▲コンピュータ将棋スレッド132
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>>915
著作権はあるにきまってるだろうと言うから
それは間違いかもしれないということを言ったまでで
あなたの考えなんか興味ない >>916
才能も労力も必要だし、俺の中では、芸術作品にカウントされます。 >>917
まあ、現行法では著作権はないんでしょうね。 >>920
そんな問題などなかったんだろうと言っても無駄ですよ。作者を尊重する気持ちは変えられません。 >>922
何という雑誌の何月号のどの問題か、は言えますよ。まだ探してる最中なもんで。仕事で疲れてて重たいダンボール箱ほじくる気力がない。 具体例としてこういうものがあります。だからこうです。
みたいな話をしてるのに、具体例は見せられませんってなってるから話がおかしくなってるんだよ。
見せられないなら具体例を変えるか、具体例を使わなくていい理屈の組み立て方をするとかしないと。 具体例は出す・・・・・・！出すが・・・・・・今回まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・我々がその気になれば金の受け渡しは１０年２０年後ということも可能だろう・・・ということ・・・・！ 入試の問題集なんてありとあらゆるところからかき集めて自分の稼ぎにしてるわけだけど、それを非難する人はいない
著作権がないとはそういうこと
そもそものオリジナルがオリジナルであるという保証が何もない >>927
入試問題集だしてる出版社は著作権のこと考慮してるよ ちょっと待って。辛い身体を鞭打って重たい本のダンボール箱を動かして、今、下の方から見つかった。月曜日なら営業してるだろうから、連絡してうpする。多分ここに載せても大丈夫だと思う。 >>930
入試でだすのと問題集で出すのでは扱い違うよ >>931
それは問題に著作物が含まれるパターンの話では？
問題の対象が小説など著作物である場合や、問題文自体の著作権を問う場合にしか関係しないはず 入試問題は著作権法上の例外で、事前通告なしでも使える場合がある。
しかしさらにそれを転載するのは全く別の話で、別役実らの問題提起以来、問題集では「著作権の関係で本文は掲載できません」の表示が目立つようになった。
「センターの英語」すらそうなっている。 現代文では「材料にされると本が売れる」のは否定できないが、それを嫌う作家も少なくない。
軋轢を避けるために、著作権上の問題が生じない古い作品の出題が増えたという現実もある。
PW君は、自分の知らないことについての書き込みにもう少し謙虚になったほうがいいと思うよ。 詰将棋の作品に著作権が無いと言ってる人に詰将棋作らせてみたいですね。余詰だらけで紛れもなく、なんの面白味もないゴミのような作品しか作れないでしょう。 著作権の話がここでも出ているのか。
明日からそろそろ動くか。
PDFには保存。 ニコニコの中継見てると必ずと言っていいほどたぬきsageポナンザageのコメント見るんだが、結局の所どうなんだ？ たぬきは示す手は的確だけど
評価値があまりにピーキーだから
検討用途だと他のソフトと勝手が違ってやや難がある。 >>940
やねうら王系列は読み筋を
深さが変わるたびに巻き戻してから表示するから
中継には使い辛いんじゃないかな
あと時々表示されないことすらあるし
だだ、これって強さには全く寄与しないどころか弱くしかねない改修だから
やねうらお的にはやる気が湧かないでしょ 設定が悪いのか今日のニコニコのぽんぽこは読みが2、3秒で止まってたりしてたからしょうがない
それにしても人気ないけどなぽんぽこ、使用エンジンのアンケするとポナンザに必ず負けるし もう技巧以降は強さの面で足りない事も無いだろうから
長い詰みを読めて読み筋が分かりやすいponanzaが人気なのは仕方のないこと。 >>942
>>945
とても参考になった。
PDFには保存。 Burn_The_Bridgeがリアルタイムで評価値送れば解決するでしょう
通信で検討に参加すれば実質番組出演者だな もう法律がどーのこーのというレベルの話ではなくなってる。
自分の倫理観がこうだからという話になってるので、もう他人がどうこういっても無意味。 ponanza開発を続けていれば、今までの成長ペースからAlphaZeroがでてくるころ
にはR4400、次のwcscにはR4600になるところだがな
スペックにも依存するしこんなこと言ってもナンセンスなのだけれども、
誰かに開発を引き継いでもらうというのは利権関係で難しいか? Ponanzaがレートを上げ続けたのは下山さんが開発してたからだっていう話だろうよ。
誰かが引き継いでどうにかなるものではない。
下山さんが引退した時点でPonanzaは死んだ。 それはそうなのだけれど、公開されないままノウハウがこのまま腐っていくというのはどうもね 開発を引き継ぐうんぬんよりも、Ponanzaの技術を公開せよってことなら、
山本さんがフリーソフトウェアのコミュニティに何かしら還元したい気持ちはあると発言してた気がするので、
権利問題とかがクリアできればいつか公開してくれるんじゃないのかな。 下山さんはソースコードの公開にも積極的だったし、下山さんが主に携わった"検証システム"だけでも公開してほしい ponanzaも過去のやつはソースコード公開されてなかったっけ？ >>950
