第11回朝日杯将棋オープン戦 Part11
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>>470
人気先行型ってより、競馬界を一般人までに理解を広めたって意味では
オグリキャップ他ないだろう、ハイセイコーも近いけど時代がずっと古いし
世代的にオグリと羽生同世代だろ活躍は >>455
>>463
オグリが羽生でススズが村山だと時代が合わない
オグリが羽生だとすると谷川がタマモクロスでモテ森内がイナリとクリーク
ススズを村山にするとスペシャルウイークが羽生あたり
羽生がちょっと小粒になってしまう 渡辺は解説だけは上手いんだよな
人格は最悪なんだが
冤罪事件四巨頭のうち久保と千田はともかく渡辺と三昧堂は解説上手というのが何とも >>493
ソフト全盛なんだから
飯島の様な棋士の方が向いてる時代になった >>483
最強はシンザン。多分。
底が見えなかったからわからない。確かに大山ｗ 将棋の棋士とか、そんなに人格者である事を期待する方が間違ってると思うぞ。彼ら基本的に自分より将棋が弱い人は見下す（表に出さないまでも）のが普通なんだから。 >>491
聡太も時間なくなればやらかす
深浦戦をもう忘れたのか >>501
本当の実力者は人格者でもある
羽生を見ればわかること >>500
ウォッカって牝馬じゃなかったっけ
おえー気持ち悪い >>482
それわかるわ自分も大平好き
長岡は細かい変化もいっぱい喋ってくれてこの人あたまいいんだろうなーと思うけど
どこが幹でどこが枝葉かわからんくなって、結局何喋ったか全然残らない
解説よりは活字で読みたい感じ >>433
午前中に感想戦終わったあとで終局図以下の解説がまともにできないのはひどかった
感想戦の間なにやってたのか知らんけど G1は取れなかったが人気と知名度あったツインターボは誰よ 最近の大平は大平対羽生を言わなくなったね
そのうち大平対藤井になるのか >>495
おなじこと考えてた人おる
自分のイメージではモテ森内がクリークイナリだけど 無茶攻めに見える細い攻めを繋げて勝つのが強かった時のナベのイメージだが
今はほんと深刻なくらい不調だな
今日の将棋はいつも元気な感じのナベもさすがに落ち込むんじゃね >>513
今期C2で当たりたかったろうな
昔の浦野じゃないけど、いま当たらないと一生チャンスないと思ってる棋士相当おったんちゃうか >>507
テンションもうちょっと高かった
だが途中からは三浦に対してじゃなく観戦記者に対してもっぱら喋ってた >>511
その馬知らんけど（競馬は90年代でやめてしまった）
山ちゃんや大介みたいなポジかな 広瀬といえば羽生相手に前例をなぞってどこで新手が出るのかとワクワクさせて
そのまま前例通り負けるという奇跡の棋譜を残した漢 >>472
引き角本は羽生さんが帯書いてるし藤井聡太も本棚のいい所に置いてる名著 シンザン・・・大山
トウショウボーイ・・・加藤
ミスターシービー・・・米長
シンボリルドルフ・・・中原
オグリキャップ・・・谷川
メジロマックイーン・・・羽生
ミホノブルボン・・・佐藤(康)
トウカイテイオー・・・森内
ダイユウサク・・・丸山
ライスシャワー・・・村山 渡辺衰えすぎ
１局目も負け将棋を相手のミスで何とか勝ったものの、
2局目で広瀬に実力負け 戦法を生み出すだけなら女流でも出来るからなあ
矢内矢倉とか >>520
羽生も30代はぽろぽろ失冠していったもんな 平美濃返しって飯島が生み出したというと違和感がある
プロが使えるレベルに整備したのは飯島だけど >>477
おれもそう思うけど、外すといわれるのかね
当てるよりなぜかってことを聞きたい
>>485
木谷道場で内弟子生活があるからじゃない、子供の頃に 明君今期の勝率初の４割台見えてきたんすね
まあ棋王防衛できれば上出来という状態ですか ナベは年齢の衰えの前に米長に取り入って連盟会長の座を狙ったんだろうが
冤罪事件の主犯になったからもう上がり目ないよな
モテの次は糸谷か中村になるだろうから ナベってこのままだと南さんみたいになりそう
南さんの棋風は地蔵流ってことしか知らないけど >>532
自分もそう思った
木谷道場の子どもたちにとっては憧れのおねえさまだったんだろうなって
だから相談というか言い訳にくるｗ ナベにとっては居飛車穴熊が壊滅したのがつらいね
玉の薄い将棋に対応できないでいるのがよくわかる >>514
毎度いわれてるけどたぬきは人を騙す、信用ならないって言われてるように
渡辺が逆転っていわれるほどリードしたシーンなんてないと思うぞ
昼の三浦の一局みたいに見た目で差ついていそうな局面なかったし 30代に入って読みが落ちて大局観を養ってカバーするのはよくある話だが、そこで一気に将棋の流れが変わりつつあるんだから苦しいよ >>539
(´･ω･`)いや
途中までは渡辺の勝ちだったんだが >>541
いきなり変わった流れに対応してる羽生がおかしいのか >>530
