第11回朝日杯将棋オープン戦 Part11
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>>582
羽生の衰えもそれはあるだろうな
今までは「あーはいはい強い強い」としか思えなかった羽生が負けだすと、「あれ？俺も一発入れらるんじゃね？」と目の色が変わりだす >>551
ワンダーボーイ８−３がくずせなかったわ。 勝率5割台前半とかなら若くても不調な年ならあったりするもんだが
5割切るのは正直衰えとしか思えない
タニーは42歳で初の5割切りだけどこの年に2冠失陥して以降無冠だ 玉を堅く囲う時代の寵児だったということかね
それでも渡辺は結局時代を作れなかった
歴史的な評価は一瞬だけ谷川時代を築いた谷川以下の評価で終わりそう 30代になるとだんだん衰える
40代になると明らかに衰える 負け方で言ったら名人の方がヤバイ
横歩で負けまくってるからな 衰えはどうにもできないんだからいいよ
正直10年以上タイトル持ち続けて、永世二冠とれただけでもできすぎなくらい
あとはここからの10年で1，2回なんとか挑戦してタイトル20期に乗せられれば十分なくらいだわ
タニーとは才能が違うんだから追いつけなくても仕方ない 天彦は丸山と似すぎやね
エース戦法が時代にハマると爆発するが旬がすぎるとしぼむ
自力はどっちもあるけど最高級じゃない >>587
郷田や森内も全然勝てなくなったし羽生は年齢の衰えが大きいと思うよ 最近見てるともう47なのに逃したタイトルを獲るために厳しい予選勝ち抜いて本当に獲りきっちゃう羽生さんがいかに別格か思い知らされる 渡辺が小室哲哉なら羽生は秋元康みたいなものなんだろう
才能はともかく新しいアイデアが出てきたら躊躇なく取り込む
若手を質問攻めにしたりAIを使って研究することにも抵抗がない >>523
郷田が渡辺明相手に最後まで定石通り打って負けたってのもなかったっけ >>602
森内はあれだけど、郷田はまだ頑張ってはいるでしょ
糸谷に２連勝中だし >>609
アベマはさ、コメント数でニコニコを抜きたいから
意地でも残業させるんだよなあ
出演棋士達を小銭稼ぎとして疲弊させて、その疲れた棋士から白星を広い集めたのが
今期の野月
よって、野月はabemaで解説を行わないのさ そのくせ、野月はabema社から、解説をする以上の
たんまりとした報酬金をもらっていそうだ >>611
解説はしないけど、一番組持たせてもらったぞ 最近ニコ生の方が実は解説とか楽なんじゃと思うようになってきた 渡辺残った方が面白かったんだけどな。
もしかしたら渡辺vs藤井もあったかもしれないし。 アベマというかサイバーエージェントはアメブロとかリロードしまくってアクセス数を水増しするのは常套手段だよ
クソみたいなコメントばっかなのは恐らくBOTによる自作自演 >>615
ニコ生は座ってゆるーく解説してる感じ
abemaはきっちり作りすぎ
飯島は将棋イベントでも真面目で手を抜かない感じだったから番組でも真面目にやってるんだろう
だから終盤は疲労して解説も読みも息切れしてくるイメージ >>604
ほんとすごいと思う
>>554
自分でハガキ選ぶやつね 必死で結論出そうとする解説は損するよな
屋敷とか阿久津みたいに「こうこうこうなってどうか？ってところですね」
って胡麻化しとけばいいんだよ しかし準決勝の公開対局、片方が羽生藤井でもう片方が久保広瀬って差がつきすぎやろ そのうちニコ生派の棋士とabema派の棋士で揉め事起きそう
名人戦の毎日朝日騒動みたいに >>625
ニコ生派の棋士とアベマ派の棋士なんているのか？ >>627
綺麗事いうなよ
お互い、そこそこ露骨なことやってんじゃん
まぁ、お互い様だけどな >>604
>>619
羽生は大山や米長が高齢でもがんばってたのをリアルタイムでみてるのが地味にきいてそう
とくに米長については島研に見学にきたりして努力工夫の一端を見てるわけだしな
時代が違うとはいえシニアにはシニアのやりようがあるというのを肌で知ってるのは大きいんじゃね >>630
そのうち、ってことなので、abemaとニコ生で人気棋士の取り合いになって優遇条件をめぐって揉めるとか・・・
