将棋アプリ 将皇 スレ
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思考時間が短いからええわ
基本ソフトは思考時間長すぎ 千日手してくるしレベルを下げたらとんでもない悪手を指すし、いいアプリだよね レベル5強すぎる
ハメ手みたいなのも研究したけど無理 将棋アプリにしたら良アプリだと思うな
ネットで人と指すのが嫌いな人にはいい 人間みたいに好手とか詰めが見つかると駒の移動が気のせいかイキイキしている 待ったしまくってるけどレベル2にさえ勝てないぜ
我流じゃこんなもんだなあ 私はレベル3くらいで7割くらいの勝率
レベル5は20回に1回勝てるかどうか >>11
それなw
逆に難しい局面だとワンテンポあるんで人間臭い 毎日の詰将棋が日課
今日の最上レベルは難しい気がする ウォーズ全然高段じゃないけど何回かやったらレベル5勝てたぞ? 何回かやったら勝てるけどちょっとでも違う戦型にするとまた負ける PC版のレベル5、最終盤まで全く同じ進行になる事が5回に1回くらいあるんだけどなんでや しょーこー しょーこー
しょこ しょこ しょーこー♪ 24四段だけど最高レベルでも手合い違いに弱いな
駒落ち上手持って勝てるかは試してないけど https://ken1shogi.sakあura.ne.jp/bbs/board?key=599075
アプリ版は知らんから今指してきた
俺そういうの見る目ないからわからんけど24なら一級か初段くらいじゃない?
終盤まで互角の熱戦ならもう少し評価上がると思うが ピヨ将棋は2100くらいまでは表示レート+50が24rってのはこの前測ったからピヨと将皇戦わせてみればわかるかもね 今から
ピヨ四段(R1830) vs 将皇レベル5
やりまーす 先手ピヨ中飛車
後手将皇居飛車
の戦いになりました 素人の俺には途中まで後手有利に見えましたが、終わってみれば先手が完勝でした
将皇全然強くないのね…
https://i.imgur.com/yhTOmNN.jpg 将皇は最終盤の自滅が激しいから終局時は実力関係なく悲惨になる 先手:Lv25 ひよよ(R1830)
後手:将皇
▲5六歩 △3四歩 ▲5八飛 △5四歩 ▲4八玉 △6二銀
▲3八玉 △4二玉 ▲7六歩 △3二玉 ▲2八玉 △8四歩
▲2二角成 △同玉 ▲4五角打 △3二銀 ▲3四角 △8五歩
▲3八銀 △5三銀 ▲1六歩 △8六歩 ▲同歩 △同飛
▲8八銀 △4四銀 ▲1五歩 △5二金右 ▲7五歩 △3三銀上
▲2五角 △5七角打 ▲同飛 △8八飛成 ▲5九飛 △9九龍
▲7八金 △8八歩打 ▲7七桂 △9七龍 ▲8二歩打 △2四銀打
▲3六角 △7六香打 ▲8一歩成 △3五歩打 ▲5四角 △7七香成
▲同金 △同龍 ▲9一と △6四金打 ▲5五香打 △4二桂打
▲9八角 △5五銀 ▲同歩 △9七龍 ▲7六角打 △7五金
▲4三角成 △5四歩打 ▲同角 △同桂 ▲同馬 △7六角打
▲7九香打 △5四角 ▲同歩 △6八角打 ▲5五飛 △7九角成
▲7五飛 △5七馬 ▲7三飛成 △4八香打 ▲5九金 △6七龍
▲3九金打 △5六馬 ▲7一龍 △3二金 ▲4一銀打 △4二金右
▲5三歩成 △同金 ▲3二銀成 △同玉 ▲4八金左 △3一銀打
▲5九香打 △5七歩打 ▲同香 △同馬 ▲4五桂打 △4八馬
▲同金 △4四金 ▲3三桂成 △同銀 ▲2五桂打 △4二銀引
▲4一角打 △2二玉 ▲7五角打 △3二金打 ▲同角成 △同玉
▲5三銀打 △7七角打 ▲4二銀成 △同銀 ▲5二金打 △6四歩
▲4一龍 △4三玉 ▲4二龍 △3四玉 ▲3一龍 △3三桂打
▲同桂成 △同桂 ▲2五銀打 △4五玉 ▲5七桂打 △5五玉
▲3三龍 △4五香打 ▲5八銀打 △6八龍 ▲5三龍 △5四銀打
▲6七金打 △1六桂打 ▲同銀 △6三香打 ▲6八金 △同角成
▲5六歩打 △同玉 ▲6六飛打 △5五玉 ▲6七桂打 △同馬
▲5六歩打 △同馬 ▲同飛 △同玉 ▲6八桂打 △5五玉
▲6六角打 △詰み レベル3だと穴熊に組めばこちらが駒損しまくりの大劣勢でもまったく玉を寄せに来ないことがあって
その間にと金量産して逆転とか出来たけどレベル5にはそういう穴もなさそう ワイ弱いからLV5は急戦にすると勝てない
CPU相手に穴熊にするのもどうかと思うが 勝ち切れ将棋の問題図から一手分析の通りに進めてみると結構な確率でプレイヤー側が負ける レベル0で待ったを10回くらい使ってやっと勝てる。
観る将なんで ブラウザ版将皇はアプリ版よりちょっと強いって聞いたけど実際どんなもん? >>43
それほど変わらないでしょ?
