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第11回朝日杯将棋オープン戦 Part11
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0001名無し名人 (ワッチョイ 3b5d-KIc2)
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2018/01/26(金) 16:05:12.22ID:753PQ7aj0
朝日杯将棋オープン中継サイト
http://live.shogi.or.jp/asahi/

日本将棋連盟 朝日杯将棋オープン戦
https://www.shogi.or.jp/match/asahi_cup/

将棋:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/shougi/

朝日新聞将棋取材班twitter
https://twitter.com/asahi_shogi

※前スレ
第11回朝日杯将棋オープン戦 Part10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1516891292/
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0456名無し名人 (ワッチョイ ea9e-kgUj)
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2018/01/26(金) 21:02:40.35ID:D6qxT1Xz0
>>442
甲斐さんのときに甲斐さんにお追従で他の女流下げまくって甲斐さん困らせてたな
飯島ひとあたりよさそうにみえるがあまり表に出してはだめなタイプだと思った
0460名無し名人 (ワッチョイ 5323-rgA5)
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2018/01/26(金) 21:03:05.02ID:WxClkioq0
>>430
それ煽りになってないんだよなあ・・
0464名無し名人 (ワッチョイ 9615-KBPY)
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2018/01/26(金) 21:04:02.49ID:E3QLd9WB0
>>448
チクンが一番本因坊の値打ちを知っていたんだよ。賞金上の序列などではない、
日本で発展、保存された囲碁のその元締めだからね。
それを取れなかった小林はナベレベル。
0466名無し名人 (ワッチョイ 5323-rgA5)
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2018/01/26(金) 21:04:14.92ID:WxClkioq0
まあ連盟的には最善の結果でしょ
渡辺三浦消えてほっとしてるんじゃね
0468名無し名人 (ワッチョイ c746-taXL)
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2018/01/26(金) 21:04:30.69ID:MuEHU/cN0
ハゲ島とハゲ辺たちざまあみろ
ハゲは嫌だ、ざまあ
飯うま
0469名無し名人 (ワッチョイ bbb3-UbFw)
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2018/01/26(金) 21:04:33.27ID:E27Mw+Jl0
序盤を見ると三浦のほうが棋士としては長持ちしそうだ
終盤ポカしたけど序盤の駒組みを見るとAI将棋に対応しているだろう
渡辺がバカにしていた三浦深浦丸山はしぶとくタイトル争いに絡んできそう
0474名無し名人 (ワッチョイ 9615-KBPY)
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2018/01/26(金) 21:05:36.31ID:E3QLd9WB0
>>459
勿論相対的な序列付けだよ。
絶対強者が不在の状態の中で、相対的には久保かな、と言うだけの話。
でも、ナベ、天彦よりは間違いなく上。
0477名無し名人 (ブーイモ MM06-ySRf)
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2018/01/26(金) 21:06:34.94ID:hNHFLNk3M
>>417
解説が言ったことが違ってて結果盛り上がるというのはママあるのでなんとも
俺は飯島が保険掛けてグズグズ言うのが女々しくてあんまり好きじゃない
間違っててもいいから自分はこう思いますって言ってほしい
でも飯島が解説だから見ないなんて事はない程度
0479名無し名人 (ワッチョイ c746-taXL)
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2018/01/26(金) 21:06:53.81ID:MuEHU/cN0
ほんま自己中で、自分が一番か
とんでもないわ
0482名無し名人 (ワッチョイ ef69-Pdni)
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2018/01/26(金) 21:07:50.16ID:uBHeRPc60
>>462
それも含めて横に広げすぎで分らんくなるんだよねー、しかもどれも分からないとか結論出さんし
大平さんとか多分先そんな読んでないだろうけど感覚で断言すtるから分かりやすいんだよねw
0484名無し名人 (ワッチョイ 569f-pq9w)
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2018/01/26(金) 21:08:01.25ID:0fqqPHpd0
33歳は衰える年齢
大棋士中原も33歳以降は年度内で2冠が限界の強さに衰えた
やはり棋士の全盛期は20代かね
0485名無し名人 (ワッチョイ ea9e-kgUj)
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2018/01/26(金) 21:08:13.69ID:D6qxT1Xz0
>>464
治勲もコバコーもそういう次元で打ってるとは思えないが

