▲コンピュータ将棋スレッド132
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>>343
スクワレルはえびちゃん生で2800くらいだって言ってた。
それよりも自己申告2400の柿木だろ。 技巧2を（ShogiGUI使用）で入れたんですが
定跡ファイルで
book.bin
params.bin
probability.bin
progress.bin
と
「戦型別定跡ファイル」フォルダに戦型別の.binファイルがあります。
各々どのような役割を担っているのでしょうか？
デフォルトではbook.binとなっているようですが、これで全戦型対応してるんでしょうか？
「戦型別定跡ファイル」フォルダにも00_全戦型.binというのがあります。 >>346
技巧のデフォルト定跡はまふという人が作ったまふ定跡です、いろいろな戦型が入っていてコンピューターが陥りやすいハメ手順も入っています(不利になる手順も入ってしまっています)
「戦型別〜」のフォルダに入っているものは技巧作者が用意しているものです
ベストパフォーマンスで使いたいならデフォルトのものを
特定の戦型の練習をしたかったら「戦型別〜」のものから選んで使う、という感じです
(注意) 「戦型別〜」の定跡は振り飛車を指させたいのに居飛車を指してしまったりする不具合があります 戦型別もまふが作ってんじゃないのか？
出村さんがあんなまともに動かないものを出して、修正もしないとは思えんが 707 名無し名人 sage 2018/02/13(火) 07:29:35.28 ID:VI7XCUeX
羽生と山中教授の記事を紹介したツイートめっちゃふぁぼられてるな
suimonさんだからこそふぁぼが多い 将棋って双方が最善を尽くしたら角換わりの千日手になりそう。まったくの素人考えだけど
上位陣で今でも使われてるのは雁木と横歩取りくらいか
これから他の戦型が採用されるようになるだろうか
AlphaZeroも成長過程でいろんな戦法試してると思うがな、公開してくれんかな 戦型でどちらかが有利になるとその戦法に踏み込まなくなるから
相手が拒否できない戦型こそ最強
ふｒ >>347
なるほど
普通はbook.binにしておけばＯＫですかね
あと、デフォルトがbook.binなのですが、 同梱されてる
params.bin
probability.bin
progress.bin
はそれぞれ何だかわかりますか？ >>355
進行度や評価を担うファイルです
自分で作ることもできます(コマンドや手順は技巧のReadmeを見てください)
低スペックPCの場合数週間かかる場合もありますので注意してください https://twitter.com/yaneuraou/status/963583862466002944
やねうら王 @yaneuraou
近頃何もやる気しないので毎日だらだらしてる。
社員「社長が鬱だと、経費無駄使いしないから、会社凄く儲かりますね。」
嫁「あんたー。ずっと鬱でおってなー。」
息子「パパ、鬱になって、お金いっぱい稼いでね(鬱の意味はよくわかってない)」
私「俺は、鬱であることを……強いられているんだ！」
やり残してるコンピューター将棋の開発が色々あるだろおらー
それらいつやんねん 会社のカネを趣味に使ってたら横領か背任だろうよ。
あるいは所得隠しか。 alphazeroの論文遅すぎ、やねさんも鬱になるわ
何がカミングスーンだ 初代wakameもaperypaq同等くらいってことはキメラではもう中々強くならなそうだな
ちゃんといい教師作って絞らないとな 初代wakame公開されとるやんけ！
>>129,176
ここらへんと要検証や >>356
ありがとうございます
「戦型別定跡ファイル」は2からの新機能っぽいですね
まずはデフォルト book.binで試していきます uuunよ、24終わったならやねうら王が4.79→4.80でどれだけ強くなったか測ってやる気をおこさせろ 労せずして年収何千万もあればそりゃやる気もなくなりますわな 透さんの性格からして俺一番って言わないだけで過去の計測からも明らかに強そうなんだが
もっと強いの出来てるみただしお役御免てきな公開なのかな
このペースでいくと次はホワイトデー？（ﾁﾗｯﾁﾗｯ くじらちゃんって結局まふ評価関数じゃなくてk_ohgaさんの評価関数で出るっぽいじゃん
まふさんが去年の五月にはR4200↑作ったんじゃなかったの？ Katsuki Ohto@cute_na_piglets
先日会社のアカウントからは紹介がありましたが、fastgrowさんに取り上げて頂きました！山本さんは「AIは黒魔術」というフレーズで世間にAIを伝えていますが、Ponanzaの強さの理由は開発、さらには生活一般に通じる部分での徹底と積み重ねにあったと思っています。