アプリ版は端末のスペックによって微妙に強さ変わるし
端末が高スペックだとアプリ版もブラウザ版も似たようなもん これ負けそうになると暴走するんだけど
どういう思考システムなんだろ >>43
スマホアプリ将皇レベル5>>>>>ブラウザ将皇レベル6 いやぁスマホのレベル5マジでつええ
無級者の俺では歯が立たない と金増産作戦で勝ってもアレだしなぁ…
Lv5強ぇわ… レベル5は入玉出来ればまず勝てる
持ち駒を相手陣にただ成り駒化させるだけになるので
相入玉にしようとしてこない レベル5はとりあえず穴熊に囲わないと勝負にならん気がする
とんでもない思考の速さで詰めろを発見するのでとりあえずある程度駒渡しても詰めろかからない形にしないと話しにならんよ >>53
あの詰めろ見つけると超高速で指してくるのが腹立つわw
定跡のインプットもハイレベルで少し劣勢になればそこから
傷口が広がって逆転できない
強すぎる レベル5の対策
急戦は絶対勝てない
あとパックマンみたいなはめ手にも引っ掛からない
棒銀も通用しない
相手に駒を渡すととてつもなく攻めが速い
歩を使った攻めがとても上手い
ということでアマ二段以下の人たち(私も含めて)は攻め合いになったら絶対負けます。
なので王様を固く囲うの必須です
そして出来るだけ手待ちをして相手が変な手を指すのを待つ
こんな感じなら勝つチャンスはあるかなって感じ なんか話聞いてると高段みたいな騒がれようだけど24初段程度にしか思えん… 級位者向けソフトだもん
有段者はぽんぽこでもやってくれ >>56
オレが強い自慢乙
普通の人は仕事が大変でおまえみたいに
将棋ばっかりやって24で初段とかなるほどやりこまないです
将棋中毒者乙 将皇レベル2とレベル3はウォーズ換算でどれくらいの強さ?
わかる有能な人は可及的速やかに教えてください 詰みがない時の守りの粘りは凄いけど、詰みがある時に時々見せる投げやりな対応はいただけないよね。
まだ逃げられるんだから最善手で(?)逃げてほしい。 ウォーズ10秒1級10パーセントだけどレベル3に余裕で負けるよ レベル5強いっていうから
試しにやったら勝ったよ
待ったシマクッタけどな
300手超えで全ゴマ
人には全く通じない戦法
歩以外の駒は絶対渡さないで
と金作りまくるw 人と指すのがまだ怖い初心者だからぽちぽちやってる
ぴよで分析したいけどこれは棋譜保存できないよね? >>66
スマホアプリだと保存できるけど
ブラウザは保存できないよ ピヨ将棋と対戦させてみた
×将皇L6vsぴよ6段○(ぴよ6段余裕勝ち)
×将皇L2vsぴよ初段○
×将皇L2vsぴよ2級○
○将皇L2vsぴよ3級× ブラウザ版覚えたてをこまおと戦わせたら371手の激闘の末覚えたてが負けた(手加減回数101) ウォーズ四段24三段だけどレベル5に初手から即指しでやってみたが普通に勝った、2手差ぐらいある。24初段もなさそうやな
24初段なんて大概誰でもなれるし仕事が忙しいからってただの負け犬の遠吠えだろう >>78
と言われても、COMの指し手を指示する機能があるからなぁ… 詰め将棋ランキング2000人中100位台なんだけど
レベル1にすら歯がたたねえよ
ここエリートの集まりかよ 嘘w
詰め将棋大嫌いだけど5余裕になったけどなあ
最近強くなろうと詰め将棋ストレスかかりながら始めたけど意味ないんかな 詰将棋自力で解いたのに無効扱いにされたんだが何これ 将皇LV5が強くて勝てないです。
どんな戦法を試してみてもうまく対応されて無理。
たぶん私が弱いんだと思うんですが、誰かアドバイスお願いします。 こんなスレあったんだw
同じくレベル5勝てないわ
四間飛車もだめ >>86後手で45角戦法やってみ、画像のように余裕で勝てるから。
なんか指し手を指示したとか言われたけど、そんなレベルの低いことしなくても勝てるよ アプリ版の強さって
どんなもんですか?
