▲将棋倶楽部24 低級者が集うスレ169▽

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 19:20:32.44

低級者以外の人の参加も自由ですが、書き込み時には基本的には低級者が集っているスレなのを忘れない様にお願いします。

前スレ
▲将棋倶楽部24 低級者が集うスレ168▽ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1506575553/

関連スレ

（低級者専用スレ）（出題スレ）は今無いので割愛

（雑談スレ）
将棋初心者のための質問＆雑談スレ　29局目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1516619983/

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 17:17:28.41

将棋とは才能である

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 21:54:37.84

低級じゃないやつはどっか行けよ

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 23:35:12.65

もうすぐ40歳になるおっさんなんだけど、今から将棋初めてアマチュア初段になれますか？
ルールや駒の動かし方はだいたいわかってます。

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 23:59:39.63

>>502
嘘つくなよ
山田朱未の24レートはR1890だと本人がチャットで証言してるじゃないか
しかもあくまで自称だから本当はもっと低い可能性もありそうｗ

＞将棋倶楽部24のレートは、自称1890程度（2009年6月26日現在）である。これは、24のホーリーカップの時にチャットで開示されたものである。

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 00:07:59.46

>>505
年齢は関係ないからちゃんと勉強すれば１，２年でいけるよ

一方でいつまでたっても低級という人もそれなりにいるけど
そういう人は勉強しないだけで年齢とかセンスは全く関係ない

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 00:30:34.69

ウォーズ初段ですら5年近くかかったんだが
24初段は神の領域

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 00:54:36.55

>>507
年齢が関係ないってことはないだろう。
子供の頃にアメリカで5年間生活すれば英語をペラペラに話せるようになるが、
40歳のオッサンが同じ生活をしても大して話せるようにならない。
将棋もこれと同じ。
とはいえ、40歳でもアマ初段程度が目標なら年齢のハンデは小さいとは思う。
しかし、それ以上の棋力を求める場合、年齢のハンデは大きい。

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 00:57:49.54

目標がアマチュア初段ならば、年齢はそれほどシビアな条件にならないと思う。
やる気とそれを持続させるモチベーション。あとはその人に合った勉強法。

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 01:32:32.05

>>509
アメリカで子供が英語ペラペラになるのは年齢よりも環境的なものが大きい
中学生くらいの年代より上になると同国人コミュニティで固まったりして子供みたいに英語漬けにならない
つまり同じ生活をしていない（英語習得の研究に書いてあった）
将棋も子供の成長が早いのは将棋の指導を受けられる時間が長いから
同様にガチ系の大学将棋部なんかにいくと初心者でも４年でかなり強くなる

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:44:24.29

みそバリバリに働いとる18～の若者を40になろうかとするおっさんと一緒にするとか馬鹿だろお前

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 18:49:09.86

４０過ぎた２４低級のおっさん達の脳みそは腐ってる

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 20:28:06.94

まじ腐ってる。
自分でそう思うもの。
見てるのに見えてない、考えてるのに考えてない。
これ普通。

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 12:06:59.49

それご分かってるだけマトモだと思う
自分が弱いんじゃなくて低級は強いとか言っちゃう奴もいてるしね

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 19:23:10.32

４０過ぎて２４初段になるのは結構難易度あるんじゃねーかな？
町道場なら直ぐだけどなｗ　初段免状欲しいなら新宿道場行けという話だし。
２４初段は実質町道場三段だから、正直なれる人となれない人はハッキリするラインだ。

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 19:35:51.74

将棋は加齢と共に弱くなるゲームと言われているけど、その原因は将棋に対しての
情熱が冷めてくるのと比例して勉強量が減るからだとも思っている。それ以外には
瞬発力や忍耐力が衰えるからとも言われているけど、それを強化するのが勉強だったり
それ以外のトレーニングだったりする。情熱が冷めてくると、力の入れ方や気合が
落ちてきて矢張り駄目。４０過ぎて始めて２４初段になる条件は黙って5年は情熱を
燃やし続け、決めたノルマを確実にこなす事。それができたなら将棋の神様が
何とかしてくれるよ。