https://t.co/QXMvPbSfZ7
Katsuki Ohto
@cute_na_piglets
記事の中で会社紹介と混ざってしまったのが申し訳ないんですが、Ponanzaの検証システムを書いたのは主に下山さんです。HEROZの価値はそこではなくて、将棋ウォーズのプラットフォームとマネタイズの仕組みを作り上げたことにあります。
11:36 PM - 14 Feb 2018 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>371
うすうす感じてたけどはっきり書くとマズいんじゃないかな >>368
この計測4スレ5秒なので一手1000万ノード程度になると思うけど、長時間計測では互
角か負け越しの可能性はあるよ。aperypaqは特に一手3000万ノード以上で実力発揮す
る。1500万ノードで勝ち越している評価関数でも、3000万ノード以上で対局させると
5割か負け越しすのがほとんど。 >>373
まふみたいな事いってるなｗ
根拠だそうな >>369
すまん、その蠱毒の壺どうやって読むんだ？
前スレ259もwakameも中に入ってなさそうに見えるんだが。 >>372
下山さんがいなけりゃponanzaが「無欠」の存在にならなかったことはみんな知ってるけど
山本さんがいなけりゃponanzaが「孤高」の存在にならなかったことは下山さんが一番よく知ってると思う。 山本ってただコンピュータの力を自分の力だと勘違いして調子乗ってるだけの愚かな人にしか見えなかったが
やはり大部分は下山さんの功績だったか >>376
上が259の成績、下が初代wakameの成績でしょ >>376,381
vsって書いてあるから対〜の結果 >>371
＞実際は、将棋を指すプログラムはPonanzaというプロジェクトの一部でしかありません。プログラム開発をスムーズにするための検証システムこそがPonanzaの核なのです
＞申し訳ないんですが、Ponanzaの検証システムを書いたのは主に下山さんです。
＞検証システムこそがPonanzaの核
＞Ponanzaの検証システムを書いたのは主に下山さん
なんじゃこりゃ
HEROZはPonanzaで誇り高ぶるなら大金払って下山さんをヘッドハンティングしてこいよ
それか平岡さんを金銭、計算リソース援助してAperyを頭抜けた存在に上げるとか SDTのときHEROZのtwitterでAperyの平岡さんを紹介してたから
計算リソースを使わせてあげてるのかと思ってた。 >>381,382
ありがとう。
これだけ見ると、wakameはaperypaqに対して妙に相性がいい、ということも言えそうか。
>>383
一時のカネで日立から引っ張ってこれるような企業になる方が先よな。 >>385
逆じゃねえの？
testevalがtanuki_sdt5に相性いいだけで
初代wakameはyaselmo72%の勝率だし
そもそも頂点(aperypaq)に対する比較じゃないとR変動するんだから >>371
>HEROZの価値はそこではなくて、将棋ウォーズのプラットフォームとマネタイズの仕組みを作り上げたことにあります。
棋神なんて誰も望んでないのになぁ >>387
望んでないのなら利用者すくないのでは？ 棋神は、部分ソフトはソフト指しじゃない自分の実力の一部だって自尊心を利用した素晴らしいアイデアだよ そんなことしてると山本一成と同類に堕ちるだけなのにね >>386
確かにそれが正しそうだね。
ところでwakameの名前の由来はなんなんだろう AIは黒魔術って別に山本さんだけが言ってるわけではないような
下山さんの功績もあまり注目されない割りには大きいと思うものの、あまり注目されたく
なさそうな人柄に見える 検証システムは下山さんが書いてるってポナ本が自分で言ってなかったっけ
助けてどらえもん状態だったとか 話をしたらponanzaの貢献の大半は下山さんだって皆普通気付くだろ＾＾； >>388
代わりの将棋サイトがない
対戦サイトって人がいないと人が集まらないものだもん
スマホで出来るまともな将棋アプリがないうちに将棋ウォーズが人を集めてしまった
chess.comの将棋版が出たら誰も将棋ウォーズなんてやらなくなると思う >>396
だからその人が集まった理由の一つに棋神があったんだよ
そもそもウォーズとその他では利用層が違うんじゃない？ 大渡さんはポナ山さんをディスってると読み取れるんだけど、
ヒーローズではぺーぺーの大渡さんがそんなことしても大丈夫なのか？ｗ >>395
だったらあえてここで語る必要無いやん＾＾； ウォーズって多数派のライトな層を取り込んでるから人が集まってると思ってる。