まあ羽生は20代前半が全盛期だったからね
渡辺は20代後半が全盛期で30歳から緩やかに衰えてたけど今年ガクッときたな というか広瀬戦に限っては薄い玉で上手く指しこなしてたけど最後に寄せを誤っての負けなんだがな 谷川がチャイルドブランドに対抗できずに終わったのと同じだな
渡辺は名人にすらなれずに終わりそう 棋王も失冠しそうだけど、
そうなると今後タイトル挑戦も厳しいしやばいな渡辺 羽生は将棋バカにならずに研究者や実業家とも対談しているじゃん
その時に事前にいろいろと勉強するから視野が広い
AIもいち早く自分の研究に取り入れている >>542
そもそも法的に結婚不可能(´・ω・｀) >>541
シューティングゲーム全盛期に名前を売った高橋名人が、RPG全盛期になって急に姿をみなくなったようなもんか >>544
羽生は修行時代に並べていた木村とかの昭和の将棋が、いま再び現れてるみたいなこといってたよ
当時は「この局面は実戦では一生指さないんだろうなあ」と思いながら並べてたけどｗ って 得意戦法なんてない方がいいんだな
居飛車穴熊しかやってないから穴熊に組めない将棋になると途端にボロボロになる
広瀬も一時期穴熊に逃げていたけどタイトルを取ってからは幅広く指すようになった >>552
(´･ω･`)いや
途中までは渡辺の勝ちだったんだが >>547
谷川は全盛期の羽生に負けまくったけどタイトル挑戦し続ける力はあった
渡辺は近年の成績を見るとやはり谷川にもかなり劣るな >>543
穴熊やってたときは多少ミスってもなんとかなってたのが
今は間違えた瞬間潰されるんだよ 明君が数年前に悟空がスーパーサイヤ人でいるのが普通の状態になったように
タイトル戦に毎年複数出るのが自分にとって普通の状態でありたいみたいな発言したんですけど
ここで棋王失冠してスーパーサイヤ人になれるかどうかも怪しくなった御飯みたいになりましたね
みたいな発言をしてY崎さんのように自虐ネタで生きながらそれなりに強いポジションでして生きよう 渡辺ほど「〜しかやってない」に当てはまらない棋士もそんなにいないだろ
竜王取り立ての頃は8五飛しかやってなかったけど >>557
(´･ω･`)全盛期の羽生に対抗できていのは谷川だけだった
と言えるだろう
羽生世代が羽生に対抗し始めたのはそのあとだ >>558
(´･ω･`)いや
だから途中までは渡辺の勝ちなわけで
決して広瀬が強かったと言える内容では・・ なぜナベがイビアナしないかって、わざわざ渡辺相手にノーマル振り飛車ぶつけるようなのが減ったからに決まってるだろ何言ってるのか もう片方のトーナメントでは羽生や藤井が快勝して来ているのに
もう一方は泥仕合ばかりだな
広瀬久保戦も泥仕合になりそう 感想戦見れないけど、飛車取りの対応がまずかったんかね 渡辺は振り飛車に逃げるかもな
振り飛車なら低空飛行で安定するから (´･ω･`)でも渡辺の中飛車はヘナチョコだよ
付け焼き刃丸出しで
咎められまくり >>566
相居飛車で隙あらば98香99玉みたいなのもなくなったから・・・ 自玉の薄い将棋に弱いだけじゃなく相手の薄い玉も寄せるのが下手なことがわかった
どんだけガチガチ囲いの将棋に特化してたんだよ >>569
すまん、出先なんだわ
感想戦ではどの辺やってるの？ 羽生＝シャカ
渡辺＝デスマスク
広瀬＝サガ
久保＝アフロディーテ
藤井＝ベガサス 広瀬勝ったのか
終盤力は羽生とまでは言わんが、久保に匹敵すると思うのでもっと活躍してほしいわ
タイトル数まだ伸ばせるよ
渡辺は不調が終盤力にまで影響しとるな >>463
同意。
フジキセキは誰かいるかな？
あと
モノポライザー・・・先崎 弱いと思われたら勝てなくなるってのは本当にあるんだろうな
ただ、去年の暮れくらいから、A級で４勝確保したり王将リーグで残留したりして
「なんだかんだ調子上げてきた」「結局大事なところは落とさない」みたいな空気が出来かけて
そこでそれ以降もいい調子だったら、強さの信用を取り戻しきれたと思うんだが
そこで勝ちきれずにシーソーしてるのが本当に勝てなくなったって感じがする >>581
モノポライザーはガチの駄馬だから違う
先崎はウインクリューガーくらいの実績はある >>582
羽生の衰えもそれはあるだろうな
今までは「あーはいはい強い強い」としか思えなかった羽生が負けだすと、「あれ？俺も一発入れらるんじゃね？」と目の色が変わりだす >>551
ワンダーボーイ８−３がくずせなかったわ。 勝率5割台前半とかなら若くても不調な年ならあったりするもんだが
5割切るのは正直衰えとしか思えない
タニーは42歳で初の5割切りだけどこの年に2冠失陥して以降無冠だ 玉を堅く囲う時代の寵児だったということかね
それでも渡辺は結局時代を作れなかった
歴史的な評価は一瞬だけ谷川時代を築いた谷川以下の評価で終わりそう 30代になるとだんだん衰える
40代になると明らかに衰える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
