

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:11:47.14

スルーされてワロタ

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 23:18:09.42

棋力によりますが戦型を指定するスレなので挑戦者がそれを指定するなら断らないつもりです手合いに関しては>>308が適正だと思っていて10枚だと5級以下の覚えたての人なら楽しめる手合いになるんじゃないでしょうか
24に10枚落ちはないので指せるサイトを見つけなければいけませんね
81にあったかな？

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:22:53.51

10枚落ちだったり、3枚5枚だったり、両坊主（左右香の2枚落す）だったりは
さすがにソコラに無料チャットルームレンタルして符号を言い合うしかないんじゃなかろうか？
自分はそうやって、変則手合いや指定局面からの指し継ぎをやってきてたね

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:30:46.15

10枚落ちしたときの上手側の指し方が見たい

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 23:31:24.71

81のサイトを見てみましたが10枚落ちどころか裸玉まであるようです
トンボってなんのことかわからないですがトンボ+桂香やトンボ+香などもあるようです
三枚五枚はないようですね
ただ両端歩得～八枚得という謎な手合いが用意されていますこれってなんだろ？

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:33:59.27

>>547
有難うございます
そう言っていただけると励みになります
いままで落ちてばかりで卒業したことは一度もなかったのですごく楽しみです
よろしくお願いします

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:34:21.99

20枚落ちも指してみたい

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:34:53.26

トンボとは一般的には
上手が玉歩飛角のみになる駒落ちをさす言葉
飛と角だけ自陣にあるんがトンボの大きな目玉2つを連想させるってんで
トンボ将棋・トンボオチ、などと呼ぶ

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:37:34.94

女流棋士にコマ落ち指導してもらうときに
裸玉でお願いしますと言ってみよう

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 23:37:39.67

>>554
一度試してみたいということだったらハム将棋で検索すると10枚と裸玉が体験できるのでおすすめです
>>555
なるほど
普通の駒落ちよりも難しそう(^^)

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:38:49.85

相裸玉とか

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:39:15.76

書き忘れ、トンボ将棋は四枚落ち相等扱いの手合い差と言われている

が、実際にはトンボのほうが上手つらいはず
2枚落ちでも普通に飛角落とすより金2枚落す方が
「上手としたら」苦労が或る
「下手としたら」大駒の脅威があるんで通常2枚のが気分的に楽かもだけどね

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 23:41:25.40

やはりそうなんですね
崩壊しない駒組みが思いつかない(^^;;
桂香銀なくても金さえあれば違うんでしょうけどね

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:47:16.46

トンボ+香は取られるためだけになるのでｗ普通のトンボより苦しい
トンボ+桂香はそこそこ頑張れる「ことがある」　王様の守備参加が鍛えられるので上手も楽しめるｗ
トンボ+金は上2つと比べたら圧倒的な安心感　充分スカスカなんだけどしばらく粘れそうに見える
金という駒の偉大さですよねえｗ

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:52:48.86

あれ？スレ主どこいったんだ？
スレタイを野ウサギが～に変更しないといけないじゃん
どっちが強いんだろうなぁ
スレ主と野ウサギさんと

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 00:01:20.08

将棋板は、スレの個人専有が出来ないから
1専用スレとして使うことは出来ないんだね
（どうしても自分専用スレが欲しい人は、夢独り言とか自己紹介とかに行くと良い）
ので、１じゃなくとも、このルールに賛同する人が対局を受ける場として
今のスレは機能している