いまだにゴルフやったことないくらいお互いプライベートの付き合いないくせに
コバコーが再婚する前に治勲に相談してきた話好き
0487名無し名人 (ワッチョイ bbb3-UbFw)
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2018/01/26(金) 21:09:04.33ID:E27Mw+Jl0
飯島と大平は女流を小馬鹿にしているのが気に入らないんだよな
今日の飯島は塚田娘よりも読めていなかったじゃん
0488名無し名人 (ワッチョイ 5323-rgA5)
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2018/01/26(金) 21:09:10.48ID:WxClkioq0
>>483
個人戦というところで最後の砦は谷川だったろうけどな
研究会システム導入された羽生世代にやられちゃったからね
0489名無し名人 (ワッチョイ b79d-BbAe)
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2018/01/26(金) 21:09:12.22ID:DFjXbVmu0
やはり詰将棋はプロレベルになってもやっておいた方がいいな
読み切れてしまえばこっちのもんだからな
まあ渡辺はもう一分じゃ適当な受けが思いつかなかったのかな最後
0493名無し名人 (スッップ Sdda-2Q2b)
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2018/01/26(金) 21:09:56.36ID:n6MfgLeWd
飯島人気あるなw
0494名無し名人 (ワッチョイ 7aaf-rgA5)
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2018/01/26(金) 21:10:11.39ID:NvkKcB920
>>470
人気先行型ってより、競馬界を一般人までに理解を広めたって意味では
オグリキャップ他ないだろう、ハイセイコーも近いけど時代がずっと古いし
世代的にオグリと羽生同世代だろ活躍は
0495名無し名人 (ワッチョイ 3abd-fPTX)
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2018/01/26(金) 21:10:20.81ID:8zwdnV2e0
>>455
>>463
オグリが羽生でススズが村山だと時代が合わない
オグリが羽生だとすると谷川がタマモクロスでモテ森内がイナリとクリーク
ススズを村山にするとスペシャルウイークが羽生あたり
羽生がちょっと小粒になってしまう
0496名無し名人 (ワッチョイ 3a2b-xSVK)
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2018/01/26(金) 21:10:38.40ID:7OwgvGbX0
>>493
かわいいからな
0497名無し名人 (ワッチョイ bbb3-UbFw)
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2018/01/26(金) 21:10:38.77ID:E27Mw+Jl0
渡辺は解説だけは上手いんだよな
人格は最悪なんだが
冤罪事件四巨頭のうち久保と千田はともかく渡辺と三昧堂は解説上手というのが何とも
0499名無し名人 (ワッチョイ 5323-rgA5)
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2018/01/26(金) 21:10:59.81ID:WxClkioq0
>>493
ソフト全盛なんだから
飯島の様な棋士の方が向いてる時代になった
0500名無し名人 (ワッチョイ 9615-KBPY)
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2018/01/26(金) 21:11:02.44ID:E3QLd9WB0
>>483
最強はシンザン。多分。
底が見えなかったからわからない。確かに大山w
0501名無し名人 (ワッチョイ bbb3-9OBP)
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2018/01/26(金) 21:11:08.46ID:ls8O7Abr0
将棋の棋士とか、そんなに人格者である事を期待する方が間違ってると思うぞ。彼ら基本的に自分より将棋が弱い人は見下す(表に出さないまでも)のが普通なんだから。
0502名無し名人 (ワッチョイ b3b3-PPfz)
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2018/01/26(金) 21:11:22.95ID:m/VMaCOv0
飯島の髪型新手など見所の多い1日で大満足でした
0505名無し名人 (ワッチョイ bbb3-UbFw)
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2018/01/26(金) 21:13:00.34ID:E27Mw+Jl0
>>501
本当の実力者は人格者でもある
羽生を見ればわかること
0508名無し名人 (ワッチョイ ea9e-kgUj)
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2018/01/26(金) 21:13:30.14ID:D6qxT1Xz0
>>482
それわかるわ自分も大平好き
長岡は細かい変化もいっぱい喋ってくれてこの人あたまいいんだろうなーと思うけど
どこが幹でどこが枝葉かわからんくなって、結局何喋ったか全然残らない
解説よりは活字で読みたい感じ
0509名無し名人 (ワッチョイ 569f-KteF)
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2018/01/26(金) 21:13:39.20ID:wEfxc0NQ0
髪型盛るのって前もやってなかった?
0510名無し名人 (ワッチョイ 9a23-rgA5)
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2018/01/26(金) 21:13:57.54ID:FG7186+z0
>>433
午前中に感想戦終わったあとで終局図以下の解説がまともにできないのはひどかった
感想戦の間なにやってたのか知らんけど
0513名無し名人 (ワッチョイ bbb3-UbFw)
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2018/01/26(金) 21:14:32.51ID:E27Mw+Jl0
最近の大平は大平対羽生を言わなくなったね
そのうち大平対藤井になるのか
0514名無し名人 (ワッチョイ c7f7-IAOe)
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2018/01/26(金) 21:15:04.33ID:f1QDigd10
渡辺がこんなひどい逆転負けしたのは相当久々なはず
0516名無し名人 (ワッチョイ 1a43-rJu+)
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2018/01/26(金) 21:16:59.33ID:9QMIHWNF0
無茶攻めに見える細い攻めを繋げて勝つのが強かった時のナベのイメージだが
今はほんと深刻なくらい不調だな
今日の将棋はいつも元気な感じのナベもさすがに落ち込むんじゃね
0517名無し名人 (ワッチョイ ea9e-kgUj)
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2018/01/26(金) 21:17:12.20ID:D6qxT1Xz0
>>513
今期C2で当たりたかったろうな
昔の浦野じゃないけど、いま当たらないと一生チャンスないと思ってる棋士相当おったんちゃうか
0523名無し名人 (ワッチョイ e3e1-W10G)
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2018/01/26(金) 21:20:47.14ID:UjnQ13Aw0
広瀬といえば羽生相手に前例をなぞってどこで新手が出るのかとワクワクさせて
そのまま前例通り負けるという奇跡の棋譜を残した漢
0526名無し名人 (ワッチョイ 3abd-fPTX)
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2018/01/26(金) 21:21:46.00ID:8zwdnV2e0
シンザン・・・大山
トウショウボーイ・・・加藤
ミスターシービー・・・米長
シンボリルドルフ・・・中原
オグリキャップ・・・谷川
メジロマックイーン・・・羽生
ミホノブルボン・・・佐藤(康)
トウカイテイオー・・・森内
ダイユウサク・・・丸山
ライスシャワー・・・村山
0528名無し名人 (ワッチョイ ba1b-1ipv)
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2018/01/26(金) 21:22:40.13ID:Qn1slaq30
渡辺衰えすぎ
1局目も負け将棋を相手のミスで何とか勝ったものの、
2局目で広瀬に実力負け
0529名無し名人 (ワッチョイ bbb3-UbFw)
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2018/01/26(金) 21:22:44.05ID:E27Mw+Jl0
戦法を生み出すだけなら女流でも出来るからなあ
矢内矢倉とか
0532名無し名人 (ワッチョイ ef33-vPky)
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2018/01/26(金) 21:24:02.93ID:xD5KpEJo0
>>477
おれもそう思うけど、外すといわれるのかね
当てるよりなぜかってことを聞きたい

