▲コンピュータ将棋スレッド132
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>>272
ロタさん本将棋の方はひどいな。
コンピューター将棋は貢献してるけど。 と、何も貢献しておらず羨むだけのガイジの独り言でした shogidroidの広告消す方法ってある？
バージョン0.9はなかったような気がするんだけど >>271
あくまでも教師データ作る為のものなので、千日手を回避して負けたとしても
それが評価値の補正になるならそれでいいんじゃないかって考えなんですけどね
それが正しいのかは分からないけれども ID:fJbV/c+O0
ガイジしつけえ
お前のgm評価関数15gouは弱えから存在と共に消えていいぞ
15gou_i3_2c Raina_i3_2c mixE_i3_2c
承認欲求の塊ガイジ >>278
千日手が将棋に答えかもしれないのに強引に千日手を回避しにいくのは良くない気がしてしまう
教師作る時にあんまり現れてほしくないってのはよくわかるけど
あとうちだとbが一番強そうな気配 なんで15gouなの？
KPP_KKPTでもないのに。 >>279
自分が消えれば見ずに済むのになんで消えないの？ 弱いソフトはいらないと言うが、その弱いソフトがいないと強いソフトは生まれないんだぞ >>283
残念、まともな反論すらできず罵詈雑言しか発せない奴だったか
そんなんでよく将棋ソフト使えるね！僕ちゃん偉い偉い！ 今度のWCSCではどれくらいのレートのが出てくるんだろうか ﾜｯﾁｮｲ 221c-+8rs
ガイジがイライラで草 >>284
初めてA級棋士に勝ったGPSが実は初登場時WCSC史上最低位を取っていたりとか、そういうの見るとなんか運命を感じる。 ponanzaだって世界選手権予選落ちの31位から始まってるしな 弱いけども野心的な取り組みをしているって人がもう少し評価される仕組みがあってもいいと思うね。
WCSC27に出てたプレジデントXとか、アピール文書を見る分には非常に面白そうだった。 >>292
独創賞の受賞履歴みてみ。
ある程度強さが伴ってないと受賞できてない。
そうじゃないんだよねーといいたい。 そもそも毎年独創の名に値するものがホイホイと出るわけなかろう、と思う
賞の名前に無理がある >>293
逆にどういうのが独創だって思うんだい？ >>296
いや、俺は独創がどうとかいってるわけではないんだ。
>>291 みたいなことね。賞の名前はなんでもいい。 >>297
ホラ吹きが褒められる世界がお望みなのかな？ >>288
いきなり大活躍したBonanzaみたいな方が珍しい >>300
と、ガイジがたまらなくなってレスして草 rotaさんの将棋ウォーズ晒した自分が言うのもなんだが、執拗に粘着してなんの得になるのか
仮に自分に子供がいるとして子供が同様に粘着行為をしていたら悲しくなるだろう >>299
まぁ、CSAの審査員がお飾りだってならホラ吹き放題だろうけど。
ヨーキーの件もあったし、運営や審査員の能力に期待するのは無謀か。 >>295
そうは言っても独創的なことが称揚されるべき世界だから
あったときには褒賞されるように、毎年やらんといかん
去年みたいに該当なしが普通にすれば良いんだよ 結果を出してから評価されればいいと思うんだわ。
どこから評価するかとか、そのへんの塩梅は運営次第ということで
もうすこしハードルを下げるべきとかなら、まぁ >>305
それはもっともな話なんだけど、結果が出ないと評価されない仕組みって
バブル崩壊以降基礎研究を長年ないがしろにした現在および未来の日本と同じ末路をだどるんだよね、きっと。
結果のハードルを下げられるならそうできればいいね。 そもそも下位ソフトにとっては７回（今回から８回？）の対局において
独創的な結果に残る棋譜などを残せっていう方が無理だと思うわ。
まぁでもそんな事を言い出したらきふわらべみたいなＰＲ文書勝負になってしまう訳だが＾＾； 独創って意味ではもうネタは出尽くし感あるから
電王トーナメントみたいにコンピューター将棋貢献賞みたいな感じにした方がいいんじゃねとは思う コンピュータ将棋もAlphaZeroを元気玉でやろうよ 将棋の計算資源の人柱は、割と簡単に集まる気はある。 あくまでも気がするだけだがｗ >>303
いやあ、お飾りであって欲しいって言ってるじゃん