逆に、野うさぎ先生が個人専有可の板でスレ立てれば
自分ルール、自分テンプレで自分だけが対局受けるスレ作れるね

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 00:16:26.93

まぁでも大人としてみんなで仲良くここを活用したらいいと思うよ

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 01:08:29.22

ここに棋譜晒してる人らめっちゃ強くてワロタ

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 21:51:16.39

うさぎ先生
こんばんはどてんです
今日もよろしくお願いします

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/09(金) 21:52:13.71

こんばんは
よろしくお願いしますm(_ _)m

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 22:08:50.83

うなぎ先生ってコテとうさぎ先生はどっちが強いんだろ？
名前が似てるな

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 22:21:52.34

負けました

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 22:23:18.63

すみません
つい没頭して切れてしまいました
有難うございました

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/09(金) 22:24:20.91

ありがとうございましたm(_ _)m

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 22:24:53.55

方針が定まらず右往左往してるうちに潰されてしまいました

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/09(金) 22:25:24.13

ウォーズの秒読みと比べると24は早いですよね自分は切れる3秒前には着手するようにしてます

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/09(金) 22:25:41.80

棋戦：自由対局室(15分)
開始日時：2018/02/09 21：53：03
終了日時：2018/02/09 22：21：36
手合割：四枚落ち
下手：**dotenn
上手：Wild Rabbit
△３二金 ▲７六歩 △７二金 ▲７五歩 △４二銀 ▲７八飛
△５四歩 ▲６八銀 △５二玉 ▲９六歩 △５三銀 ▲４六歩
△６二銀上 ▲４五歩 △６四歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲４七金
△８四歩 ▲４八玉 △８三金 ▲５六歩 △７四歩 ▲同歩
△同金 ▲７六歩打 △８五歩 ▲３八玉 △６五歩 ▲２八玉
△６四銀左 ▲９七角 △８四金 ▲３八銀 △８六歩 ▲同歩
△９四歩 ▲７九角 △８五歩打 ▲７七銀 △７三桂 ▲５七角
△６六歩 ▲同角 △８三金 ▲８五歩 △同桂 ▲８六銀
△８四歩打 ▲５七角 △３四歩 ▲３六歩 △３三金 ▲３七桂
△４四歩 ▲同歩 △同金 ▲４五歩打 △４三金 ▲２五桂
△５五歩 ▲５八飛 △５四金 ▲７五銀 △６五銀 ▲６六銀
△７六銀 ▲５五歩 △４五金 ▲７八飛 △７七歩打 ▲６八飛
△５六歩打 ▲３九角 △４六歩打 ▲３七金 △３五歩 ▲同歩
△２四歩 ▲４八飛 △２五歩 ▲４六飛 △同金 ▲同金
△６九飛打 ▲４五金 △６七飛成 ▲５四歩 △６二玉 ▲４四金
△４八歩打 ▲５三歩成 △７三玉 ▲６三と △同玉 ▲投了

まで95手で上手の勝ち

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/09(金) 22:27:29.83

>>572
見た目は抑えこんだように見えますが最後の最後までどてんさん優勢だったような？
今PCないので後で検討してみますね～

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 22:35:43.23

四枚落ちのハンデの大きさに助けられているので局面的には優勢かもしれませんが
あそこまで迫られては自分の力ではあっという間に逆転するはずですね

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 22:41:34.37

今気付いたのですが82手目46飛のところで46金とできましたね

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 22:51:44.20

王手飛車だと思い込んでいたのですが金で取ればいいだけでした
46金とすれば金桂したあと54歩とか75桂でまだ攻めが続いたかもしれません

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/09(金) 22:57:06.75

そうですね
そこはそうくると思ってました
45金の瞬間に36桂が生じるので46金には金取を放置して47銀成か不成か37桂かを考えてました
今見たら57歩成47銀成とかが良さそうですかね
実戦中は35歩の瞬間に48飛とされるなあと思っていましたがその返しがありましたね

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 23:09:56.18

野うさぎさんいるかい？
他スレで高段や有段者の方で凄く強い人がいたから野ウサギさんと対局してって言ったら黙っていなくなったけどあんたいったい何者なんだい？

超強いってこと？

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/09(金) 23:15:46.41

自分はただの24四段ですm(_ _)m

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 23:16:28.31

>>579
そうですか取ってくれないんですね
取ってくれないと困るのでは勝手読みでしたね
35歩を取らずにすぐに飛を回っていれば桂を持たれてないだけかなり得だったんですね
歩を取るのは悠長でした
強い人の読みを拝見できて勉強になりました

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 23:22:20.52

有難うございました

今日勝って四枚落ちを卒業したかったのですがダメでした
明日も四枚落ちのご指導よろしくお願いします

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/09(金) 23:24:47.24

そうですねそれが嫌なら46歩と54歩の順番を逆にする手も迷いましたが46歩に同角が嫌でやめてしまいました
そのあたりあとで検討したいな
ありがとうございました
またよろしくお願いしますm(_ _)m

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 21:59:09.69

うさぎ先生こんばんは
どてんです

大変申し訳ないのですがまた入れなくなってしまいました
81道場でもよろしいでしょうか？
すみません

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/10(土) 22:02:40.62

こんばんは(^^)
わかりました
safariというアカウントでログインしますね
そちらのアカウント名をうかがってもよろしいですか？

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 22:03:25.40

同じくdotennといいます
よろしくお願いします

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/10(土) 22:05:46.23

待ちにしました
よろしくお願いしますm(_ _)m

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 23:16:20.02

開始日時：2018/02/10
持ち時間：15分+30秒
場所：81Dojo (ver.2016/03/20)
手合割：四枚落ち
下手：dotenn
上手：safari