ギャラ派なのか内容派なのかとか、楽だとか食事が良いとか選ぶ基準は変わってきそう
まぁでも芸能人でどこどこテレビ局派、みたいなのはいなそうだから棋士もそんな派閥に分かれないとは思う >>627
どっちかというとニコニコの方が懐が深くてアベマの話題だしても笑って済まされそうだけどアベマ側はニコニコは絶対NGっていう空気がある。
将棋の週間対局スケジュールもアベマは叡王戦だけ紹介しなかったし。
ニコニコは朝日杯だろうが将棋であれば、主催のオッケーが出れば放送するし放送禁止用語にアベマもなさそう。 エンドテロップに奨励会員・小山初段とあったから、これがたぶん記録くん >>635
どうだろ
王位戦配信希望っていうメールをうっかり読んじゃって運営がノーコメントで流させたこととか
山口絵美菜が「他局」の話題をうっかり出して屋敷が「アロマですねｗ」とか冗談にまぶして流させたり
案外NGコードきっちりありそうだけどな ２月１日またどっちも聡太の放送なんよね…
この日は好手合い多いのに非常に勿体ない。
将棋中継も野球みたいに放送分担できんもんやろか >>636
小山君て言うのか
在りし日の天野を彷彿とさせる青年だな >>635
abenaの将棋放送開始の初日の日、
何を隠そう、ニコニコで 「アベマ」、「abema」 がNGワードでした
そこでア○マや、アロマが生まれた >>605
作曲家の小室と、アイドル売るために握手券とか日本の音楽文化を破壊して平気な奴を一緒にすな
まだつんくの方が比較対象になるわ アベマはコメが酷すぎて解説者はコメ見れない仕様だろうけど
棋士が家でアベマみてたら自分の時もこんなこと書かれてたのかとわかるから
そのうち依頼きても断るのでてきそう >>639
アベマは3年目でまだまだ人を集めたいから藤井聡太は外せないだろうけどこういう時こそニコニコに頑張って欲しいよな
A級順位戦一斉対局って需要あると思うのになぁ プロデューサーで野月鈴木はともかく藤森がクレジットされてたな
ディレクターの隣にいて進行についてアドバイスしたりしてるんだろか >>643
アベマはつまらんけど金だけは持ってるからな それでも去年まではアベマそんな荒れてなかったよ
今年に入ってから急激に荒れてる アベマのコメ欄はひどいけど
でも放送自体はアベマの方が遥かにいいと思うんだよな アベマが藤井聡太戦とタイトル戦を同時配信したことがあったけど
藤井聡太のほうが数字取れていた
A級ラス前はタイトル戦以上にコア層向けコンテンツだから今年はわざわざ取りにいく価値を認めなかったか
あるいは配信許可が下りなかったかのどちらかかと >>645
大介はそれなりに忙しいからサポートじゃね >>648
フォーマットがきっちりしてる分、安心感はあるよな
意外な展開は期待できないけど
アンフォラフルコース遅刻みたいな伝説は良くも悪くもアベマからは生まれない >>635
ニコ生で宮宗がりゅうおうのおしごとをアベマで見たって言って空気が悪くなってた >>650
その可能性もあるか
藤森は3月のライオン映画でも将棋監修やってたし映像系の仕事結構多いな >>652
ニコ動でもりゅうおうは配信してるから、それいっちゃだめなんだよな
テレビの芸能人と違って棋士はそういうところフォローする人間が周りにおらんから事故るのはしょうがないが 2画面でアベマとニコ生を同時に開いてると分かるけど
ニコ生で指した1分後くらいにアベマが動いてる感じ
画質なのか分からんがアベマの方が遅れて流れてるのが分かる >>654
どっちもやってるのはさすがにNGだよな
でも棋士は将棋以外の番組をチェックしてないだろうな
つか将棋も 最後の渡辺さんの馬引きが何でもないことに失望した
せめて、つめろをかけてもらいたかった
しかし、将棋の解説はもう少しなんとかならないのか
余りにも関係ない筋道のほんのひとつを延々と追うくだらなさ
それだったら、AIの読み筋を映していれば事足りること 普通の人間はNGになるようなこと※したりしないから
もっともニコ動のコメント規制はときどき意味不明に言論弾圧ぽいけど
広瀬のときの馬とか ニコニコでのアベマNGってのは「おいｗｗｗｗｗ」と笑いにできる程度のNGやろ