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 19:55:36.57

>>517
俺も加齢より勉強量が原因だと思う
何十年も停滞していたのに年をとってから強くなって県代表レベルに達した知り合いがいるし
（レコーダー買ってから囲碁将棋チャンネル、NHK杯を録画してみるようになったのが大きかった）

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 23:31:59.94

やっぱやりたくもないときに
無理してやらないでもいいんだな

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 14:04:52.98

ウォーズ初段で充分。２４で初段とかは流石に夢見てない。

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 07:21:25.07

ウォーズはせめて二段目指したい

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 13:54:32.84

低級でも称号みたいな人いるけどあれはどういうことなの？
初心者なので無知ですいません

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 17:15:57.51

24内の名人戦やモバイル王位戦などのイベントで
（自分のクラス内）上位になると半強制的につく称号

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 19:56:00.23

50代半ばだが、初段の夢は捨ててない

未だ低級だが、、、

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 19:58:01.05

GWに大きめの将棋センターに行けば１日で初段になれるで

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 13:11:01.32

初級者にお勧めの端攻め本ないかな？

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 13:13:09.63

ウォーズ初段だと将棋連盟に初段の免状を申請できるんだよね？
だから、俺は目標のアマ初段＝ウォーズ初段で良いと思ってる。

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 13:13:40.14

>>524
２４で過去最高レートどれくらいですか？

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 19:01:21.57

>>527
駒の動かし方すら知らなくても棋神を使いまくれば誰でも貰える免状に価値はありませんが、
もしどうしても欲しいならウォーズではなく81道場で申請しましょう。

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 19:38:20.83

ウォーズで指しても棋神は一度も使ったことないですね。
あんなの使ったら、将棋がつまらなくなる。嫌いになる。

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 19:39:07.35

８１道場の初段はウォーズ初段に比べて難易度高いですか？棋神とか抜きで

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 19:42:57.57

>>528
850位かな？

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 19:59:56.67

>>531
81道場の初段のほうが甘いです。
ウォーズ初段の棋力があれば、81道場では二段～三段になれるでしょう。

24初段＞＞クエスト初段＞ウォーズ初段＞＞ 81初段

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 20:40:57.00

>>532
凄いじゃないですか？
アマ初段レベルに十分到達してたわけじゃないですか？

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 20:41:34.16

>>533
81初段は24でいうとレートどれくらいですか？

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 22:14:31.86

>>535
各アプリの初段を24のレートに換算すると、これくらいでしょうね。

24初段　R1600
クエスト初段　R1100
ウォーズ初段　R800
81初段　R300

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 23:56:39.54

８１初段で初段あるとするんだったら、もうアマ初段になっちゃってることになっちゃうな。

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 23:57:32.91

２４で３００程度でしょだんはさすがにな。
やっぱウォーズ初段くらいにはなりたいな。

**名無し名人** · 2018/05/01(火) 00:00:00.76

３００で８１初段はないよ
おれ最高R４００ちょいだけど
なったことないもん
まぐれで一度１級になったけど

**名無し名人** · 2018/05/01(火) 01:46:57.93

>>536
言いにくいんだけど
俺は24がR1600の初段でクエストもR1750の初段
どっちも初段
ちなみにウォーズも初段
クエストとウォーズはどっちも10切れで指してる