まあ出典元を明記してコメントを添えれば法律的には問題ないんだろうけどね。問い合わせ窓口の人は今月号でもないかなり前の雑誌ということを伝えたけれど引用ならインターネットに掲載してもいいですよとは言ってくれませんでしたね。 コンピュータ将棋初心者ですが、レーティング3000だか4000の頂上対局はどんなものかと去年の選手権のponanza対elmoの棋譜を観てみました。
87手目までは良かったんだろうけど次の△１七香はひどいね。人間でも指さないような悪手だろうね。後は形勢が一気に傾いてコンピュータ将棋独特の、投了しないグダグダ将棋になっちゃって。
あんな手を指すようじゃ完全解析なんて絶対無理。グーグルあたりがソフト作って黒船来航なんてことにでもならないと加速度的に進歩しない気がするなあ。 コンピュータ将棋はこの半年で将棋の質もかなり変わった。 新しい基地外石はCGOSでもかなり強いのでこっちも期待できそうかな ＩＴ業界「ＩＴ業界がもう一度学生の人気業種になるにはどうしたらいいですか？」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520080157/
お前ら専門分野だろ？アドバイスしてやってくれ 学生はプログラミングは好きだよ
教える人間がいないだけ ただ高給を出せばいいだけじゃないか。
高給を出せない業種が人気職種になりたいっていうのが意味がわからない。 >>967
専門の勉強して専門の能力を生かせる職場以外行かないほうがいい 最近の学生はスマホしか使ったこと無いからまずPCの使い方から教えねばならん
文字はキーボードで入力するんだよとか スレ違いもいいところだけど、論文書くときにブラインドタッチ出来るようになるんじゃない？
あと一ヶ月もすればアピール文出揃うかな Remi Coulom@Remi_Coulom
Crazy Stone reached the top of the Computer Go Server!
https://pbs.twimg.com/media/DXXncpeXcAAibTE.jpg
http://www.yss-aya.com/cgos/19x19/standings.html
コンピューター囲碁の状況わからないんだけど、これは期待できる？
ZenはあのZenなのかどうなのか、詳しい方いたら教えてください >>973
彼らはコピーペーストで論文作りあげるんやで。
下手すると業者に丸投げして論文作成作業すらしないケースも😰 >>962
コンピュータって勝てないとわかると発狂するけど、あの△１七香は攻めが強引で無理だとわかった結果の発作だったんだろうな。 >>962
>>977
NHKの番組で評価値グラフ写ってたけど、ponanza側の評価値は△１七香からしばらくはまだ互角〜自分がやや有利だったはず
現地解説もすぐには悪手と切り捨てられなかった手だし、人間も指さない悪手ってのは言い過ぎ >>978
ごめん録画漁ったら情熱大陸だったからNHKじゃないわ >>978
その評価値が正しいのか知らないけど182手目の△８二歩、184手目の△１四香、186手目の△６三馬はどう説明するの？投了もしないで事態を悪化させるだけの全く意味の無い手に見えるけど？負け最長手順にするための手ということですか？ >>980
ごめんまとめてレスしたからわかりにくかったけど、その部分は>>977に対するレス（実際に不利だったとしてもponanzaが不利を意識していない以上、１七香自体は諦めの発作じゃない）
最終盤の糞粘りについては勝ち目がないことを自覚しての諦めだからおっしゃるとおり意味のない手だよ
ただコンピュータ的には何指しても負けである局面での指し手の質は勝率に影響しないので、意味がない >>981
ごめん途中送信した
意味がないと評価してる
形作りの概念を取り入れようとしてる開発者もいるにはいるけど、現時点の（棋力が）トップクラスのソフトに形作りの概念はない >>982
形作りはしなくてもいいけどどの手を指しても勝てないとソフトがわかっているなら投了してほしいですね。 △１七香が勝てないとわかった発作の手だとしたら、指さずに投了してほしいということです。ソフトがそれを感想戦として解説すればコンピュータ将棋も観る人が増えるんじゃないですか。 詰むまで糞粘りする将棋は誰にでもわかりやすい将棋なんでしょうけどね。 頻繁にみてないからわからないけどいま話題になってるponanza対elmo戦の地下鉄飛車のような陣形が最近は多いんですか？ 17香はそんなに不思議な手ではないだろ、人間だって手の意味は普通に説明できる スレ違いの質問かもしれないけど、東大将棋５っていう古いソフトは
どれぐらいの棋力なのかわかる方いますか？ >>993
そんなにあるの？
俺のソフトバグってるんだろか？
なんだか弱いんだけどｗ NHK将棋特番でやる大逆転将棋とか、糞粘りしてくれなかったら成立しないだろ。 tanukiさんのアピール文きました
三駒と同等レベルのnps出すのディープラーニングってすごすぎない？
AlphaZeroは875分の1のnpsでelmoボコった
学習がうまくいけば天地ひっくり返るレベルでしょ 投了の概念を取り入れる試み最近聞かなくなったな。
むかし誰かがやってたけど >>995
俺が言ってる糞粘りは、負けると読み切っているのに指し続けるという意味。
>>981さんが言ってる糞粘りも同じ意味だと思うよ 大道詰将棋は負けると読み切っているのに商売してたけどね このスレッドは１０００を超えました。
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