△３二金 ▲７六歩 △７二金 ▲７八銀 △５二玉 ▲５六歩
△６二銀 ▲５八飛 △６四歩 ▲６六歩 △７四歩 ▲６七銀
△６三銀 ▲３八銀 △４二銀 ▲４六歩 △５四歩 ▲３六歩
△５三銀 ▲４七銀 △４四歩 ▲７八金 △３四歩 ▲３八金
△３三桂 ▲３七桂 △２四歩 ▲４八玉 △１四歩 ▲１六歩
△４三玉 ▲５九飛 △８四歩 ▲７九角 △２三金 ▲５七角
△７三桂 ▲７七桂 △８三金 ▲９六歩 △９四歩 ▲１八香
△３二玉 ▲９八香 △２五桂 ▲２六歩 △３七桂成 ▲同　金
△８五歩 ▲１九飛 △２二玉 ▲９九飛 △８四金 ▲９五歩
△同　歩 ▲同　香 △７五歩 ▲同　歩 △５五歩 ▲９四歩
△５六歩 ▲同銀右 △５五歩 ▲４七銀 △８三桂 ▲９三歩成
△９五桂 ▲７六桂 △７五金 ▲８三と △９四歩 ▲７三と
△５四銀右 ▲６五歩 △６六香 ▲同　角 △同　金 ▲同　銀
△６五歩 ▲５七銀 △７五歩 ▲５二金 △７六歩 ▲５三金
△７七歩成 ▲５四金 △７八と ▲４四金 △５六歩 ▲同銀右
△６四桂 ▲４五銀 △５六歩 ▲５八歩 △５七歩成 ▲同　歩
△５六桂打 ▲同　歩 △同　桂 ▲同　銀 △６六角 ▲５七桂
△９九角成 ▲５五桂 △６八飛 ▲５八歩 △６九飛成 ▲４九香
△７七馬 ▲３八銀 △２八銀 ▲４五桂打 △５九馬
まで113手で上手の勝ち

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/10(土) 23:17:21.23

どてんさん対局ありがとうございました(^^)
また明日もよろしくお願いしますm(_ _)m

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 23:19:45.69

負けました

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 23:21:22.02

>>590
有難うございました

四枚落ちでかなり粘ったつもりでしたがついに六枚落ちに叩き落されてしまいました
明日は六枚落ちでご指導よろしくお願いします

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 23:26:43.65

ウォーズ2段に4枚オチで勝てるってどういうこと？

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 23:30:50.45

感想戦で読みを拝見すると分かるけど圧倒的に違うんですよ力が
読んでる量も質もまるで違いますね

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 23:35:01.54

驚いた・・・どテンさんと言えば
ウォーズ3段や２４のR２０００の人らが集まるSDIN将棋５ｃｈトーナメントの優勝者だぞ・・・
上には上がいるものなんだな

**Elfen222** ◆36RPs3vEcaGV · 2018/02/10(土) 23:38:12.83

いい意味でとんでもないスレ開いてしまった

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 23:39:37.02

エルふぇんも鍛えてもらって来年には二段だな

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 00:03:44.43

ドテンさん60手目の94歩打ちがダメだわ
ここから先は棋譜見るのやめたやられる流れに入るだけだから

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 00:06:31.12

このスレ始めた1もアホみたいなハンデを背負った戦法指定を受けて勝ち越してたからすごい奴ってのは意外とちらほらいるもんだよな

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 00:08:18.61

下手のツノ銀中飛車
飛車を端に回って香車と二段ロケットで端を攻めるのはあくまでフェイクというか
実際には端を攻めると見せかけて飛車は8筋とか2筋とかで使うような流動性が必要

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 00:13:32.77

ちょっと分かりにくかったな

ツノ銀中飛車の最大の狙いは上手の戦力を左右に分断すること
下手は飛車角を自陣内で動かして上手の陣を揺さぶる
そして上手の玉がいない側が守りは薄くなるのでそこを狙う

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 20:40:41.21

>>595
はまつまみが出るようなトーナメントだろ？

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 20:42:37.83

級位者や初段は出てない

**287** · 2018/02/11(日) 20:49:02.46

そのsdinトーナメントのR2000というのは多分俺のことやね
決勝でどてんさんに酷い逆転負けを食らってしまった記憶。

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 20:57:53.32

24のr2000は24の三段？

**287** · 2018/02/11(日) 21:15:33.33

>>605
三段だよ

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 21:17:38.45

24の三段に勝ったどてんさんが４枚落ちで負かされてるの？

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 21:21:42.07

>>604
お久しぶりですどてんです
なつかしいですね
あれは実力的にはあなたが勝つはずの大会でしたよ

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 21:24:32.00

なつかしいってそんなに昔なの？

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 21:25:49.76

>>607
5人くらい強い人らで集まったリーグ戦の大会で3人のプレーオフだったんだけどもう一人強い人が辞退したのを覚えてる

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 21:28:20.11

ノラさんてりおすはまつまみオザワさん綾波の５人？

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 21:29:35.34

>>611
将棋板最弱リーグやめろ

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 21:32:11.94

>>609
過去スレ見たら去年の三月下旬だった

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 21:36:47.83

どてんさん今日の6枚落ちへの意気込みは？

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 21:42:05.21

>>614
絶対勝あああつ！！！

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 21:43:11.70

どてんさんそんなキャラだったっけ？w

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 21:43:40.56

>>601
有難うございます
視野が狭かったです

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 21:45:03.46

恥を晒しなれてるおれですが六枚落ちで負けるのは流石にキツイものがあります

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 21:47:37.33

相手が将棋星人だったら仕方ない
24四段の自分も相手が羽生さんとか升田先生なら
六枚落ちで絶対勝てる自信は持てないもん