**名無し名人** · 2018/05/01(火) 05:18:55.23

>>540
びっくりするほど終盤力がないんだろうな

**名無し名人** · 2018/05/01(火) 06:27:13.75

まあ低級スレだから言いにくいのはわかる

**名無し名人** · 2018/05/01(火) 06:52:34.52

>>536
それは81をバカにしすぎだわ。
でも24で500あれば不可能じゃないね。

**名無し名人** · 2018/05/01(火) 07:13:35.53

81って同じぐらいの棋力の人が少なくてなかなか対局できないからやめてた
最近は人多い？

**名無し名人** · 2018/05/01(火) 07:24:51.80

>>540
クエストＲ２０００以上は２４で三段以上だよな。

**名無し名人** · 2018/05/01(火) 18:47:02.23

>>543
５００ならまあ行けるだろうね

**名無し名人** · 2018/05/02(水) 08:47:52.91

よっしゃぁ～15手詰め　綺麗に決めたったぁ～（超得意げ）

3手で詰んでんのに　　　、、、

**名無し名人** · 2018/05/02(水) 08:48:38.90

次はあなたかも知れません

**名無し名人** · 2018/05/02(水) 12:34:08.60

【低級あるある】
敵の攻めがきついので合駒請求の王手をして緩和した。
相手長考に沈み、王手放置のまま厳しい詰めろをかけてきた。
当方、王手をかけたことも忘れ、詰めろになっていることの確認や受け手順などの長考に沈み、攻め合い無理と判断して受ける。
相手、駒を取りながらも詰めろを続ける。
当方、これは一手一手と判断して投了。
相手、挨拶無し即去り。

**名無し名人** · 2018/05/02(水) 14:45:17.56

勝手に自分の猿頭を低級全体のものにしようときてんじゃねえよキショ爺

**名無し名人** · 2018/05/04(金) 05:50:17.99

>>549
さすがにこれはないわ。

**名無し名人** · 2018/05/04(金) 09:14:24.10

低級あるある～

相手を詰めるのに夢中になってて自玉の詰めろを見過ごし頓死
飛車ただやん
死角から相手の角がぶっ飛んできたやん
困った時はとりあえず意味のない歩の叩きを連発する
銀ばさみくろたやん
銀持ったらとりあえず割うち
相手からの棒銀あるのにとりあえず矢倉組もうとする
必至かけるよりとにかく王手飛車みたいな派手な手を打ちたがる
ノータイムで指して気がつくともうどうしようもなくなっている
相手にされたハメ手に切れるも気がつくと自分も違う相手にやっている
なぜか「２４の低級は強い」などと信じている