野心的な取り組みでも弱くても褒められるなんて、お飾り審査しかあり得ないでしょ やねうら王の新しく追加されたmove accuracyの値ってどうやって決まってるの？ 弱くても野心的な取り組みで褒められるのをお飾りと定義しているのだろう、あるいは論理的帰結としているのだろう やねさん、なかなか戻って来ないな
コンサルに忙しいのかな >>318
野心的であれば、成果ゼロでも褒めろなんて、
まともに審査していたらあり得ない話だしね >>322
将棋じゃないけど、
「現時点だと既存の方法に劣るけど、別のアプローチから似たようなことができることが分かったので、こっちのやり方も研究する価値があるんじゃね？」
という論文書いて査読通ったことある
研究レベルなら発想の面白さが評価されることはあるんじゃないか？ １．アイデアに独創性がある
２．そのアイデアを利用して自分か他の誰かが実装して有益な結果が得られる
２があって初めて１の仕事が評価される
１だけだったら単なる妄想と言われても仕方ない 成果=優勝というほど極端でなくてもいいでしょうという感じの話をしてるんだと思う。
じゃあどこからを成果と認めるかと 先人が思いついたけどやらなかった云々のAAを張ってやりたい 結果が出ててもLazy SMPに独創性はない
まして結果が出ないようなものならば、それは先人が棄却し闇に葬られてただけの可能性が残るので、やはり独創性とは呼び難い
結果を残してこその独創性。その結果というのは勝利だけではないだろうけど 雑魚ブロガーの本まだ発売しないの？
2分切れ負けの合間に適当に感想載せた本まだかね 山本さん、将棋の情熱無くしたわけではないけれど、その情熱をどうぶつけたらいいのか葛藤している感じがする 独創賞の話をしてたのかと思ったら努力賞的な話をしてたのか。
独創性があるならまだしも独創性のない野心的な取り組みを評価しろと言うのは無理が
gpsやponanzaがはじめは弱かったという流れがあって出てきた話題なんだろうが
それはそうとfloodgateの上位ソフトもうelmoに9割いけるんじゃ >>333
floodgateはハードのスペックわからんから何とも言えないんだよな >>293
予選突破しないと表彰タイミングまで居ないし… 以前と違って一次予選突破も楽じゃない
可能性の片鱗をみせたが二次予選に残れなかったというケースは今後十分に起こりうる >>336
もはやチダショー先生でも１次予選突破できる人間はいないって評価になるくらいだしな・・・＾＾； 一次は動作不備とかルール確認不備とかあるからR2500クラスに勝てるならほぼいけるはず
WCSC26だけ特異だったと思う (一次予選組)
シュウソ、たこっと、コブラ、sバレット、dainomaru、yss、ツツカナ
Wandre、crazy shogi、dlshogi、pal、windfall、hefeweizen、ヨーキー
全然簡単じゃない R4000が通過LINEでは >>340
上位8プログラムだよね
たこっと、Yorkie、Hefeweizenは4000クラスに仕上げてくるとして、
ほかは未知数だけどR4000がボーダーってのは流石になさそう
R2500に勝てたらほぼいけるってのはいくらなんでも目算甘すぎな気がするけど ただ去年のSquirrelはR2500無かったと思うんだよね、ほぼは言い過ぎだけどチャンスはあるんじゃないか >>343
スクワレルはえびちゃん生で2800くらいだって言ってた。
それよりも自己申告2400の柿木だろ。 技巧2を（ShogiGUI使用）で入れたんですが
定跡ファイルで
book.bin
params.bin
probability.bin
progress.bin
と
「戦型別定跡ファイル」フォルダに戦型別の.binファイルがあります。
各々どのような役割を担っているのでしょうか？
デフォルトではbook.binとなっているようですが、これで全戦型対応してるんでしょうか？
「戦型別定跡ファイル」フォルダにも00_全戦型.binというのがあります。 >>346
技巧のデフォルト定跡はまふという人が作ったまふ定跡です、いろいろな戦型が入っていてコンピューターが陥りやすいハメ手順も入っています(不利になる手順も入ってしまっています)
「戦型別〜」のフォルダに入っているものは技巧作者が用意しているものです
ベストパフォーマンスで使いたいならデフォルトのものを