アベマのほうは、苦笑いレベルか「すみませんNGなんでちょっと」レベルかそのへん。 ニコ生運営は年末放送でアベマにコラボ企画しましょうと運営コメントで言ってた
あとズラシンがニコ生派かアベマ派かのアンケートやってたこともあるぞ >>656
テレビだと放送事故に対処するためにそうなってること多くない？
アベマもそうなんだと思う まぁ棋士は5ちゃんを見てる人も多いみたいだし悪口言われてる事くらい知ってるよな
悪口を言いまくってる棋士もいそう >>638
年末のニコ生ではスタッフがア●マって伏せ字したりその真横では思いっ切りabemaって書いてたりユルユルで遊んでたぞ >>657
家で将棋番組みないって公言してる棋士って結構いるよね
NHK杯も、棋士は直後に棋譜入手できるし、解説はアマチュアの方向けのものだから
番組見るのは勉強としては効率悪いって先崎が書いてたり 生放送はディレイ入れるからな
まぁないだろうけどアベマとニコニコが協力して分担放送するようになったら毎日将棋放送が見れるな >>662
1980年代あたりからテレビの生中継はそれ多いよね
ロス五輪のときにABCがそれやってるのがひょんなことからばれて
当時は大バッシング受けたけどもう当たり前になっちゃった アベマとニコ生で同じ対局の中継をするのはもったいないと思う
でも藤井くんや羽生なら仕方ないかとも思う >>661
最初はぴりぴりしてたけど、現場でかぶることが増えたから
表向きは協力共栄を装うほうがよいと思うようになったんだろうと思ってる
電源確保だのなんだのでお互い共倒れするのが一番いやだろし スーパーボールのハーフタイムショーで
ジャネット・ジャクソンがですね >>130
羽生さんにいたっては2回ブームが来たんだから、大概の人間が将棋といったら羽生を思い浮かべる >>671
いや、40代より上はそうかもだけど下の世代は同時七冠とか知らないわけだしね
自分が将棋ファンなのを知ってる非将棋ファンがおあいそのつもりか話題に切り出すのは
いまだと「ひふみん」か藤井聡太 ニコは棋士に見られるっていう認識があるから
最低限の自制心が働くからだろう
アベマは5chと同じでコメ欄は即流れて消える落書き程度の
認識だから荒らしがやってきて遊びやすい 王将戦もアベマかニコ生で見たいんだけど
囲碁将棋チャンネルとの絡みで無理か >>672
30代だと普通に将棋知らんでも｢公文式の人｣ってわかるで
昔の羽生知らん世代は20代から下や >>672
10代だけど、羽生さんの名前は誰でも知ってると思うけどな
確かに、具体的にどんな実績を残してるかまでは分からなかったけど、藤井四段ブームで此処に来る以前も羽生さんの事は知ってたけどな 解説をなんとかしてもらいたいなあ
生中継で間が持たないのはわかるけど
AIが示す選択肢の筋道を解説と呼ぶのはちょっと・・・。
そういうことじゃないでしょ AIが示す選択肢の筋道をなぞるだけの解説なんて見たことないわ
いったいどこでそんなの見れるんだ 生は遅延無いと何かあった時にやばいからって理由でアメリカでは普通だな
日本は知らんw ナベさん負けたのか。
別に好きじゃないけど、強いヒール役でいて欲しいんだよ。
A級３人と藤井くんかあ、すげぇ。 でも鶴瓶の27時間テレビのポロリとか普通に出てなかったか？あれは事故とは言わんのか ソフトを活用してるニコは見てる側が
最善手を指せるかだけに注目しがちになってしまうきらいがある
アベマは人がどう考えるかだけで作ってるから
住み分けるのがいいんだが、片方でしか対局がない場合が多いから
ニコ住みがアベマに来た時に、ソフト要素の欲しい派と持ち込まれたくない派で
軋轢が生まれる いや、AIがよく最善手を挙げて
その先の筋道を表示してるでしょ
それと同じようなことを人間がやって
それを将棋解説ですってのは違うんじゃないか
しかも、多くの場合それは最善でも何でもないから
実際の対局面と大判の将棋盤にはなんの接点も共通の方向性も無いんだよ
それを延々とやりだす（迷惑）
そして、解説の盤は大きく見やすいが
実際に進んでいる盤は小さくて非常に見にくい
だから、実際にどうなってるのかが中継にもかかわらずわからなかったりする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