**名無し名人** · 2018/05/04(金) 12:27:07.69

かなりあるある

**名無し名人** · 2018/05/04(金) 16:31:10.83

> 相手からの棒銀あるのにとりあえず矢倉組もうとする

つい最近まで、舟囲いってものを知らずに、相手が振飛車でも矢倉に組んでたわ＾＾

**名無し名人** · 2018/05/05(土) 08:33:01.63

>>554
それでも大して不利にならないのが真の低級

**名無し名人** · 2018/05/07(月) 20:49:14.21

将棋疲れた
500台まで行って400台になって今、11級

**名無し名人** · 2018/05/07(月) 21:06:16.55

この一手詰め、難しいな。
https://pbs.twimg.com/media/Db7gEvdV4AAZw2l.jpg

**名無し名人** · 2018/05/07(月) 21:06:33.44

持ち駒は無しね。

**名無し名人** · 2018/05/08(火) 06:57:37.77

どこが…？

**名無し名人** · 2018/05/08(火) 06:59:05.47

あ、ごめん詰将棋スレかと勘違いしました

**名無し名人** · 2018/05/08(火) 18:46:37.84

見やすい盤駒だな
頭の中の将棋盤がこんなのだと最高

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 21:23:09.31

将棋倶楽部２４の低級タブって２～３年前に比べてレベル上がってない？
俺が成長してないだけ？

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 21:42:11.57

最近24始めたんだけど初心とか15級ってぜんぜん将棋初めてやる人むけじゃないよね？

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 21:54:15.41

>>562
藤井のせいでガチ低級が流入してレベル下がってるのでわ❓

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 22:07:21.06

そんなガチ低級のやつあんまり見ないけどな。

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 22:07:30.47

>>557
わかんね

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 22:17:01.59

>>566
４二馬の一手詰めやって。
俺もしばらく考えても気づかんかった。

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 22:21:52.21

>>563
将棋倶楽部２４は最低レベルの人でもアマ４級くらいはある。
ハム将棋に平手で勝てるレベルじゃないと低級タブでも勝負にならない。

ハム将棋
http://www.hozo.biz/shogi/

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 06:28:28.87

>>563
フリーの15級は無差別級。

かつてはあの藤井くんもフリーで指していたらしい。
その時の段級は知らないけど。

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 17:28:21.68

300台の居飛車　何故かずーとレート固定なのにちょっとだらけてくると抜けるの苦労する
こっちあがってそいつらみたらずーと同じあたり　バミューダ居飛車党かあの辺？

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 17:31:04.29

穴熊より　金2枚寄せてる方が硬いのは何？　穴が下手なだけ？

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 17:56:53.34

>>568
は？
お前がレベル低いの分かったから堂々と嘘つくのはやめとけよ　クソ雑魚が

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 18:03:21.50

>>572
そんなにウソでもない気が
ただハムに勝つくらいでは
１０戦して１～２勝できたらいいってとこだろうね

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 19:04:03.98

ハムに勝ってデビュー
オザワさんの洗礼を受ける
オザワさんを超えてR３００台安定

ここまでが低級のゴールデンルート
この時点でアマ３級くらいにはなっていそう

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 21:37:03.63

オザワさんを超えてもノラさんの指導が待ち構えている
200以下なら香落ちまで可

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 21:47:12.67

>>568
1行目はよくわからないけど
2行目は実際そうだよな。
ハムに平手で勝てる程度だと13級がいいとこだと思う。

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 01:00:20.59

特に高い志はなく、アマチュア初段くらいになれれば充分なんだけど、
居飛車と振り飛車、どっちで行ったほうが良いのかな？

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 03:01:19.87

>>568　7級もあやしいと思うけど　初心者は棒銀受けれない所を突かれるだけでもう不利だし

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 03:11:09.61

何故　いつも　高く　見積もるの

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 05:25:46.32

めんどくさいな　居びさ　ベチョベチョ　ベチョベチョ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 07:13:32.67

6級普通に上手い人いるわ　変化判ってやってんねやろな　低と違って　ええなあ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 08:04:04.82

糞もおるわ、、ｗ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 08:20:16.95

カス攻撃だれも見取らんぞ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 08:31:35.05

3日ぐらい過疎っとけや

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 08:47:24.50

キチ外おると過疎りだしてくれるのかなｗｗ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 08:55:41.64

>>572　お前は高いのかよ　過少ちゃんｗｗ　高いレベルの低級かｗ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 09:09:45.72

それとも低級にだけえらそーに言える有段様でっかの

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 09:14:14.10

高い次元の低級って見たことないんですけど　へタレとばっかりあったてるからですか？？
きっと高次元の低タブ内の戦いなんでしょうね　だから勝率も4割あたりで　5割超えてると弱いののだけ勝ってるとか言ってる
次元の高い低級ｗｗ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 09:15:44.53

ああもう中タブにいってらっしゃる上手い人になってるんですねぇ

ガシャガシャしない将棋でｗｗ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 09:17:30.78

ああキチ外が発症してしまいまして

たいへん　失礼いたしましたぁｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 09:18:08.12

なんせ糖質の40超えたじじいなもんで　ｗｗ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 09:21:39.56

それより　t.hidechan　は　次元高いっしょ？　アホには聞いてらんけど　低からみたら？

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:19:13.38

石の下の虫は　どけると　うじゃうじゃ　うごくわ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:22:06.64

ずっともぐっとれよ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:31:56.05

なるほどなぁ…

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 15:12:37.07

わかんでええよ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 15:15:30.78

20km毎日歩くの一日何時間かかるんかしらねぇ

さぞ体力と暇あるんやろうなあ　ジョギング
とは書いてないしねえ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 15:16:08.50

盛りすぎは糖質の特許らしいの

**（黙れ 鬱ストーカー）** · 2018/05/13(日) 15:17:17.13

ｗｗｗ

**（黙れ 鬱ストーカー）** · 2018/05/13(日) 15:19:06.78

なるほどー　　ほー

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 15:43:47.15

おとなしくしてね…

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 16:13:58.68

気にもならんやろ