特定の戦型の練習をしたかったら「戦型別〜」のものから選んで使う、という感じです
(注意) 「戦型別〜」の定跡は振り飛車を指させたいのに居飛車を指してしまったりする不具合があります 戦型別もまふが作ってんじゃないのか？
出村さんがあんなまともに動かないものを出して、修正もしないとは思えんが 707 名無し名人 sage 2018/02/13(火) 07:29:35.28 ID:VI7XCUeX
羽生と山中教授の記事を紹介したツイートめっちゃふぁぼられてるな
suimonさんだからこそふぁぼが多い 将棋って双方が最善を尽くしたら角換わりの千日手になりそう。まったくの素人考えだけど
上位陣で今でも使われてるのは雁木と横歩取りくらいか
これから他の戦型が採用されるようになるだろうか
AlphaZeroも成長過程でいろんな戦法試してると思うがな、公開してくれんかな 戦型でどちらかが有利になるとその戦法に踏み込まなくなるから
相手が拒否できない戦型こそ最強
ふｒ >>347
なるほど
普通はbook.binにしておけばＯＫですかね
あと、デフォルトがbook.binなのですが、 同梱されてる
params.bin
probability.bin
progress.bin
はそれぞれ何だかわかりますか？ >>355
進行度や評価を担うファイルです
自分で作ることもできます(コマンドや手順は技巧のReadmeを見てください)
低スペックPCの場合数週間かかる場合もありますので注意してください https://twitter.com/yaneuraou/status/963583862466002944
やねうら王 @yaneuraou
近頃何もやる気しないので毎日だらだらしてる。
社員「社長が鬱だと、経費無駄使いしないから、会社凄く儲かりますね。」
嫁「あんたー。ずっと鬱でおってなー。」
息子「パパ、鬱になって、お金いっぱい稼いでね(鬱の意味はよくわかってない)」
私「俺は、鬱であることを……強いられているんだ！」
やり残してるコンピューター将棋の開発が色々あるだろおらー
それらいつやんねん 会社のカネを趣味に使ってたら横領か背任だろうよ。
あるいは所得隠しか。 alphazeroの論文遅すぎ、やねさんも鬱になるわ
何がカミングスーンだ 初代wakameもaperypaq同等くらいってことはキメラではもう中々強くならなそうだな
ちゃんといい教師作って絞らないとな 初代wakame公開されとるやんけ！
>>129,176
ここらへんと要検証や >>356
ありがとうございます
「戦型別定跡ファイル」は2からの新機能っぽいですね
まずはデフォルト book.binで試していきます uuunよ、24終わったならやねうら王が4.79→4.80でどれだけ強くなったか測ってやる気をおこさせろ 労せずして年収何千万もあればそりゃやる気もなくなりますわな 透さんの性格からして俺一番って言わないだけで過去の計測からも明らかに強そうなんだが
もっと強いの出来てるみただしお役御免てきな公開なのかな
このペースでいくと次はホワイトデー？（ﾁﾗｯﾁﾗｯ くじらちゃんって結局まふ評価関数じゃなくてk_ohgaさんの評価関数で出るっぽいじゃん
まふさんが去年の五月にはR4200↑作ったんじゃなかったの？ Katsuki Ohto@cute_na_piglets
先日会社のアカウントからは紹介がありましたが、fastgrowさんに取り上げて頂きました！山本さんは「AIは黒魔術」というフレーズで世間にAIを伝えていますが、Ponanzaの強さの理由は開発、さらには生活一般に通じる部分での徹底と積み重ねにあったと思っています。
https://t.co/QXMvPbSfZ7
Katsuki Ohto
@cute_na_piglets
記事の中で会社紹介と混ざってしまったのが申し訳ないんですが、Ponanzaの検証システムを書いたのは主に下山さんです。HEROZの価値はそこではなくて、将棋ウォーズのプラットフォームとマネタイズの仕組みを作り上げたことにあります。
11:36 PM - 14 Feb 2018 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>371
うすうす感じてたけどはっきり書くとマズいんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