スマホの能力等に左右されるのはわかってるのですが、なんか目安があればなぁと
・入門
・Lv0
・Lv1
・Lv2
・Lv3
・Lv4
・Lv5 ・入門=アマ10級
・Lv0=アマ8級
・Lv1=アマ6級
・Lv2=アマ4級
・Lv3=アマ2級
・Lv4=アマ初段
・Lv5=アマ二段 >>91
ホント?
Lv0がアマ8級とは思えない
もっと強く感じるけど 24で8級、ウォーズで初段の右玉左玉マンだけど右玉だと2回くらい待ったしないと勝てないが、左玉だと何回やっても勝てる
左玉対四間飛車穴熊に誘導すると勝手に角交換して自陣に隙を作るから、馬作って飛車いじめながら香車とか拾ってけば負けようがない
即指しの結果だから持ち時間10分くらいあれば右玉でも勝てるかもしれん >>94
アプリ版のLv5です
ちなみに居飛車で指すと全然勝てないので定跡形では強いのかも
終盤に棋神連打食らうのが嫌でウォーズやめたからウォーズの段級は正確ではない可能性もある 同じくレベル5だけ勝てない。待ったしまくってやっと千日手に追い込んで引き分け笑 入玉するとレベル5でも相手マジ笑えるぞ
王は動かずに成り駒ばかり作ろうとするバグになる
入玉して飛車角金損から逆転したわ レベル5でも角をただ取り出来るハメ手を紹介します。
(こんなんで勝っても嬉しくない人は無視して下さい)
△76歩▲34歩△78金▲84歩△26歩▲85歩△77角▲同角成△同金▲42銀△68王▲33銀△58金▲62銀△38銀とするとここでなぜか▲39角と打ってくる
そして△27飛と逃げておいてあとはその角を王様で取りに行けば角が取れる。
しかしこれでも手損と陣形が悪く必勝型にはならないが勝てる確率はかなり上がります。
あとはアプリの左の桂馬からの攻めを封じれば完封出来ます。
なお初手76歩に84歩でも78金とすればこの形に誘導出来る。
お試しあれ >>101
やってみたわ
確かに角が取れるね
でもそれでも陣形の悪さを建て直すまでに相手に攻め込まれて負けたわ >>101
ホンマ角がタダやな、微妙に手順は違うけど
攻め倒してみたで
▲76歩△34歩▲78金△84歩▲26歩△85歩▲77角△同角成▲同金△42銀
▲68玉△32金▲58金△62銀▲38銀△39角から
▲18飛△44歩▲27銀△41玉▲38飛△54歩▲39飛△53銀▲36歩△31玉
▲35歩△同歩▲同飛△33歩▲36銀△43銀▲25銀△52金▲37桂△74歩
▲34歩△同歩▲同銀△同銀▲同飛△43金右▲36飛△34歩▲25歩△35銀
▲同飛△同歩▲24歩△同歩▲23歩△39飛▲61角△62飛▲52銀△42金引
▲22銀△同金▲同歩成△同玉▲34角△23銀▲同角成△同玉▲43銀不成△95角
▲86歩△37飛成▲34銀打△22玉▲42銀不成△同飛▲23金△31玉▲43角成△41玉
▲53馬△56桂▲同歩△57銀▲同金△31玉▲43銀成△41玉▲42馬
まで85手 ぴよで解析してもあんまり当てにならんのちゃう?
悪くないやろと思いながら指してた局面、ぴよは自分が1300以上ええと思ってたみたいやけど結局そうでもなかったし
https://i.imgur.com/bhJSjDU.png ピヨの解析を馬鹿にすると>>59みたいに級位者様にお叱りを頂戴することになるぞ 神吉流らしいけど、6枚落ちでハメ手風な角捕獲
初手に角道あけながら「あーしまった、これ平手とちゃうかったわ」ちゅう口三味線を入れるとよりベターらしい
有段者やったらここから勝つことも可能やし頑張ってや
76歩34歩78金62銀58金64歩68玉44角28銀99角成
88銀89玉79金同馬同玉 角交換四間飛車の手筋通りやったら序盤かなり優勢になった 自分が後手で対レベル5
矢倉に組もうとしてたので左美濃急戦やろうとしたら、看破したかのように6筋突いてくれず逆に横歩取った飛車に34に居座られてそれ起点に手を作られてどうしようもなかった >>115
かなりの難問やなー
三段くらいの棋力がないと勝ちきられへんのちゃうか
そもそも初手が浮かぶかどうか 香車打って打ち歩詰めと逆王手の筋に迷い込んでしもたから、なかなか解けんかった
苦労したわ ぴよ将棋で解析すると悪手連発なんだけど(´д`|||) 将棋を誰でもマスターできる方法は、「古川ゴメスの将棋マスターガイド」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。
QR8AU 実践詰将棋で回答より短い手数を発見したときが割と快感