>>485
木谷道場で内弟子生活があるからじゃない、子供の頃に
0536名無し名人 (ワッチョイ bbb3-UbFw)
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2018/01/26(金) 21:24:51.46ID:E27Mw+Jl0
ナベは年齢の衰えの前に米長に取り入って連盟会長の座を狙ったんだろうが
冤罪事件の主犯になったからもう上がり目ないよな
モテの次は糸谷か中村になるだろうから
0538名無し名人 (ワッチョイ ea9e-kgUj)
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2018/01/26(金) 21:26:27.23ID:D6qxT1Xz0
>>532
自分もそう思った
木谷道場の子どもたちにとっては憧れのおねえさまだったんだろうなって
だから相談というか言い訳にくるw
0539名無し名人 (ワッチョイ bbb3-UbFw)
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2018/01/26(金) 21:26:39.59ID:E27Mw+Jl0
ナベにとっては居飛車穴熊が壊滅したのがつらいね
玉の薄い将棋に対応できないでいるのがよくわかる
0540名無し名人 (ワッチョイ 7aaf-rgA5)
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2018/01/26(金) 21:27:22.32ID:NvkKcB920
>>514
毎度いわれてるけどたぬきは人を騙す、信用ならないって言われてるように
渡辺が逆転っていわれるほどリードしたシーンなんてないと思うぞ

昼の三浦の一局みたいに見た目で差ついていそうな局面なかったし
0541名無し名人 (ワッチョイ e380-1+P1)
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2018/01/26(金) 21:27:31.36ID:wvPb65EP0
30代に入って読みが落ちて大局観を養ってカバーするのはよくある話だが、そこで一気に将棋の流れが変わりつつあるんだから苦しいよ
0543名無し名人 (ガラプー KKe6-IgW5)
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2018/01/26(金) 21:29:00.03ID:i93oH2M8K
>>539
(´・ω・`)いや
途中までは渡辺の勝ちだったんだが
0547名無し名人 (ワッチョイ bbb3-UbFw)
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2018/01/26(金) 21:29:23.22ID:E27Mw+Jl0
谷川がチャイルドブランドに対抗できずに終わったのと同じだな
渡辺は名人にすらなれずに終わりそう
0548名無し名人 (ワッチョイ ba1b-1ipv)
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2018/01/26(金) 21:29:51.60ID:Qn1slaq30
棋王も失冠しそうだけど、
そうなると今後タイトル挑戦も厳しいしやばいな渡辺
0549名無し名人 (ワッチョイ bbb3-UbFw)
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2018/01/26(金) 21:30:48.32ID:E27Mw+Jl0
羽生は将棋バカにならずに研究者や実業家とも対談しているじゃん
その時に事前にいろいろと勉強するから視野が広い
AIもいち早く自分の研究に取り入れている
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