実際どうなのかは知らん
ほかに娯楽に恵まれてる環境で頭脳スポーツを極めようとする層は薄くなるという説が
囲碁界隈にあったような 流行ったのは派手な演出があるからであって
棋神は単なる集金装置 そもそも初期のウォーズは今ほど棋神バラまいてなかったしな 下山さんのBlunderXXX(トリプルエックス)まだぁ？ Rotaさんは相変わらずウォーズのクソ弱いソフトばかりと指して、たまに当たる人間の有段者相手には棋神を使ってる
棋神の魅力は恐ろしい >>405
と、ウンコ製造機が嫉妬に狂って意味不明な供述をしており >>407
天下一を考え連中って天才だと思うわ
地味な将棋が演出で一気に面白くなって最初にやったとき、妙な中毒性を感じたよ
スマホ普及の過程でウォーズにパクられてしまったのが残念 プロ参戦でキメ台詞＆ポーズを
本人が見せられるのはオモロかったな http://www.lawson.co.jp/company/news/detail/1323244_2504.html
お客様に将棋を手軽に楽しんでいただけるよう、本日2月16日より、LINE公式アカウント「ローソン」で、コンピューター将棋ソフトPonanza（ポナンザ、開発者代表：山本一成氏）を提供します。
「ローソン」アカウントで、ローソン公式キャラクター「ローソンクルー♪あきこちゃん」との将棋対戦が楽しめます。LINE公式アカウントでのPonanza実装は初めてです。 山本を特任准教授で迎えた愛知学院大とかも、完全に騙されてるよなｗ
まあ特任だからいつでも切れるけどさ。 R4200くらいの評価関数でもdepth6で雑巾絞って強くなるもん？ >>414
強くなる（極微差）とかじゃないのかなぁ。
uuuunさんがepochごとの学習コストとレートの関係を出してたと思うけど、
絞れば絞るほど上がっていくことはいくけど学習コストが増えていく勢いが指数関数的、みたいなことになってた気がする。 >>414
ならん
何千億も教師作って失敗する覚悟があればやればい
やねdepth10の110億で4070程度
Aperyepth8で4100
epth10で100億集めないと4200以上は簡単に超えられない 天彦ponanzaを京で動かしたら
角一枚くらい強くなるのか >>409
当時、林さんと山本さんはお里が知れると言われてたな
しかも、2018年のウォーズより、2011年の天下一将棋会2の方が今なおクオリティーが高いのが笑える 連盟公認という「錦の御旗」もあるのだから、
コナミが天下一将棋会をスマホゲーにすればええだけよ。 あきこになっても読み筋すら見せず、低ノード環境とか他の開発者は呆れてるんじゃないか >>396
chessと将棋を比べてはいけない
フットボールと蹴鞠くらいの差がある >>425
前スレから仲良くレス交わし合った仲なのにRotaさんの将棋ウォーズ貼った瞬間から冷たくされるようになった
なんでなんで？ Rotaさんならウォーズの切れ負け将棋じゃなくて24とか81dojoでやったほうが棋力は確実にあがるよ
アマ四段になるまではソフトと指すのはオススメしない
弱いソフトは飛車先伸ばしてれば突破できるとか角打ち捕獲とかひどいくせがある、強いソフトは単純に自信喪失するだけだから >>416
それって雑巾絞るというかゼロベクトルからじゃないの？ >>431
ならやってみろ
さんざん情報出てるだろ
いままで開発者以外で雑巾絞り成功したのは二人しかおらん
あっ「まふ」は開発者じゃないからなｗ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180216-00000056-zdn_n-sci
ローソンのLINE公式アカウントと「友だち」になり、トークルーム内の「あきこと将棋」をタップすると、対局の画面に遷移する。
「待った」やヒント機能などはない。Ponanza開発者の山本一成さんは、Twitterで「最新版Ponanzaを搭載した、
過剰に強いあきこちゃんをお楽しみください」とツイートしている。 明日の朝日に厚かましく山本が自分を宣伝してくるのかな そういや今更的な話になって申し訳ないんだけど、第５回電王トーナメントのＰＶで公開されてた
一部の開発者の自撮りの自己ＰＲの映像ってどっかに完全版とか公開されてたりするの？ LINEのやつほとんど考慮時間ないので中盤で悪手結構出るな
技巧1でも普通に勝てるし序盤-500くらいでもひっくり返せる iPhoneで一番強い将棋アプリは何ですか？
LINEです。
これもう分かんねえな あきこ、と金のいる筋に歩が置けない。俺だけ？
やっと勝ちだと思ったら歩がたら垂らせなかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