▲42角打△21玉▲31飛打△12玉▲32飛成△13玉▲14銀打△同玉▲15金打△13玉▲24角成 入門は守り捨てて攻めまくれば勝てるね
ただLV0はガンガン攻めてくるから全く勝てない
50手ぐらいで負けてしまう http://ken1-fund.jugem.jp/?eid=203
http://ken1-fund.jugem.jp/?eid=281
将皇の棋力気にしてる人いるけど、作者がブラウザ版の24R公表してるぞ
多分これ見て「ウッソだろ?もっと弱いわ」って思う人多いと思うけど
ソフトの癖を知ってる状態で指すと脆かったりある戦法がピンズドで刺さったり(学習もしないし)するんで
2桁以上チャレンジしてる場合は地力の差以上に相手に対する知識の差が広がっちゃって、自分の棋力と擦り合わせるのは難しいと思う
あと、上に貼った二つを見比べる限り昔のLv2が今のLv3相当(恐らく同じ思考エンジン)ってことが分かる
上のレベルを追加する時にスマホ版の方に合わせて下も細かく刻みなおしたんだと思う
だから最初のリンクにはブラウザ版Lv2=スマホ版Lv3とは書いてあるけどこれは古い情報で
今はブラウザ版でもスマホ版でも同じレベルならば思考エンジンも同じもの使っているはず
ただし作者も書いてる通り、乗せてる定跡の数やスペックが違うからブラウザ版のが強いらしいけど
恐らくだけどR100〜200くらいは違うのかな 一般的な段級位に直すとこんなもんかね?スマホ版はここから1〜2下げる感じで
覚えたて(入門) 10〜8級?
レベル0 7〜5級
レベル1 5〜4級
レベル2 3〜2級?
レベル3 初段〜1級
レベル4 二段?
レベル5 三段
レベル6 四段 まともにやったら勝てないけど、2八角のハメ手通じるから余裕だった 実践詰将棋と勝ち切れ将棋を何年も継続してたけど
面倒臭くなって最近やらなくなったら急に強くなれたんで
将皇とかいう糞アプリはアンインストールさせてもらった
実践詰将棋と勝ち切れ将棋やったら終盤が雑になって逆に弱くなるわ
待った有りだからか脳死状態で読まずに適当に解いてたせいかもしれんが 実戦詰将棋やってたせいで実戦での終盤が弱くなってるとは盲点だったわw 8/16のかちきれ大変だったわ
やっと勝てた
解答例みたいのあると良いかも
水門とかの棋譜だよね
たぶんだけど 適当に王手→もう詰まないようです→待った→適当に王手→もう詰まないようです→待った
こんなんで強くなれるわけがないw
考えずに適当に王手する癖が付いて逆に弱くなるでw >>140
どないしても30手かかってまうわ
出来たらもっとスッキリ行きたいけどな
94歩 82銀 95香 96歩 56角 45歩 74銀 73歩 93歩成 同桂
83銀成 同銀 同角成 82金 72銀 62金 82馬 同玉 83金 91玉
82歩 21飛 93金 同香 同香成 74角 83桂 同角 同銀成 81金 92香まで このアプリの感覚でハム将棋指すとうっかりで戻せなくて悲しくなる(´・ω・) レベル3だと勝ったり負けたりだけどレベル4だと待ったしまくっても勝てない
棋譜をK-SHOGIのレベル30で解析してみると正解手の手順が理解出来ない 詰みが見えてない時にレベル5が駒切ってきた時のあの絶望感は、棋士が藤井に踏み込まれた時の絶望感と似てるんだろうな。え?詰み?嘘だろ…的な レベル5でも入玉されたときの思考は酷いな
自玉は自陣にいるのに持ち駒敵陣にバシバシ打ち付けて成り駒作るだけ 実践詰将棋や勝ちきれ将棋は解けたら「済」という表示が出るんですが、
アプリを終了して翌日起動するとその表示が消えてしまうようになりまし
た。10月になって急にです。どうしてかわかる人いませんか? ほんとだ
バグだね
日付の上限とか設定してんのかね?
そのうち、アプデ来るでしょう いつも一文字の駒に設定してるがアプリ起動したら二文字の駒になってることがある レベル5だと20手詰みくらいなら簡単に見つけてくるから侮れない レベル5だと寄せに入りだすと、メチャ強い。
人間とやっている時の方が優しい。 やたらと金を作りたがる思考だな
あと必ず両取りがかかる場面は両取りする 全く意味ないけど相手の指し手もこちらが決めて圧倒的有利局面にして遊ぶの楽しいわ >>160
捌きより駒の損得を重視する森下のような棋風 https://i.imgur.com/HA1wwUy.jpg
今日の実戦詰将棋の初級って最短手数は41飛以下の五手詰だよな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています